информации ради... или интересный конструктив

vvr · **Добавлено:** 05.11.2008 12:25

профильную тему не нашел, поэтому делаю новый пост, а перенос на усмотрение модераторов:

как по мне - очень симпатично :-)

--------------------

перезалил

MABP · **Добавлено:** 05.11.2008 15:44

Не показывает

Sergey Melnikov · **Добавлено:** 05.11.2008 16:27

vvr, залей картинки на турист, через правку сообщения.

vvr · **Добавлено:** 05.11.2008 17:13

немного перекликается с этим:

Миша · **Добавлено:** 05.11.2008 17:47

кроме дизайна у такой конструкции плюсы есть?

Big Ben · **Добавлено:** 05.11.2008 18:25

ИМХО, очевидна потеря жесткости-за счет отсутствия заднего треугольника. Вкупе с выносом седла за пределы вертикальной трубы, передача тряски на Ж. еще уменьшится. Потеря торсионной жесткости и уменьшение передачи крутящего момента... Прикольно, но непрактично. Обеспечении равных качественных показателей-только за счет бОльшего веса прототипа.
PS/ А вот с фарой прикольно решили.

Миша · **Добавлено:** 05.11.2008 18:47

прикольно... но фигли толку если она вперед светить будет а не вниз

Igor V.S. · **Добавлено:** 05.11.2008 19:00

Big Ben писал(а):

ИМХО, очевидна потеря жесткости-за счет отсутствия заднего треугольника.

Да и передних треугольников тоже явный дефицит.

Первый вопрос, возникший при просмотре этого шедевра, был - а на кой? Как по мне - любое техническое решение должно быть обоснованым. Интересно было бы послушать "начальника транспортного цеха" о технических причинах, побудивших его создать это.

vvr писал(а):

профильную тему не нашел, поэтому делаю новый пост, а перенос на усмотрение модераторов:

По-моему ей самое место в Сумасшедших Бициклах

Igor V.S. · **Добавлено:** 05.11.2008 19:03

Миша писал(а):

прикольно... но фигли толку если она вперед светить будет а не вниз

Зато для заднего фонаря хорошо.

К стати не ясно - он там таки есть?

ЧАЙnick · **Добавлено:** 05.11.2008 19:19

Big Ben писал(а):

PS/ А вот с фарой прикольно решили.

Есть один нюанс: в отличие от фары на руле она будет продолжать светить вперед при повороте.

Так что незачёт с фарой. Разве что интеллектуальную систему туда впихнуть, которая будет менять направление луча в зависимости от поворота руля.

Igor V.S. писал(а):

Первый вопрос, возникший при просмотре этого шедевра, был - а на кой?

Например, в горизонтальную трубу рамы можно спрятать аккумуляторы для фар (видимо, так и задумано, ибо других вариантов питания не видно), а в вертикальную - кучу всякого мелкого барахла: насос, ремнабор, флягу правильной формы. Решение для эстетов - примитивизм внешнего вида.
Главное, чтобы оно всё внутри рамы не гремело.

Igor V.S. · **Добавлено:** 05.11.2008 19:44

ЧАЙnick писал(а):

в горизонтальную трубу рамы можно спрятать аккумуляторы для фар (видимо, так и задумано, ибо других вариантов питания не видно)

Выключатель этого дела тоже, видимо, спрятали в трубу. Весь.

BoxaSin · **Добавлено:** 05.11.2008 20:05

1. Это все изыски безумного дизайнера (искусство ради искусства).
2. Практичности от этой "весчи" никакой - чистый гламур. (Чего стоят кожаные грипсы!)
3. В горизонтальную трубу ничего не засунешь - т.к. она перекрыта рулевым стаканом и подседельной трубой.

4. Можно делать ставки - за сколько дней отвалятся задние перья при такой конструкции.

Igor V.S. писал(а):

По-моему ей самое место в Сумасшедших Бициклах

+1.

ARIer · **Добавлено:** 05.11.2008 22:04

Дизайнер переигрался в "трубопровод" или специализируется на сантехнике.
BoxaSin в условиях наших дорог то заднего "прямоугольника" может не хватить на одну покатуху...
:biker:

Короче музейный экспонат

Buba · **Добавлено:** 06.11.2008 00:28

BoxaSin писал(а):

Практичности от этой "весчи" никакой - чистый гламур. (Чего стоят кожаные грипсы!)

А можно поподробней, что не так в кожаных грипсах? Похожие даже в продаже видел

nils_tisebe · **Добавлено:** 06.11.2008 12:18

А мне понравился. Дизайнеры это люди с незашореным кругозором, они смотрят в прошлое и будущее и видят. И почему вы сразу ищете рациональное звено ? Чистая эстетика вас не устраивает? А как же тогда байки в стиле круизёр или чоппер?
Не удивлюсь если лет через 10 мы будем ездить на чём то подобном, но из новых материалов.

Миша · **Добавлено:** 06.11.2008 12:43

nils_tisebe писал(а):

Дизайнеры это люди с незашореным кругозором, они смотрят в прошлое и будущее и видят.

Они выдрючиваются друг перед другом и все

Цитата:

И почему вы сразу ищете рациональное звено ? Чистая эстетика вас не устраивает?

Так на нем не ездить а смотреть? Так совсем тогда другое дело. Но тут надо объяснить зачем тут цепь? Если все равно не надо ездить?

Цитата:

А как же тогда байки в стиле круизёр или чоппер?

На них ездить приятно. Попробуйте

Andre Kuzminsky · **Добавлено:** 06.11.2008 13:42

А мне тоже понравилось.
Очень стильно.
Не на всех же велосипедах гонки катать.
Как городской байк очень здорово. Глаз радуется.
В своё время каннондейл наверно тоже отгрёб в разных форумах за вилку Лефти...

А почему кожанные грипсы не практично? Их сейчас реально люди используют. И не только грипсы. Обмотку на шоссейный руль кожанную тоже.
А фару при желании можна и на руль закрепить, а эту оставить как контраргумент мудакам, которые на ближний не хотят переключаться

Igor V.S. · **Добавлено:** 06.11.2008 13:50

nils_tisebe писал(а):

И почему вы сразу ищете рациональное звено ? Чистая эстетика вас не устраивает?

Меня - не устраивает, если речь идет о технике. К "Черному квадрату" Малевича у меня претензий нет. А техника красива только тогда, когда в ней гармонично сочетаются красота технических решений с красотой дизайна. Причем очень часто получается, что красивое техническое решение само посебе эстетично. Автоматически.

А это... Похоже на человека, который полный дебил, но с эстетической стороны - у него красивое лицо и безупречный костюм.

nils_tisebe писал(а):

Не удивлюсь если лет через 10 мы будем ездить на чём то подобном, но из новых материалов.

Новые материалы не отменят законов физики. Треугольник как был самой прочной конструкцией в каменном веке, так ей и остался в эпоху карбона, и останется до тех пор, пока в этой вселенной что-то фундаментально не изменится.

Igor V.S. · **Добавлено:** 06.11.2008 14:11

Negative писал(а):

Не на всех же велосипедах гонки катать.

Ага. Некоторые можно и на стенку прибить. "Наши дворы не для гуляний, а для эстетики"

Negative писал(а):

В своё время каннондейл наверно тоже отгрёб в разных форумах за вилку Лефти

Ну, и где их повсеместное распространение?

OxygenH · **Добавлено:** 06.11.2008 14:25

Верхняя труба горизонтальная - так что будем считать что вел имеет классическую геометрию

Как на нем катится, фиг знает, вполне возможно что из за толстых труб какая-то необходимо минимальная жесткость присутствует , хотя бы для повседневной езды по городу. Если же рассматривать как искусство в чистом виде, то мне тоже вел симпатичен.

Andre Kuzminsky · **Добавлено:** 06.11.2008 15:02

...

Andre Kuzminsky · **Добавлено:** 06.11.2008 15:10

Igor V.S. писал(а):

Negative писал(а):

Не на всех же велосипедах гонки катать.

Ага. Некоторые можно и на стенку прибить. "Наши дворы не для гуляний, а для эстетики"

Negative писал(а):

В своё время каннондейл наверно тоже отгрёб в разных форумах за вилку Лефти

Ну, и где их повсеместное распространение?

Так и не будет повсеместного. Кому охота за патентованное решение деньги отваливать к-дейлу?
А они их со своих изделий грести будут и будут. И за фатти, и за стандарт ВВ30 (хотя тут они стандарт открытым оставили, чем сразу воспользовались многие производители). Потому как ко многим вопросам с неординарной точки зрения подходят.
За что им и уважение.

Buba · **Добавлено:** 06.11.2008 15:36

Мне Лефти почему-то напоминает вот эту конструкцию:

Igor V.S. · **Добавлено:** 06.11.2008 16:15

Negative писал(а):

Так и не будет повсеместного. Кому охота за патентованное решение деньги отваливать к-дейлу?

Ну, с конкурентами понятно. Но, надо полагать, оно применяется поголовно на всех Канандейлах?

Впрочем, это даже неважно. Важно то, что они приводили в качестве технического обоснования. Если же этого обоснования не было, то это не более чем маркетинг и понты.

Миша · **Добавлено:** 06.11.2008 16:40

Negative писал(а):

В своё время каннондейл наверно тоже отгрёб в разных форумах за вилку Лефти...

Да Лефти это довольно удачное техническое решение - легкие вилки, а не просто дизайнерский понт. Сама по себе геометрия тут не так чтоб пугает, трубы огромного диаметра - при нормальном материале - работать будет... тут вопрос в непродуманностях, например фонарь, светящий непонять куда...

nils_tisebe · **Добавлено:** 06.11.2008 20:10

Igor V.S. На счёт технических решений и эстетики, сравним планетарую втулку и переключалки=торчалки+звёздочки ? Как эстетика?
Неужели если б планетарки стали лёгкими и доступными, то мы все не пересели бы на них?
На счёт треугольника, посмотрите на новые рамы для триала, так называемые "палкобайки", много там треугольников? А люди катают!
На счёт законов физики и их применения, нас всех учили что вещества, кроме воды, при нагревании расширяются, а теперь вспомни так называемые обжимные трубки из спец термопласта, которые при нагревании существенно сужаются, а?
И ещё если поставить на улице карбоновый келлис без наклеек на ХТЯ по кругу и т.д. и рядом обсуждаемый байк, то любой посторонний человек на келлис даже не взглянет, я проверял. :biker:

Mike Chaliy · **Добавлено:** 06.11.2008 21:04

У него по ходу тормозов нема...

По поводу жескости... фигня, через 20-50 будут делать рамы на пико трубках, будет вообще поборабану есть там трехугольник или нет. Велы будут утяжелять, чтобы ветром не сносило. По поводу фары, там фара с углом освещения 160 градусов. И в комплекте идут специальные очки.

Меня по ходу больше интерисует черный пиптик, коло пересечения глагола и рамы.

ARIer · **Добавлено:** 06.11.2008 21:19

Mike Chaliy черный пиптик :-)

это вроде включатель выключатель фары и мигалки.

Igor V.S. · **Добавлено:** 06.11.2008 21:58

nils_tisebe писал(а):

На счёт технических решений и эстетики, сравним планетарую втулку и переключалки=торчалки+звёздочки ? Как эстетика?

Оба этих решения вполне эстетичны. Каждое по своему. Планетарка в своей надежности и долговечности, компаньола - в своей простоте и дешевизне. Но самое главное в том, что оба они прекрасно справляются со своей задачей, что подтверждается многолетним существованием как одного, так и другого.

nils_tisebe писал(а):

На счёт треугольника, посмотрите на новые рамы для триала, так называемые "палкобайки", много там треугольников?

Ни разу не видел. Сылку не подскажите?
В прочем дело не в том. Треугольники сами по себе не самоцель. Если конструкторы в поисках компромисса между многими, очень часто противоречащими друг другу требованиями, пришли к такому оригинальлному решению, позволяющему триальщикам достичь результатов ранее небвалых - то перед ними только можно восхищенно сделать два раза "КУ!" и подарить им малиновые штаны. Я совершенно не против нестандартных решений, если они действительно необходимы. А какая необходимость была у конструкторов сего чуда? Подозреваю, что никакой, окромя необходимости "почесать свой гондурас".

nils_tisebe писал(а):

На счёт законов физики и их применения, нас всех учили что вещества, кроме воды, при нагревании расширяются, а теперь вспомни так называемые обжимные трубки из спец термопласта, которые при нагревании существенно сужаются, а?

Это всего лишь свойства конкретных материалов. Никакие законы физики при этом не нарушаются. (К стати - вода при нагревании расширяется, как и все остальное. Именно поэтому в отопительных системах есть расширительные баки. А вот при замерзании она тоже расширяется, с целью унизить водителей, забывших ее слить из радиатора)

nils_tisebe писал(а):

И ещё если поставить на улице карбоновый келлис без наклеек на ХТЯ по кругу и т.д. и рядом обсуждаемый байк, то любой посторонний человек на келлис даже не взглянет

Дык, красота не всякому доступна. Я тоже проверял. В том числе и на себе

Fly · **Добавлено:** 06.11.2008 23:28

Buba писал(а):

Мне Лефти почему-то напоминает вот эту конструкцию:

Это, что за чудо враждебной техники? похоже на "Раму" без второго фюзеляжа.

ЧАЙnick · **Добавлено:** 07.11.2008 02:18

Mike Chaliy писал(а):

У него по ходу тормозов нема...

Судя по последней фотке у него тормоза как на Украине - движением педалей назад. Виден там эдакий характерный хомут, за дальнее от зрителя перо зацепленный.

Buba · **Добавлено:** 07.11.2008 05:22

Fly писал(а):

Это, что за чудо враждебной техники?

Blomm+Voss Bv141

Keep4r · **Добавлено:** 07.11.2008 09:55

Negative писал(а):

А почему кожанные грипсы не практично? Их сейчас реально люди используют. И не только грипсы. Обмотку на шоссейный руль кожанную тоже.

Потому что руки больше потеют. Помоему это очевидно.

Andre Kuzminsky · **Добавлено:** 07.11.2008 11:28

Keep4r писал(а):

Negative писал(а):

А почему кожанные грипсы не практично? Их сейчас реально люди используют. И не только грипсы. Обмотку на шоссейный руль кожанную тоже.

Потому что руки больше потеют. Помоему это очевидно.

Пожалуй возможно. Я просто без перчаток не езжу :-)

Big Ben · **Добавлено:** 07.11.2008 16:26

Igor V.S. писал(а):

Причем очень часто получается, что красивое техническое решение само посебе эстетично. Автоматически.

В свое время, кажется, Яковлев сказал на показанный ему проект /прототип самолета,( кажется, ЯК-40): "этот самолет слишком красив, чтобы плохо летать". Совершенство=отсутствие лишнего. Микельанжело: " Я беру глыбу мрамора и отсекаю лишнее".
А тут -прикольно, но не красиво. Угловато как-то. А значит, несовершенно+ ненадежно.

Andre Kuzminsky · **Добавлено:** 07.11.2008 17:19

Big Ben писал(а):

А тут -прикольно, но не красиво. Угловато как-то. А значит, несовершенно+ ненадежно.

Ну да. Прям как G-класс у мерседеса. несовершенно и НЕНАДЁЖНО!!!

Big Ben · **Добавлено:** 07.11.2008 18:24

Negative писал(а):

G-класс у мерседеса. несовершенно и НЕНАДЁЖНО!!!

По это ничего Не знаю. В мерсах я -и сам мерин.

Миша · **Добавлено:** 07.11.2008 18:41

вот концепция!! так это круто

Igor V.S. · **Добавлено:** 08.11.2008 03:00

У Гарри Поттера вынос лопнул? :-)

Igor V.S. · **Добавлено:** 08.11.2008 03:02

Negative писал(а):

Big Ben писал(а):

А тут -прикольно, но не красиво. Угловато как-то. А значит, несовершенно+ ненадежно.

Ну да. Прям как G-класс у мерседеса. несовершенно и НЕНАДЁЖНО!!!

А что, они тоже поглумились над рамой мерседеса в угоду сомнительной эстетике?

Baiker · **Добавлено:** 08.11.2008 22:58

Можно сказать велосипед не из водопроводных труб, а из стойки под телевизор у меня такая ассоциация . Втулка какая на таком велосипеде "Торпедо" или планетарная?

vvr · **Добавлено:** 19.06.2009 16:50

vvr · **Добавлено:** 19.06.2009 16:55

vvr · **Добавлено:** 19.06.2009 16:56

vvr · **Добавлено:** 19.06.2009 16:56

Берс · **Добавлено:** 19.06.2009 17:52

Прикольный вел на первых фотках,мне понравился :smile:

!Зря на него народ нападает.По виду не нравится - так и пиши,а остальное всё работает(или будет работать на новых материалах).С фарой никаких проблем нет,уже писали,там или угол освещения большой,или на дорогу сфокусирован.А учитывая,что это явно городской вел и явно не для отсталых стран,то фара больше для красоты(у буржуев освещение даже в маленьких деревушках не чета нашему).Насчёт того,что поспешил конструктор с дизайном и жёсткости не хватает - так лучше пусть уже будет готовая конструкция,когда появятся материалы более жёсткие,чем наоборот.
Короче,зачёт!

Baiker · **Добавлено:** 19.06.2009 22:40

Точно изделия водопроводчиков-рамы велосипедов точно сварены из труб. Какая передача на велосипедах-глухая (фикси), планетарная или как на "Украине" с ножным тормозом?

Tedi · **Добавлено:** 20.06.2009 10:04

такое впечатление, что рамы конструировались с целью как можно больше увеличить вес и уменьшить прочность.

General · **Добавлено:** 20.06.2009 13:34

nils_tisebe писал(а):

Не удивлюсь если лет через 10 мы будем ездить на чём то подобном.

Дизайнерских решений обычно всегда бесконечное множество, и данный вариант далеко не самый лучший. Вероятность того, что мы будем через 10 лет ездить на чем-то подобном, ничтожно мала.

Новости	Форум	Контакты
Отчеты	Барахолка	Реклама
Статьи	Календарь	Скидки ХТ


Страница 1 из 1 [ Сообщений: 49 ]