Выбор воздушной вилки Dt swiss Magura RockShox

Собсвенно вопрос в топике
есть на выбор 3 варианта

Rock shox reba rl 2013 100mm
Вес 26": 1499g
производство как всем известно тайвань
плюсы всем известны - ремонтопригодность
самый низкий вес.
Есть возможность взять черную (рама картоновая черный к лицу)

Magura durin X 100mm
вес 1,690 g
производство - германия
плюсы, безмаслянная експлуатация, только на смазке
продвинутая блокировка
можно за 5 минут перебрать на 120мм
имеет 2 короны
минусы - вес на 200 грам больше
читал что есть проблема некоторые отламывают дропы.
есть возможность взять только белую


DT SWISS 012 XRM 100 TWIN SHOT
вес 1550грам
производство - сейчас вроде как тот же тайвань
плюсы
блокировка 3х уровневая
вес умеренный
вроде как качеством достаточно прилично.
Опять же вроде как очень высокая торсионная жесткость.
минусы
видел правда сингл шот у которого демпфер само разобрался
есть возможность взять только белую

вот такой выбор буду рад слышать ваше мнение

_________________
Surly Ice Cream Truck , Танки в Городе

Лайтовый вел не валит (с)

конструктивно они не отличаются от любых других вилок: те же пыльники/сальники, штаны, ноги и бушинги. Просто магуроделы вдруг решили впаривать тему о "безмасляности". Думаю, не стоит слепо следовать всякой ерунде. Опять же в демпфере масло в любом случае есть.


корона - это откуда ноги растут.

Ребу 13-го не бери точно. Геморная вилка по отзывам.

за ребу спасибо за отзыв сегодня уже слышал подобный совет.
значит будем думать магура или дтсвис.

_________________
Surly Ice Cream Truck , Танки в Городе

Лайтовый вел не валит (с)

А в чем геморность? Я слышал только о стокдауне или есть какая другая фигня? Интересно же!

_________________
Шарики для втулок
Изготовление велоинструмента
Подшипники для велосипедов

Буль, + изменение хода.

Если второе не является для всех актуальным, то первого, на мой взгляд, достаточно для того, что задуматься.

Реба 13го вроде уже солоэйр, одна воздушная камера. Это уже другая работа вилки имхо.

_________________
Петанк-клуб "Fair Play" г.Харьков, ул.Шевченко, 111 (ориентир кафе "Вояж" напротив ГАИ)

Кое что продаю:
Мелочевка со SCOTTа и не только...
Слики от WTB
Велоочки

Маниту Р 7 как вариант....... Ребы прошлых годов были Дуал Эир и работали отлично (правда и вес побольше был). Сейчас едет Р 7 - будет с чем сравнить Ребу Рейс.

_________________
http://vk.com/achmetow90

говорят что маниту вроде как попроще будет чем остальные

_________________
Surly Ice Cream Truck , Танки в Городе

Лайтовый вел не валит (с)

Врут безбожно... Нет, ну может и не имеет некоторых ноу-хау магуры или дт...

Сердце вилки - это демпфер Abs+ со ступенчато настраиваемой компрессией и усилием пробивания (то, что в РШ выполняет флудгейт). Крутилка имеет 8 положений, причем модели с манеткой не имеют возможности ступенчатой регулировки, поэтому народ чаще предпочитает модели без манетки.
Позитивка - воздух, негативка - стальная пружина.
Хорошая приятная легкая вилка. Недорогие запчасти (на том же чейне). Качество исполнения радует: все алюмиевое, фрезерованное, анодированное. Мне она во всем нравится больше Ребы.

Опять же мне не известны случаи ее стакдауна или утекания масла из демпфера в штаны.

А вообще если выбирать не только из вышеозначенного списка, я бы порекомендовал Fox F-серии RL или RLC с демпфером Open Bath.

хочется только с манеткой

маниту можно взять она дешевле других вариантов

хочется что то что менять не в будущем не захочется)

_________________
Surly Ice Cream Truck , Танки в Городе

Лайтовый вел не валит (с)

Есть у меня знакомый который маниту менять не хочет) вилки очень плюшевые и легкие

купил маниту тему можно закрывать

_________________
Surly Ice Cream Truck , Танки в Городе

Лайтовый вел не валит (с)

какая модель?

_________________
http://vk.com/achmetow90

cka3o4nuk, даю мизинец на ноге на отсечение, что (если демпфер ABS+) ты не знаешь, как настроить порог пробивания под свой вес и предпочтения.

Димдимыч
если располагаете информацией по настройке - расскажите, завтра приезжает вилка... то же возникнут проблемы

_________________
http://vk.com/achmetow90

http://www.oberfoerster.net/ABS+_Tuning ... 0-2011.pdf

Ахтунг! Для понимания необходим моск!

у меня демпфер ТСП

_________________
http://vk.com/achmetow90

Так я и написал - АБС+.
Про ТРС ничего не знаю, ибо не имею.
Могу посоветовать курнуть тут и тут.

manitou r7 2013 под вес настройка накачкой значения указаны на вилке.
хотя возможно я чего то еше не понимаю

_________________
Surly Ice Cream Truck , Танки в Городе

Лайтовый вел не валит (с)

Накачка под вес - это настройка жесткости возд. пружины, которая, между тем, делается по сэгу. Значения на вилке - для первичной настройки, они могут сильно отличаться от того, что подходит конкретно тебе.

А я про настройку демпфера.

тогда попытаюсь вникнуть в документ
если услышу какие то пояснения от вас в боле удобоваримой форме буду очень благодарен!
ps вес порядка 80кг(с одеждой и рюкзачком до 85)

_________________
Surly Ice Cream Truck , Танки в Городе

Лайтовый вел не валит (с)

cka3o4nuk, суть в том, что крутилка на демпфере ступенчато увеличивает компрессию сжатия вплоть до полной блокировки. В стоке блокировка может быть дубовая и непробиваемая. Однако демпфер позволяет (в общем-то это и есть его фича) настроить усилие, при котором заблокированная вилка прожмется. Это позволяет настроить вилку так, чтобы избежать раскачки при педалировании (вилка условно залочена), но в то же время чтобы она сжималась на сильных ударах.

В демпфере есть стопка тонких упругих компрессионных шайб. От их количества и последовательности укладки и зависит работа демпфера ABS+.
Будет интерес - начни разбираться с графиками и описанием. Будут вопросы - задавай.

Хотя могу однозначно сказать, что этим пренебрегают не только владельцы, но и "мастера" (потому что бараны), но если интересно, все делается очень просто в домашних условиях, даже вилку снимать и масло сливать не надо.

Пришла моя вилка, как обычно с проблемами Маниту - не долито масо в демпфере ТПС - от того, что крутишь крутилкой ничего не менятеся) Буду искать мануалы, сколько доливать.... Как я понял, то доливать надо через верхнюю крутилку, т.к там открытая ванна?

_________________
http://vk.com/achmetow90

Да вот не похоже:



Но доливать, естественно, через верх. Если проблема в этом, конечно.

А блокировка работает?

Буду пытаться осмыслить
я так понимаю это по сути возможность настройки работы в залоченном состоянии
т.е в идеале довести до работы аля магуровские вилки
т.е при разлоченом полная амортизация
при залоченно - жестко но с амортизацией при жестком ударе.
это приятная новость.

пс вилка у меня с манеткой


прочитал все достаточно просто)

_________________
Surly Ice Cream Truck , Танки в Городе

Лайтовый вел не валит (с)

http://www.biketrip.spb.ru/veloboost/ma ... masla.html

http://www.biketrip.spb.ru/veloboost/c_ ... 011_g.html

Две отличные статьи по переборке вилки с демпфером АБС + и ТПС.... Теперь стало очевидно, что у меня не долито масло - со вторника буду делать ТО.

_________________
http://vk.com/achmetow90

Резьба правая, просто шток вкручивается в штанину изнутри. Автору низачот.


О чем я выше и писал: мало кто в курсе, как настраивается демпфер.


без комментариев...

Ну...не знаю, что там у магуры, но по сути все верно.

У РШ например аналогичную функцию выполняет флудгейт. Честно говоря, рокшоковский флудгейт позволяет менять усилие срабатывания без необходимости вынимать демпфер, курить графики и перекладывать шайбы.

У Фокса с открытой ванной, тоже при сильном ударе залоченная вилка прожмется, но это скорее как защита внутренностей от гидроудара, т.к. необходимое усилие довольно велико и не регулируется.

Да, и с манеткой у тебя нет промежуточных положений компрессии. Только вкл/выкл. Иногда хочется вилку немного притупить.

Итак, все перебрано. Вышеуказанные статьи дали скромное представление о внутренностях вилки и инструментах для ее разборки. Уровень масла... Тут пляска с бубном - 105 мл было мало, остановился на 118 - после чего демпфер начал хоть чуть-чуть работать, поставим на вел в сборе - и чудо, демпфер работает, хотя полной блокировки нет - но в ТПС и не должно быть.
По поводу масла в демпфере.... Рекомендовано заливать 5 W, я бы поспорил..По крайней мере для демпфера ТПС. Многие кататют плотность 10 либо 7.5 летом и 5 зимой и получают совсем другую работу от ТПС. Появляется большая разница от крутилки компрессии - от минимального срабатывания, до полного хода в крайнем положении. НА следующем ТО заливаю плотностью 7.5..... Буду эксперементировать, плотная посадка всех частей позволяет менять масло без его потери и загрязнения - а значит без необходимой его замены на каждом ТО. Рекомендовано менят ьмалос в демпфере каждые 10 тысяч, ТО вилки каждые 3 тысячи.
Ну и замена локаута на АБС + если попадется конечно............

_________________
http://vk.com/achmetow90

По мануалам в манитушные вилки надо заливать масло не миллилитрах, а в миллиметрах до верхнего края ноги. Серьезно.

И это... 5W, 7.5W и т.д. - это не плотность, кагбэ...

Димдимыч
Там надо заливать так ,чтобы уровень масла покрывал отверстие клапана, через которое идет обратно масло. Для простоты разборки и переборки миллиметровые уровни масла опытным путем перевели в миллилитры - вот и получилось 105-110 мл для хода 80 мм. Самое главное - отверстие должно быть в масле ( берем в расчет что вилка на велосипеде будет стоять не вертикально и так далее).
Про маркировку масла - могу и ошибаться, но вот что пишет гугл Классификация SAE (Society of Automotive Engineers) разделяет моторные масла на 11 классов, в зависимости от их вязкости, например 0W, 5W, 10W, 15W, 20W, 25W, 20, 30, 40, 50, 60. Для моторных масел, которые обозначены только цифрами, предельная вязкость, определенная при 100 ˚ С, указана в таблице.

_________________
http://vk.com/achmetow90

RS-в 2013однокамерная...минус куча параметров настроек,магура-только плюсы,ДТ-ограничения с весом райдера почитайте....

_________________
http://velosalon.com.ua/

а для туризма лучше RST GILA нету....

_________________
http://velosalon.com.ua/

STASык
Про последнее не соглашусь - откатал на Жиле 5 тысяч...Эт не самый худший вариант, но для туризма в ней одни минусы.......

_________________
http://vk.com/achmetow90

А что, сильно жесткие ограничения? 110кг для вилок с магниевыми штанами и 95кг для карбовилок.

смотря что подразумевать под гонкой....

_________________
http://velosalon.com.ua/

Двухкамерная, но солоэйр. Т.е. камеры сообщаются, когда вилка полностью разжата.


Отличная шутка.

mycolaevich,у меня другие сведения по ДТ:75кг-карбоновая,но если перестраховаться(правда я так понимаю производители уже перестраховались).
Ну я думаю,что чувак весом в 80-90кг катаясь по парку ее на сложит впополам...

_________________
http://velosalon.com.ua/

STASык
Я как то привык верить в официальные данные от производителей. Им как бы тоже не очень выгодно написать завышенные данные и чтобы потом все жаловались на сложенные вилки.

Итак внизу фото нижнего демпфера ТПС - регулирует скорость отскока.... Конструкция до безумия просто, но в тоже время самая прогрессивная - Фокс тоже на таком принципе. При сжатии вилки, масло прижимает верхние шайбочки и путь тока масла только через болт-регулятор и через сам клапан, но отодвинув шайбу, которая подпружинина. Пружинка слабая и мне с весом 84 кг от регулировки практически ничег оне менялось. Демпфер был полностью разобран и перевернут - стопка шайб сверху пошла вниз, снизу с пружинкой вверх - в итоге отскок как таковой я практически потерял - он регулируется в незначительном диапазоне - а вот масло заствил течь только через болты-ругляторы (поправка - при сильном ударе когда болты закрыты и маслу деваться некуда, давление масла отжимает стопку шайб и масло может поступить под разделительный поршень - тем самым произведя амортизацию - вот она система, срабатывающая на залоченной вилке при наезеде в большую яму и так далее).
С верхней частью демпфера - увеличил порог срабатывания антипробоя - подставив еще щайбу. В итоге::: Я получил в крайних положениях практически залоченную вилку, но которая работает при съезде с бордюра на хорошей скрости (3-4 см продавливает), при педалировании она не продавливаеься совсем, а других крайних положениях - она плюш, хавающая все мелкие и крупные неровности - т.к откртыты оба клапана и есть 4 варианта оттока масла.

Спасибо Веломании за пару советов, которые мельком просказльзывали в их теме про Маниту но никто так и не попробовал. Масло залито 15В.

_________________
http://vk.com/achmetow90

Стоит ли брать RS Recon Silver TK Solo Air 13-го года? Сам-то я катаю на ребе 13-го года, нареканий по работе нет. Встал вопрос замены вилки на веле девушки. Я так полагаю, они отличаются только весом/материалами?

Не стоит, даже если не смотреть на вес стальных ног и штока, стальные ноги имеют более высокий коэффициент трения, чем алюминиевые. Такая вилка априори менее чувствительная.

а какой тогда вариант можно присмотреть до 2000грн?

Привет.
Меня больше интересует вопрос, где надыбать эту стопку шайб?
По умолчанию стоят 2 штуки одинакового размера. За неименеем комплекта шайб, пришлось просто выбросить одну.
Но хочется продолжать экспериментировать. Где взять шайбы?
Вилка - Маниту Марвел Комп
ЗЫ Кит комплект за 150 уй не предлагать.

за это время сменил 4 вилки
Manitou r7
german a kilo 1.3
Magura menja 100mm
и Rock shox reba dual air 2012 (120мм)
последняя самая плюшевая из вышеуказанных
но до идеала тоже далеко)


собираюсь брать замену уже с еше большим ходом
ибо хочется большего плюша)

_________________
Surly Ice Cream Truck , Танки в Городе

Лайтовый вел не валит (с)

Очень странно,почему автор не рассматривает Фокс...

Сугубо личное мнение,но лучше фокса ничего не работает,вес довольно низкий,ремкомплекты - не проблема,качество изготовления на высоте...

Я бы наверное в первую очередь рассматривал FOX Float/F-Series. А потом уже Магуру/РШ/ДТ.
Катался на РШ рекон/реба/сид, Магура Дурин Рейс, FOX Float/Talas/F-series,хотя да,на ДТ не катался...Но на фоне нового,обслуженного фокса все млекнут..

фокс новый вполне вариант
где бы еше найти фоксу за вменямые деньги.
на новые фоксы цена скажем так не гуманная
поэтому сейчас главный претендент на покупку
x-fusion velvet rl2 remote 140

_________________
Surly Ice Cream Truck , Танки в Городе

Лайтовый вел не валит (с)