Maxxis WormDrive Vs Schwalbe Fast Fred

Хочу на свой крокодил-туринг поставить резину, 28". Ездить, понятное дело, не по гладкому шоссе - а по нашим харьковским дорогам, в лучшем случае, а так - куда судьба занесет, вплоть до грейдера и песков Арабатской стрелки или любимых Шреком говен. Я не большой любитель скорости - скорее предпочту надежность.

Выбор между Maxxis WormDrive 700*42 (я на такой половину прошлого сезона отъездил, да жаль, похерил) и Scwalbe Fast Fred (кажется, 700*35). Отзывы в сети разные. Вроде бы получается, что эти покрышки где-то равнозначные, но так до конца и непонятно.

Приоритеты:

Сцепление/надежность при торможении/крутых виражах на асфальте/грунтовке
Устойчивость к проколам
Скоростные свойства
Сцепление при езде по сухому/мокрому песку

Вес, наверное, совсем не роялит - на крокодиле начинать надо явно не с покрышек.

Для песка/говен чисто интуитивно хочется, конечно, пошире. Но как минимум Лимон с Владом утверждают, что не в ширине счастье, а в рисунке, да и вообще это трудно формализуемо

Если у кого-то есть сображения - буду благодарен за совет.

_________________
Грек

Покрышки совершенно разные. вормдрайв - для хорошего сцепления с асфальтом, фастфред - гоночная покрышка для грунта(компромис между скоростью и сцеплением).


Вормдрайв, по грунту существенно лучше фастфред фастфред, по асфальту - даж не знаю, интуитивно вормдрайв несколько лучше.


если фастфред не "лайт" то у него однозначно устойчивост выше.


по грунту фастфред, по асфальту - вормдрайв.


Сцепление при езде по песку - МЕШАЕТ. идеальная резина для песка - широкая и гладкая.

вообще-то вы, батенька, выдвигаете очень странные требования для 28 крокодила.... Такое впечатление, что вы никак на кубок по кк записались или по меньшей мере хотите ОЧЕНЬ опеативно между машинами маневрировать, экономить буквально милисекунды..... причем резко поворачивать и жестко тормозить как минимум процентов 20 времени, потому как скоростные качества не важны


самая правильная покрышка для туризма со значительной степенью дорог с покрытием - швальбе харикейн. она классно едет по асфальту(тонкой центральной полоской), в поворотах если что - начинают цеплятьза боковые грунтозацепы, хорошо едет по песку - так как достаточно гладкая. по твердому грунту - для резких маневров можно спустить, гребет она естественно достаточно плохо, но зато сильно не налипает жидкая грязь
Вобщем недостатка два - нельзя(относительно) резко маневрировать на грунте, плохо заезжать в крутые грунтовые подъемы, когда не совсем сухо. Реально в туризме такие ситуации встречаются редко и разница между уклоном на который выгребает харикейн и нормальная грунтовая покрышка - не так велика. зато выигрыш на твердых поверхностях и в песке - очень серьезныйю

у меня фаст фред кевларовый стоит. Лайт. Описываю свои ощущения:
1. по асфальту и грунтовой сухой дороге просто летит
2. по песку и грязи-по-колено едет хорошо на себя ничего не наматывая
3. по намокшему грунту-легкое-говнецо проскальзывает, на крутых поворотах может и поехать в сторону (континенталь за 70 грн держит значительно лучче)
4. довольно таки легко прокалывается особенно в сочетании с облегченными камерами и акациевыми колючками.

ты просто харикейн не пробовала

Однако ж выбор таки стоит между ними, потому и спрашиваю



Казнить нельзя помиловать. Что все-таки по грунту лучше - Вормдрайв или фастфред?



И все-таки, кто из них лучше будет по этому параметру? По твоим критериям, получается, вормдрайв: она и широкая, и вроде как глаже.



Да нет, просто выбираю покрышки для покатушек/походов. Особенно для предстоящего майского, в котором буду ехать с наследником

Крейсерская скорость небольшая - 18-25 км/час, все-равно как правило еду одним из первых, так что запас по скорости (читай - накатистости покрышки) небольшой есть.

Потому более важно качество торможения. Мало ли придурков на дорогах, да и у самого изредка бывают "проколы", несмотря на уважение к ПДД.




Ну поехали, поехали

Спасибо!

_________________
Грек

Это ж, насколько я понимаю, на 26 колесо? И ширина другая?

Хотя написано вкусно

_________________
Грек

Кстати Грек а можно и 28 хурикейн швальбе поставить.

[quote="ГрекЭто ж, насколько я понимаю, на 26 колесо? И ширина другая? [/quote]
прална понимаешь Но лучче ж описание аналогичной покрышки чем совсем никакого

Я именно на WormDrive 700С*42 ездил много.
Почему ты его похерил?
WormDrive вполне ничего. По сцеплению, накату, весу и прокалываемости очень даже на высоте. Ездить можно везде, кроме гонок по мокрым грунтовкам (хотя мокрый асфальт - тоже проблема).
У меня относительно WormDrive 28" есть претензии по качеству. Хотя, может, плохие экземпляры попадались последнее время... Достаточно быстро лопался верхний слой резины недалеко от места контакта с ободом, обнажался корд. Ездить можно было, но стремно.

О, появился, как там наш тест-драйв? давай договариваться

видимо уже на следующей неделе, на эти выходные мы гребем.

Привет. Пардон всем за off-topic. Пока сам не знаю, когда получится. Но очень хочу по-тест-драйвить. На следующей неделе меня может не быть в Харькове... Пока не могу все запланировать. Ты на майские будешь в отъезде?

какой оффтопик, резина на тесте тоже будет разная

на майские - в отъезде. вообще по плану тест не только унивеги.
как минимум:
univega ht-570
Giant XTC Team Allu
GaryFisher Marlin/Tassajara
надо уговорить Пашу на Magelan Pyxis
кто-то, когда-то мне на этом форуме обещал трек 8500
еще предложения принимаются

главное решить вопрос с ассортиментом резины чтобы тест был честным.

ИЩЕМ СПОНСОРА ГОТОВОГО ВЫДЕЛИТЬ 5 КОМПЛЕКТОВ FastFred Light

Могу предоставить для тестирования Univega Via De Oro 28"

2Спонсоры: +1 комплект FastFred Light 28"

От собственной вредности

Каким-то образом центральные тормоза (клещи) повернулись так, что одна колодка, по-моему даже боком, где металл, вспорола тонкую боковину покрышки.

Это была трагедия, эхо которой до сих пор живет в моей душе. Милая, ты навсегда останешься со мной!!!

_________________
Грек

ыыыы это типа бывают тормоза передние задние и центральные?

Дополню сказанное Taras'ом. ("WormDrive вполне ничего. По сцеплению, накату, весу и прокалываемости очень даже на высоте. Ездить можно везде, кроме гонок по мокрым грунтовкам".)
Я тоже пробовал эту модель. Хотел бы подчеркнуть очень низкий (для 28") вес вормдрайвовой версии 42х700С. В 2003 году они весили 530-540 г, в 2005 - ровно 500. В сочетании со "скоростелюбивым" профилем это прекрасно заметно при езде.
Названный Taras'ом дефект WormDrive (постепенное разрушение боковины), не исключаю, может проявляться лишь с определенным типом ободьев.
На Fast Fred'е 35х700С - не ездил. Эта резина намного тяжелее "Максиса". Гораздо толще стенки (наверное, очень стойкие к проколам). Но я ее не взвешивал, а данных в сети о весе этой версии Fred'а нет.
По грязи "Фред" должен держать немного лучше "Максиса", который там вообще не держит. Fast Fred для больших колес, судя по протектору, должен любить слегка размякшие после небольшого дождя грунтовки и т. п. не 100%-но твердые грунты. На твердом грунте (асфальт, чернозем) для "Максиса" очень трудно придумать конкурента. Но разница в асфальтовой скорости у разной 28" резины - вряд ли больше 1 км/ч. Эта резина вся - не слишком зубастая.

По-моему, Fast Fred лучше подходит под запросы, приведенные в начале ветки. Единственный недостаток узкой резины - плохо едет по песку. Мне кажется, можно найти ту же модель, но шириной в 40-43 мм. Не найдешь - свяжись со мной.

точно, только вот запросы сформулированы неправильно

Ты не представляешь, сколько тормозов бывает центральных, тех, что между седлом и рулем

Cantilever, тормоза, которые ХВЗ ставил на Туристы/Стартшоссе.

_________________
Грек

точно, я про них забыл

Да вот знакомый говорит, что если бы продолжал ездить на Туристе - то поставил бы только их.

Насколько я понимаю, отчасти такое мнение у него сложилось после чтения форума velokiev, и в частности, твои писем



Странно. Не нашел сведений о такой модели, но 42 мм. Как такое может быть?

_________________
Грек

Я не проверял, есть ли в природе. Просто показалось, что видел на каком-то магазинном байке.
Кроме того, швальбовские 35 мм вполне могут быть близки к максисовским 42 мм.
Наконец, есть ОЕМ-резина.

Эт чего такое?

_________________
Грек

Ну да, конечно! (с)

Описанное мной в первом посте этой темы - это то, что я жду от резины. Ты уверен, что лучше меня знаешь, что мне нужно?

Если да - с удовольствием выслушаю доводы.

_________________
Грек

OEM - модели, предназначенные только производителям байков и не идущие в розницу.
Кстати, разузнал: в природе есть 28" "Фаст Фред" шириной 40 мм. Даже в Украине есть. Присмотрись к той резине, которую видел: может, она - тоже 40 мм.
В любом случае 40 мм могу найти, но вряд ли дешево.

Кстати говоря, надо заметить, что у [сравнительно] узкой покрышки для крокодила по говнам есть одно преимущество: больше зазор между рамой и резиной. И, соответственно, или больше проедешь, пока не застопорится, или вообще стопориться не будет.

(По мотивам поездки в Борки в прошлом году на еще не переделанном Туристе)

_________________
Грек

Спасибо, но учитывая, что мне она достается где-то по гривне за милиметр, пожалуй, не стоит

_________________
Грек

перечитай конец второго месседжа, краткое содержание:

1. перечисленые требования НЕ СООТВЕТСТВУЮТ туризму и покатушкам.
2. приведена резина и аргументация, почему именно она соответствует

оптимист, думаю минимум по две если с обычным кордом

Прошу заметить, что, как следует из заголовка темы, выбор идет между Вормдрайв и Фастфред.

Перечисленные требования соответствуют моему стилю езды.

И даже более того. Подозреваю, что у нас с тобой даже в общих покатушках этот стиль будет различаться. Не говоря уже об отдельных

_________________
Грек

Не, таки по одной. Обычная, не кевларовая, 80 грн за пару (новые - прежнему хозяину почему-то не понравились, вот у знакомого уже больше года лежат, меня ждут )

_________________
Грек

и судя по твоим требованиям - ты считаеш, что у тебя более экстремальный и резкий

Вот скажу тебе, как на духу: когда писал требования, о тебе даже мысли не было

_________________
Грек

Короче, похоже на то, что все зубры высказались, и можно резюмировать

Идеальной покрышкой для туринга (при заданных ограничениях) была бы Hurricane. Однако если выбирать все же из двух вышеназванных, они по набору параметров действительно где-то равнозначны.

Возьму, скорее всего, Fast Fred. Не могу сказать, что это выбор на полностью рациональной основе, однако буридановым ослом тоже негоже долго оставаться

_________________
Грек

Да, забыл добавить: спасибо большое всем высказавшимся за помощь!

_________________
Грек

Грек !!!!
да покупай что дешевле разницы не почувствуешЬ!

Лучше тогда сделать так:
1. купить что подешевле (например, на Барабане есть супердубовая, тяжелейшая резина 28"х47 с довольно злым протектором; есть индийская, есть российская, причем последняя еще и кривая), покататься на этом, затем:
2. купить или взять на тест-драйв нормальную резину (я готов предоставить WormDrive и неплохой Panaracer(кажется) ),
3. почувствовать разницу.

ударим тестдрайвами по велобезграмотности

Я уже купил дешевую резину (FastFred)

Насчет WormDrive я и сам в курсе (как уже писал ранее). Вопрос был в том, что выбрать из двух.

_________________
Грек

Что скажешь о использовании Fast Fred? плюсы минусы

Достаточно накатистая, тормозит хорошо. Но сравнительно быстро стирается.

Следующую на крокодил возьму именно ее.

_________________
Грек

а де покупал? И какой тип взял, облегченную? и какое использованите асфальт/грунт?

_________________
Anybody who rides a bike is a friend of mine © Gary Fisher