Ремонт камер. Мнение

elstop · **Добавлено:** 23.06.2009 05:39

Собственно хотел бы здесь узнать общее мнение о ремонте проколотых камер, общее отношение к горячей вулканизации. Имеется в виду поход с накопившимися колотыми камерами в автовулканизацию.
Если тему дублирую -- пардонте, перенесите туда где ей место.

Александор · **Добавлено:** 23.06.2009 16:32

elstop писал(а):

общее отношение к горячей вулканизации

А чем обычная заклейка не устраивает?

Я лично заклеиваю и без проблем езжу.

elstop · **Добавлено:** 23.06.2009 18:08

лет 8 назад я работал на территории вулканизации, иногда также помогал и по вулкану. Много раз видел когда велосипедисты заезжали, отваленные "наклейки", а за одно и слушал ругань "мальчика" шиномонтажника, когда он на то место пытался поставить горячую латку или фирменную наклейку -- не клеилось оно. Да и сам несколько раз сталкивался с тем, что если новый прокол рядом со старым, то крайне неудобно лепить наклейку. В общемто 1 гривня, не такая большая цена за эту возню, как по мне.

KAA · **Добавлено:** 23.06.2009 18:50

У меня есть камеры и с "наклейками" и с горячими латками. Латки мне кажутся существенно надежнее. Но я использую наклейки, так как не осилил найти мастерскую, где бы нормально брались за установку латок.
Из тех двух, которые вообще согласились, у одних бывают латки такого размера раз в год, вторые брали до кризиса 5-7грн за латку. Остальные полтора десятка просто отказывались.

П.С.:Если кто-то знает, где всё-таки такой ремонт проводят, буду признателен за информацию.

cokol007 · **Добавлено:** 23.06.2009 19:08

Купи набор латки вмете с клёём за 5грн. Уменя еще ниразу ни одна не отклеелась :kayak:

elstop · **Добавлено:** 23.06.2009 19:12

Ндо понимать что ты в районе Павлова поля? В районе ХТЗ я знаю два вулкана где мне делали : перекресток Днестровская - Луи Пастера и в районе бывшей метро Индустриальная перед поворотом на Тракторостроителей.

Цитата:

у одних бывают латки такого размера раз в год

Обычно их режут сами нужного размера, нужной формы из сырой резины... То, видимо, раз в год у них есть настроение это делать...

KAA · **Добавлено:** 23.06.2009 19:17

Цитата:

То, видимо, раз в год у них есть настроение это делать...

Я тоже так подумал.

Да, я в районе ПП.

За наводку спасибо. Далековато, но если несколько камер будет - наверное попробую туда съездить.

elstop · **Добавлено:** 23.06.2009 19:18

может ктото еще сюда какую наводку подкинет поближе...

BigBrother · **Добавлено:** 24.06.2009 16:36

не знаю, как вы так латки клеить умудряетесь, но я всю жизнь именно такими (из набора за 5 грн) клеил, причем не только на велосипеде, а и на машине тоже.
Если место перед поклейкой предварительно зашкурить, обезжирить бензином/растворителем, нанести слой клея, дать просохнуть мин-5-10, а потом нанести 2 раз и приклеить латку-всё прекрасно держится! Так же не забываем отклеить прозрачную пленку с внешней стороны латки.

Buba · **Добавлено:** 24.06.2009 16:43

Наоборот, пленку надо оставлять - она не дает приклеиться латке к покрышке. Пару раз получалась этакая переводная картинка

KAA · **Добавлено:** 24.06.2009 16:46

Здесь спасет тальк, или что-то подобное, или салфетка.
У меня создалось впечатление, что если прозрачную пленку не снимать, намного дольше сохнет клей под латкой и может хуже приклеиться.

Buba · **Добавлено:** 24.06.2009 16:51

Не, сохнет также. Пленка по краям отходит от латки и держится только центром

Юрец · **Добавлено:** 24.06.2009 21:38

Buba писал(а):

Наоборот, пленку надо оставлять - она не дает приклеиться латке к покрышке. Пару раз получалась этакая переводная картинка

Правильно, правильно - красной стороной латки наружу. Клеем мажим черную резину на латке, камеру шкурим и то же мажим клеем. Цветная резина на латках специально придуманна, что б их хорошо заметно было на камере, но по прочности она всегда уступает черной резине, ибо в ее составе нет сажи, которая придает резине прочность, а вместо нее добаляют всякие органические красители.

Buba · **Добавлено:** 24.06.2009 21:49

В пятницу предъявлю. Сам не верил, но оно есть. Механик в Байкмастере на Новгородской рассказывал тоже самое

Sergey Melnikov · **Добавлено:** 24.06.2009 22:24

Юрец писал(а):

Правильно, правильно - красной стороной латки наружу. Клеем мажим черную резину на латке, камеру шкурим и то же мажим клеем. Цветная резина на латках специально придуманна, что б их хорошо заметно было на камере, но по прочности она всегда уступает черной резине, ибо в ее составе нет сажи, которая придает резине прочность, а вместо нее добаляют всякие органические красители.

смех-смехом но народ по первой так и клеит :lol:

У самого недавно отклеились два раза латки - а все изза подсохшего клея в тюбике (третий год пошел ему)). Что показательно - после ремонта камера не спускала, а только под утро сдулось колесо. Пооддирал эти латки и переклеил новым клеем. Смысла по два раза мазать и долго ждать особого нет. Минуты две хватает клею и после просто посильнее латку прижать. А если прокол по старой латке или рядом - лепится большего размера сверху и делов...

Пленку я тоже не снимаю - она не дает прилипнуть камере к покрыхе излишками клея вокруг латки.

Galen · **Добавлено:** 24.06.2009 23:35

Характеристики клеяной камеры с давлением 2 атм и, например, 4 атм сильно отличаются.
По-моему не там экономим...Никогда не клею. 2 запасные камеры всегда с собой.

elstop · **Добавлено:** 25.06.2009 05:03

Цитата:

Характеристики клеяной камеры с давлением 2 атм и, например, 4 атм сильно отличаются.
По-моему не там экономим...Никогда не клею. 2 запасные камеры всегда с собой.

катался по Крыму на шоссере,с собой 4 камеры было в запасе. Те, что были в колесах (клеенные и вареные) поразрывало в клочья от мест старых проколов из под латок. Наверно жара показала что все это крайне временный и ненадежный вариант. Проколол две новых 3 раза. Один раз клеил, два раза варил (в Севастополе и Алуште на вулканах варил). Так и валяются невостребованные... Смею согласиться, что новое есть новое... Но разные ситуации бывают: ехал с Северной салтовки, с двумя запасными камерами в кармане -- не дотянул даже до Индустриальной (не мой день был), одну камеру заварил, на вуклкане, проехал еще пару км, опять поймал передним колесом скрепку и оставшиеся 4 км до дома шел пешком.Благо что на туклипсах был и в беловых туфлях. В этой ситуации, даже при наличии в кармане ремкомплекта, я бы всеравно шел пешком -- уж не фарт так не фарт, че судьбу насиловать...

yos86 · **Добавлено:** 25.06.2009 15:59

В инте гуляет статейка, там тесты 24х клеев для поклейки камер, у клеев типа приклеил и поехал усилие на отрыв латки 10 кг, у вулканизации также, и у других клиев которые сохнут 24 часа тодже результат, просто народ мало внимания уделяет на подготовку поверхности к поклейке латной из велоаптечки, следует как следует "пошерстить" место под клей и все будет супер, никогда никаких проблем при нормальной поклейке не встречалось все изза кривых рук

барабашовские латки за 5 грн рулят.

Sergey Melnikov · **Добавлено:** 25.06.2009 18:04

Galen писал(а):

Характеристики клеяной камеры с давлением 2 атм и, например, 4 атм сильно отличаются.
По-моему не там экономим...Никогда не клею. 2 запасные камеры всегда с собой.

Я качаю 7 атмосфер. Не отрываются. Зашкурил, промазал, подсушил, прижал латку. Подержал и собрал. Если отлипла - то или клей плохой, или поверхность была грязная (пальчики оставили))

elstop · **Добавлено:** 25.06.2009 19:41

Sergey Melnikov писал(а):

Galen писал(а):

Характеристики клеяной камеры с давлением 2 атм и, например, 4 атм сильно отличаются.
По-моему не там экономим...Никогда не клею. 2 запасные камеры всегда с собой.

Я качаю 7 атмосфер. Не отрываются. Зашкурил, промазал, подсушил, прижал латку. Подержал и собрал. Если отлипла - то или клей плохой, или поверхность была грязная (пальчики оставили))

А в дорогу всегда берешь с собой для обезжиривания что-то?

Sergey Melnikov · **Добавлено:** 25.06.2009 19:43

Хватает просто не трогать руками зачищенный наждаком участок и резину на латке.

Oleeeg · **Добавлено:** 26.06.2009 12:38

4 атмосферы - не такое большое давление. У меня на таком давлении латки держатся нормально.

Meliorator · **Добавлено:** 26.06.2009 13:11

15 раз клееная камера спускала в продрлжение полугода эксплуатации так же как и неклееная. Клеилась обычными заплатками. Выкинута из опасений.

elstop · **Добавлено:** 26.06.2009 13:58

Цитата:

15 раз клееная камера

боевая камера... Интересно было бы на нее посмотреть... Мне в такие моменты вспоминается фраза из фильма "Убрать перископ", когда герой охарактеризовал старую подводную лодку: "она не разваливается только потому, что ее обгадили птицы".

Meliorator · **Добавлено:** 26.06.2009 15:02

велосипед был нагружен на протяжении 2х недель 120 килограммами. Резина была плохая, проколы почти каджый день. Змеиный укус - 2 латки.

LEX · **Добавлено:** 26.06.2009 17:13

я на шоссер беру камеры чуть большей ширины. влазят на удивление нормально, клеить удобно. хотя в этом году еще ни одного прокола не было. в прошлом поймал 4 прокола за год и то только по мокрому. очень многое зависит от резины и давления. я качаю даже латанные камеры, даже в жару 8-8.5 атм

supervisor · **Добавлено:** 26.06.2009 18:22

Юрец писал(а):

Правильно, правильно - красной стороной латки наружу.

А я в первый раз приклеил не со стороны снятой фольги, а со стороны снятого целофанчика! И Ничего - приклеилась!!!! Так и жило потом!

supervisor · **Добавлено:** 26.06.2009 18:26

Юрец писал(а):

Правильно, правильно - красной стороной латки наружу.

Кончайте стебаться!!!

Я вперый раз когда клеил - так и приклеил! Китайцы ж инструкцию не нарисовали!!!
И ничего! Приклеилась! Так и жила потом номально!

Юрец · **Добавлено:** 26.06.2009 20:12

supervisor писал(а):

Юрец писал(а):

Правильно, правильно - красной стороной латки наружу.

Кончайте стебаться!!!

Я вперый раз когда клеил - так и приклеил! Китайцы ж инструкцию не нарисовали!!!
И ничего! Приклеилась! Так и жила потом номально!

Ну так я же не говорю, что не приклеется! Все клеется, все держит потому что нагрузка у велосипеда очень маленькая. И я не представляю, как нужно ездить или сколько атмосфет качать в камеру или какой вес иметь, чтоб латки срывало???!!!! Можно, впринципе вообще кусочек тоненькой резины приклееть - эффект тот же будет. Главное хорошо зашкурить и проклееть правильно и хорошим клеем место склейки.

elstop · **Добавлено:** 27.06.2009 14:52

Цитата:

И я не представляю, как нужно ездить или сколько атмосфет качать в камеру или какой вес иметь, чтоб латки срывало???!!!! Можно, впринципе вообще кусочек тоненькой резины приклееть - эффект тот же будет.

На шоссейнике есть нужда в шинки напукивать 6-8 атмосфер -- много это или мало. но это уже и есть достаточно приличная нагрузка, даже без приседания на вел. Не раз встречал варианты с монеткой, когда онной предлагают зажимать проколотое место, или пластырем перематывать, чтоб доехать. Но врядли в тех советах речь шла о 6-8 атмосферах.

Buba · **Добавлено:** 27.06.2009 15:44

с другой стороны, таким давлением латку очень плотно зажимает между камерой и покрышкой

elstop · **Добавлено:** 27.06.2009 16:16

да, но не сильно сдерживает от разрыва

Юрец · **Добавлено:** 28.06.2009 10:52

elstop писал(а):

Цитата:

На шоссейнике есть нужда в шинки напукивать 6-8 атмосфер -- много это или мало.

Это большое давление. Это много.

Sergey Melnikov · **Добавлено:** 28.06.2009 10:54

Смотря с чем сравнивать)))
Это не так и много. В слики и 12 набивают атмосфер.

LEX · **Добавлено:** 29.06.2009 00:30

в трековые. обычные покрышки такого не выдержат

geckozy · **Добавлено:** 30.06.2009 17:16

я всегда зашкуриваю и клею латки Tip-Top, которые мне когда-то порекомендовал один вулканизаторщик. продаются в магазинчике на перекрестке плехановской и кирова, в арке. латка одна стоит в районе 50 коп, тюбик клея - червонец. держится крепко, там используется метод холодной вулканизации. качал 4 и больше атмосфер. главное не забыть потом придавить латку на полминуты.

AchMetoW · **Добавлено:** 01.07.2009 00:10

Катаю на сликах. Качаю по 5-6 атмосфер + езда в жару(34 в тени - на сонце за 45). Езжу сзади на камере, которую пробил из-за того, что по глупости не пользовался флиппером. В качестве латки использовал старую камеру, в качестве клея - китайскую Секунду(и т.п.). Камера не спускает, Секунда клеет в течении каких-то минут и ты снова на коне. Единственное НО, это то что камера в месте прокола теряет свою эластичность(из-за специфики клея), чего не наблюдается при проклеивании Моментом или другими клеями для резины.
Секунда + старая камера - - и никаких заморочек - старый проверенный спасоб.

elstop · **Добавлено:** 01.07.2009 01:01

Способ действительно староват... Немного...

Помнится мне как я на своем первом веле году так в 86-87 делал также... Только тогда вариантов других почти и небыло... И получалось через раз както.

posoh · **Добавлено:** 01.07.2009 09:33

Meliorator писал(а):

велосипед был нагружен на протяжении 2х недель 120 килограммами. Резина была плохая, проколы почти каджый день. Змеиный укус - 2 латки.

эта што, кажный день змеюки куськали?ничёсе!

posoh · **Добавлено:** 01.07.2009 09:40

а я уже и забыла,что такое менять камеру.год после первого прокола (причём спицей изнутри) откатала без заморочек.вседа одну запасную камеру с собой возила.а в эти выходные дважды прокол первого колеса на безлюдовке. причём, рассмотрела чем:оказывается така хня ржавая, похожа на обломок кончика швейной иглы.странно, что такое вообще на дорогах попадается...терь буду возить и камеры и ремкомплект.

LEX · **Добавлено:** 04.07.2009 15:50

elstop
погодите. если старую камеру использовать и приклеить не той стороной, а той где тальком посыпано - это ж самоубийство. а при вырезании куска камеры как ни старайтесь - немного тальком испачкается и другая сторона

elstop · **Добавлено:** 04.07.2009 17:06

LEX, это однозначно...

Темболее, что в нынешних камерах талька порой столько, что даже при чуть большем проколе, он просто вываливается из камеры через прокол с остатками воздуха, чем мешает приклеить и любую другую латку....

Но как видно, есть любители и таких методов. И, что не маловажно, получается!!!... Я бы сейчас не рискнул бы на такое, даже без талька.

крайний СЕВЕР · **Добавлено:** 09.07.2009 17:20

Недавно опять порезал камеру флиппером, кинулся клеить. Латки и клей хфайной конторы ThumbsUp... Зачистил, намазал клеем обе поверхности, дал чуть просохнуть и сильно придавил, собственно, всего лишь своим весом. Минут 5-10 держалось под весом, затем несколько часов просто под грузом 5 кг (мне так на душе спокойнее :smile:

). Через время накачал и оставил на ночь. Ночь камера простояла, не спуская... Стоило собрать и накачать колесо - фигак, через 15 минут спустило. Причина - под давлением воздуха в проколе из латки надуло пузырь (а именно - из сырой резины сбоку), который и лопнул :shock:

Срывал латку - переклеивал (2 раза), эффект тот же.
Интересно, что из ниже перечисленного мне досталось не качественное: руки, латки, клей или же это просто невезение? :crazy:

Sergey Melnikov · **Добавлено:** 09.07.2009 17:58

крайний СЕВЕР, не нужно мазать саму латку. Когда ее намазываеш - происходит вулканизация резины (как я себе представляю). Тоесть зашкурил камеру, намазал камеру. Подождал до появдения пузырей в намазанном клее (1-2 минуты). Приложил латку красным на клей (или зеленым, смотря по латке). Прижал пальцами сильно. И еще минуту-две продолжай прижимать ее к камере. Дальше готовиш колесо к сборке - просматриваеш покрышку на наличие острых предметов, вызвавших прокол (это обяз, некоторые клеят, вставляют и тем же гвоздем получают опять дырку))). Одеваеш на обод покрышку. Вставляеш камеру, к тому времени подсохшую и накачиваеш.

supervisor · **Добавлено:** 09.07.2009 19:52

крайний СЕВЕР
Попробуй шприцем в прокол коея кольнуть немножко.

крайний СЕВЕР · **Добавлено:** 09.07.2009 22:15

Спасибо за советы, учту :smile:

А старую латку можно отодрать и попробовать заново? Будет ли толк и чем растворять остатки клея и содранной латки - бензином? Или уже стоит благополучно порезать эту злосчастную камеру на защиту пера и другие полезные резинки?

supervisor · **Добавлено:** 09.07.2009 23:08

крайний СЕВЕР писал(а):

чем растворять остатки клея и содранной латки

НАЖДАКОМ!!!
Ацетон помогает...

LEX · **Добавлено:** 10.07.2009 12:12

угу я так однажды хотел латку оторвать))) оторвалось вместе с половиной камеры

supervisor · **Добавлено:** 10.07.2009 12:22

+1

Over · **Добавлено:** 15.07.2009 00:10

А латки фирмы Longus какой стороной клеить? В этих латках со стороны фольги оранжевый слой, а со стороны прозрачной пленки черный + окантовка из оранжевого. Причем, если попробовать снять пленку, то она отрывается вместе с латкой. Т.е. отслаивается именно фольга! А разум подсказывает, что должна отходить прозрачная пленка, оголяя черный слой плотной резины. Если латку растянуть-то черная резина возвращает свою форму, а оранжевый слой рвется и растягивается. Немного противоречит тому что ранее тут написали.

Buba · **Добавлено:** 15.07.2009 00:38

Клеить рыжей стороной к камере. Это сырая резина, она вулканизируется клеем и приваривается к камере. Как-то так

elstop · **Добавлено:** 15.07.2009 05:35

Для того, чтобы пленка легко снялась без латки, существует специальный раскаточный ролик, который в дорогу с собой возить не очень удобно. С помощью онного отлично выкатывается воздух из под латки и можно создать усилие большее, чем просто пальцами. А минуты через 2 можно спокойно и пленку снять. Но в обычных условиях, если попробовал снять пленку и она снимается вместе с латкой, то лучше забить на нее. А клеить, конечно же той стороной, которая под фальгой.

Over · **Добавлено:** 15.07.2009 08:58

Спасибо за ответы!

LEX · **Добавлено:** 15.07.2009 09:37

я в шоке!! как будто вопросы про латки задают блондинки!

Over · **Добавлено:** 15.07.2009 10:55

LEX писал(а):

я в шоке!! как будто вопросы про латки задают блондинки!

Могу все объяснить. Во времена моего велосипедного детства (тебя еще как проекта не было :wink:

) были черные латки, из обычной резины. Про оранжевую вулканизацию с клеем тогда не знали. А сейчас после покупки этого девайса лучше один раз переспросить, чем потерять много времени на трассе в момент прокола. Где-то так

Тем более что вопрос этот часто задают из-за банального отсутствия мануала в комплекте.

elstop · **Добавлено:** 15.07.2009 14:42

LEX,не в обиду, но почему-то мне кажется, что врядли ты себя причислишь к "блондинкам", только потому, что в какой-то момент у тебя возникнут трудность в сборке, к примеру, широтноимпульсного дискриминатора. Хотя для многих это как два пальца об асфальт в любое время...

cokol007 · **Добавлено:** 15.07.2009 14:44

yos86 писал(а):

В инте гуляет статейка, там тесты 24х клеев для поклейки камер, у клеев типа приклеил и поехал усилие на отрыв латки 10 кг, у вулканизации также, и у других клиев которые сохнут 24 часа тодже результат, просто народ мало внимания уделяет на подготовку поверхности к поклейке латной из велоаптечки, следует как следует "пошерстить" место под клей и все будет супер, никогда никаких проблем при нормальной поклейке не встречалось все изза кривых рук

барабашовские латки за 5 грн рулят.

ЛИПУЧЕЕ МНОГООБРАЗИЕ

Все клеи можно подразделить на четыре группы.
Первая - "суточные". Они требуют выдержки заплаты под давлением 24 часа. Если ремонтируете камеру дома или в гараже, когда нет спешки, имеет смысл воспользоваться клеями именно этой группы.
Камеры, отремонтированные второй группой клеев, пригодны к использованию через 5-12 часов. Они удобны в походных условиях. Главное достоинство этих двух видов в том, что результат мало зависит от ремонтного опыта работника.
Третья группа - быстродействующие (высыхают до 30 минут). К ним относятся все клеи из мотоаптечек.
И четвертая, последняя группа, - клеи мгновенного действия. Работа с ними коренным образом отличается от других видов ремонтных средств. Во-первых, состав наносится только на одну поверхность; Во-вторых, не требуют сушки. Чем быстрее соединить поверхности (и сильно прижать), тем лучше. Вот тут-то и кроется слабое место мгновенных клеев: прочность соединения зависит от сноровки мастера и его "глазомера". Налил чуть больше или зазевался - заплата быстро отвалится.

Простейший клей, которым с успехом пользовались наши деды, - сырая резина, растворенная в бензине. Старейшие из применяемых в России клеев - "88" и марки "А". Последним комплектовались (и комплектуются поныне) некоторые вело- и мотоаптечки. В конце 70-х появился "Момент", выпущенный по лицензии фирмы "Хенкель". Это была сенсация: посушил 15 минут, сжал - и готово. О его прочности ходили легенды. С 80-х страну завалили "чудо"-клеи в невиданных доселе миниатюрных тюбиках. Наряду с явно "липовыми" азиатскими клеями на рынке много качественной продукции всемирно известных фирм "Loctite", "Abro", "Henkel".
НЕ ДУМАЙ О КОПЕЙКАХ СВЫСОКА...

Стоимость всех отечественных "не мгновенных" клеев обычно невелика - до 15 рублей за тюбик емкостью 40-50 мл. Стоимость ремонта одного прокола (при бесплатной заплате - из старой камеры) составляет примерно 1 рубль, то есть 1/70 цены новой камеры. При использовании мгновенных суперклеев в трехграммовых тюбиках (особенно импортных) стоимость ремонта возрастает до 10 рублей (1/7 стоимости камеры). Учитывая, что по прочности эти клеи не обладают существенным преимуществом перед обычными, их достоинствами остается лишь скорость ремонта и удобство транспортировки.
Выявить клеевых лидеров могут только испытания. Мы проводили их по типовой методике, определяя сопротивление расслоению (попросту - отрыву) резиновой заплатки распространенного размера - диаметром 35 мм. Ее вырезали из мотоциклетной камеры российского производства.
За эталон прочности было принято усилие отрыва заплатки, приклеенной обычным резиновым клеем из мотоаптечки (поз. 15 в таблице). Это усилие оказалось равным 3,5 кг и условно оценивается в таблице одной точкой (*). Пятью точками удостоены клеи, обеспечивающие наибольшую прочность соединения (усилие отрыва более 10 кг). И, наконец, клеи, не дотягивающие до эталона, в таблице получили знак " - ".
КОРОЛИ ДЫР

Среди "суточных" клеев и группы "5-12 часов" почти все марки показали неплохие результаты. Лидером первой группы стал "88-СА", второй - "Радикал". Мгновенные клеи порадовали высокой прочностью, особенно гелевые "Супер Момент" и "Super Attak". Разочаровали клеи фирмы "Abro" и "Aljico". Клеи типа "Red Sun" без специальных заплат особенными достоинствами не обладают.
Общий вывод по поводу мгновенных клеев: лучше всего использовать гелевые - с ними легче работать. В любом случае проверяйте качество работы - потяните за край заплаты: не отрывается? Тогда смело в путь!Клеи, применяемые для склеивания резины

Или на сайте больше http://www.realbiker.ru/Bike_Glues.shtml

elstop · **Добавлено:** 15.07.2009 14:54

cokol007, спасибо большое за инфу!

prezent99 · **Добавлено:** 19.07.2009 13:05

горячая вулканизация хороша.прям из лохмотьев востановил камеру в трубке(поменять очень тяжело)
но делать лучше самому неспеша.сырая резина+стубцина+утюг.

60 psi держит.второй месяц езжу.

Buba · **Добавлено:** 19.07.2009 15:26

Под рабочим давлением испытывал?

elstop · **Добавлено:** 19.07.2009 16:05

prezent99, кстати:
* для того, чтобы варить утюгом, то для оптимального качества, температура утюга должна быть 145 градусов и при этой температуре варить около 3х минут. Утюг лучше использовать стары советский с тяжелой подошвой -- он ровнее держит тепературу, хотя и сложнее его настроить. При температуре ниже 145 градусов сырая резина не доваривается, а если выше, то начинает подгорать резина камеры, лопаться на складке и сырая резина начинает "пузыриться" и чем выше температура, тем сильней.
*При этом под противоположную сторону от утюга под камеру лучше подложить кусок толстой твердой резины (мм 10) -- это сделает латку более качественной и уменьшит риск повреждения камеры на складке, а между утюгом и камерой лучше прложить лист фторопласта тонкого. Таким образом латка не прилипнет к утюгу, камера будет лучше защищена и температура равномерней будет распределяться. Газету использовать крайне нежелательно, потому что потом возможны проблемы с "разжовыванием" остатками газеты, скорее всего, недоваренной сырой резины.
*После утюга нужно сразу камеру с латкой поместить в холодную воду до полного остывания и первые несколько секунд в воде пообжимать латку пальцами слегка. Если остываение на воздухе, то возможны в последствии сюрпризы.
*Если прокол длинноватый, т.е. имеет денденцию к "пуску стрелы", то его края лучше закруглить ножницами. Это лучше делать независимо от того холодная латка или горячая...
Вроде почти все, что вспомнил пока... :smile:

За основу взята температура из инструкции производителя к фирменному вулкану, а далее более точно и все остальное опробовано лично экспериментальным путем...

prezent99 · **Добавлено:** 21.07.2009 12:09

про холодную воду я не знал.
а прижимная подушка должна быть плоская или зонтиком?от плоской у меня много резины растекается,может прижимаю сильно?

elstop · **Добавлено:** 21.07.2009 14:00

Цитата:

а прижимная подушка должна быть плоская или зонтиком?

Плоская.
Мы использовали кусок толстой резины от квадратной плиты полового заводского покрытия. Хотя дома где-то валяется совковый "автовулкан" на 12 вольт и у него для латки углубление и резины нет вообще, но мне ни разу не удалось что-то толковое с ним получить.

Цитата:

от плоской у меня много резины растекается,может прижимаю сильно?

А растеклось, возможно от того, что маленькая площадь металла между резиной и струбциной, т.е. давление не по всей площади, а только в центре или, действительно, просто передавил. Но возможен вариант, что просто сильно большую латку вырезал. Для мелкого прокола достаточно миллиметров 5-6 кругляша -- он растечется как надо.
Для максимального эффекта лучше использовать приготовленный клейстер из сырой резины растворенной в небольшом количестве бензина (должна получиться густая вязкая паста). Тогда этим составом мазать обе свариваемые поверхности, но на камере на пару миллиметров большего размера площадь, чем размер латки из сырой резины.
Если все правильно. то края латки вообще не должны выделяться.

Xbox · **Добавлено:** 29.07.2009 21:44

Я лично на алексеевке на вулканизации клею камеры 3 рубля и все ок! вулканизация находится по правую сторону дороги если ехать к метро от базара!

KAA · **Добавлено:** 29.07.2009 21:56

Видно я репой не вышел, что мне там отказали. :cool:

Xbox · **Добавлено:** 30.07.2009 02:14

там одна возле мойки а другая напротив подьедь к той что напротив!!! она заурядно выглядит но мастер хороший человек

yos86 · **Добавлено:** 05.08.2009 23:48

Да не нужно заморачиваться, дешманские латки оранжевого цвета ну типа сырая резина под фольгой и клей в комплекте выдерживают давление 4.6 бар (65-70psi) без проблем... всю жизнь качаю колеса 5 бар и подкачиваю когда падают на 4 бар... камеру менял 1 раз когда оторвался сосок при накачке ручным насосом... а так количество латок в районе 5ти в каждом колесе... главное подготовить поверхность и не хвататься потом за клей своими "жирными" руками и все будет отлично... камеру подготавливаю использованым кругом от болгарки размер круга примерно 5 см в диаметре довольно удобно возить с велоинструментом... круг обладает отличной образивностью... делает шероховатости на резине получше всякой наждачной бумаги... и подготовка не занимает много времени...

prezent99 · **Добавлено:** 06.08.2009 14:25

вулканизацию надо перенести в отдельную тему.
для камер ей заморачиваться может и не надо,а вот протектор восстановить можно.
бензин обязателен?и каково его действие?кроме разжижения.

elstop · **Добавлено:** 06.08.2009 17:46

Цитата:

бензин обязателен?и каково его действие?кроме разжижения.

ну, собственно, "разжижение"...

Можно считать, что действие его ключевое...

Можно попробовать предположить, что когда возюкаешь кисточкой с полученной пастой по поверхности камеры, то обезжириваешь, но учитывая состав современных украинких автомобильных бензинов, это предположение не стоит и ломанного гроша, так как зачищенная абразивом поверхность обезжирена куда лучше, чем этим самым бензином.

Цитата:

а вот протектор восстановить можно.

Я не очень уверен, что это нормальный вариант, так-как : 1) получаемая резина неизносоустойчива. 2) стоит ли оно того, чтобы делать форму с фрагментом протектора для одного раза? Если стоит, то пробуй. Но если народ чаще против даже вулканизации камер, то что говорить про покрышки... ИМХО

prezent99 · **Добавлено:** 07.08.2009 15:17

использую бензин "калоша".
подобрал вогнутую крышечку 10мм диаметр ниче не расплывается и за 2 захода получается бугор пару милиметров высотой=новый протектор на шоссейном слике.в магазине есть даже резина с кордом.
изностойкость у магазинных покрых тоже бывает слабая.

STROGOS · **Добавлено:** 01.11.2009 21:10

Юрец писал(а):

Это большое давление. Это много.

давление то большое, но латку не срывет потому, что площадь действия этого давления ничтожна, а значит и сила тоже ничтожна. (площадь = площадь дырочки)

Quake · **Добавлено:** 09.01.2011 19:49

Юрец писал(а):

Правильно, правильно - красной стороной латки наружу. Клеем мажим черную резину на латке, камеру шкурим и то же мажим клеем. Цветная резина на латках специально придуманна, что б их хорошо заметно было на камере, но по прочности она всегда уступает черной резине, ибо в ее составе нет сажи, которая придает резине прочность, а вместо нее добаляют всякие органические красители.

шото мне казалось что в инструкции все наоборот.

elstop писал(а):

На шоссейнике есть нужда в шинки напукивать 6-8 атмосфер -- много это или мало. но это уже и есть достаточно приличная нагрузка, даже без приседания на вел. Не раз встречал варианты с монеткой, когда онной предлагают зажимать проколотое место, или пластырем перематывать, чтоб доехать. Но врядли в тех советах речь шла о 6-8 атмосферах.

больше давление в камере - сильнее прижимаетя латка покрышкой к камере.

STASык · **Добавлено:** 12.01.2011 13:04

Набором за 5грн. на Барабане вообще не смог заклеить камеру-латка приклеивалась клеенкой к пальцам,а не к камере.Пару лет назад в "Велопланете" нарыл наборы для вулканизации-латки синего цвета от 1см в диаметре и до простыней.Там были разные варианты комплектации,но один минус-всего 8 штук в наборе.Клеились моментально и надежно.Сейчас таких не нахожу,как альтернатива-"cold patch" за 15 грн.На байке 4 атм держит,а вот у сына на шоссере на солнцепеке устроили ферверк(там давление ок 8 атм)

mikimaus · **Добавлено:** 08.09.2011 01:13

Наклейки - вот нормальная тема... Никакой мороки с клеем и клеёнкой. Особенно удобно в дороге. Зашкуриваем наждаком (есть в комплекте), обезжириваем (если дома, а не в пути), аккуратно разглаживаем поверх дырочки (не касаясь пальцами клеещей стороны).
Недавно взял за 10 гривен такой ремкомплект (6 шт наклеек и наждак):

Taras · **Добавлено:** 08.09.2011 08:11

mikimaus писал(а):

Наклейки - вот нормальная тема...

Я когда-то пользовался такими. Всё хорошо, но через 3 месяца как правило они отпадают. Но как быстрое временное решение - катит.

reborn.dp · **Добавлено:** 08.09.2011 09:18

привёз с чайника кучу наклеек разных фирм, могу выложить фотки и тесты

пока что пользовался только MucOff - держит прокол на "отлично".

http://www.chainreactioncycles.com/Mode ... elID=31094

ко мне приехала коробочка с бабой))

MaxwellF · **Добавлено:** 08.09.2011 09:25

Я пользуюсь обычным Cold Patch. Проехал на клееной камере (2 прокола) уже 1к км. Проблем вообще никаких не было. P.S. езжу на MTB хардтейле.

mocrosoft · **Добавлено:** 08.09.2011 09:42

Всегда вожу с собой как минимум одну целую (новую или латанную) камеру. Обычно - две, в дальнюю поездку - три.
И почти никогда ими не пользуюсь - таскаю исключительно на тот случай, когда не будет времени лататься в поле.
В подавляющем большинстве случаев - клеюсь на месте.
Латки - тот самый китай из набора "за 5 гривень" - цветные латки и клей (клей обычно высыхает в течении сезона - покупаю отдельно "Резиновый" или "Лодку").
За все время таких ремонтов (а это, наверное, уже с полсотни латок!) проблемы были только с одной, и то - по моей вине: нарушил свои же технологические рекомендации.
Некоторые камеры ходят уже третий сезон, имея "на борту" до 10 латок: держат давление 3,5..4,5 АТА без каких-либо проблем неделями.

Технология такая.

Дырявую камеру снимаю и надуваю насосом так, чтобы она раздулась примерно до толщины моего запястья (у меня камеры под 1,7..2.1х26). Этого почти всегда достаточно, чтобы по шипению и фонтанчику воздуха обнаружить прокол щекой и ухом без воды. Но, конечно, бывают и случаи, когда приходится мочить.
Так, или иначе - нахожу дырку. Отмечаю ее каким-либо способом (мел, маркер, царапки ножом и т.п.), ищу еще.
Найдя все, НЕ СДУВАЯ камеры, зачищаю резину вокруг прокола крупной наждачкой (если искали дырки под водой - очень удобно начинать зачистку прямо по мокрому - получается быстрее и чище). До появления характерного пятна чистой резины, размер и форма которой должна позволить с маленьким запасом наложить имеющуюся латку. Учитываю при этом, что камера сейчас накачана, а значит - и раздута до большего размера, чем нужно.
НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕЛЬЗЯ использовать бензин, керосин, ацетон или еще какие жидкости для обезжиривания - времени потребуется в несколько раз больше, а качество латания будет НА ПОРЯДОК хуже!
Приспускаю камеру так, чтобы ее диаметр уменьшился до такого, который обычно бывает внутри покрышки. Точность до миллиметра тут не нужна, но приспустить нужно обязательно, чтобы наклеенную латку не сморщило при установке камеры в колесо - единственная латка, которая меня подвела, была установлена как раз на слишком раздутую камеру!
Резиновый клей (в китайских наборах - точно такой же резиновый клей на основе натурального каучука, только обычно на более "лёгком", чем "наш" бензин, растворителе) наношу ТОЛЬКО на зачищенную поверхность камеры (если дырок несколько - зачищаю и мажу все). Намазанную камеру вешаю просохнуть на солнышке.
Пока клей сохнет, снимаю покрышку и ищу проколовший предмет. Сначала - изнутри (удобно вывернуть резину наизнанку). Потом - снаружи, удаляя все подозрительные колючки, стеклышки, камушки, даже если они и не пробивают пока покрышку насквозь. На это обычно уходит от 10 до 20 минут - клей за это время как раз успевает подсохнуть до необходимой кондиции.
С латки срываем металлическую фольгу (кто сказал, что китайцы не кладут инструкцию? На коробке ведь ясно написано, что первой нужно снимать именно МЕТАЛЛИЧЕСКУЮ фольгу!), латку накладываем на намазанное место и СИЛЬНО прижимаем. Пальцами. Повторяем все то же для второй, третьей, ... восьмой (было и такое разок!) дырки.
Сразу после поклейки запихиваю камеру в колесо, накачиваю до рабочего давления и еду - никогда не имел с этим никаких проблем!
Пленку с обратной стороны латки можно не снимать, но если очень хочется, то лучше делать это не от края, а от центра: просто проковыриваем пленку ножом напротив черной резины (там пленка не приклеена к латке, а просто лежит на поверхности), и, просунув в дырку твердый предмет, потихоньку срываем пленку от центра к краям - так гораздо меньше вероятность оторвать краешек латки от камеры.
Кстати.
Кто-то мне рассказывал, что пробовал сдирать такие латки со старой камеры, и они сдирались ровненько и без усилий... Так вот: провел такой эксперимент (когда срывал свою же некачественно поклеенную латку) - хрен! Требуется большое усилие; при этом отдирается либо кусок латки, либо фрагменты камеры - остатки старой латки пришлось удалять наждачной шкуркой, чтобы не повредить камеру. Главное - НЕ использовать бензин/растворители, и не прикасаться к зачищенным/промазанным клеем участкам пальцами. Ну и следить, понятно, чтобы к моменту нанесения клея камера была уже абсолютно сухая (если начинали зачищать "по-мокрому").
Точно такая же технология, кстати, применяется мною и при латании автомобильных камер (за исключением того, что собственно приклейка латки производится на полностью спущенную камеру). Важный момент - сразу после поклейки собрать камеру в колесо и накачать хотя бы до половины рабочего давления: при засыхании клея под давлением, прочность склеивания получается намного выше. Несомненное преимущество латки в данном случае - не требуется повторная балансировка колеса, так как латка практически невесома. Естественно - перед разбортировкой отмечаем на резине ее положение, и собираем потом в точности так же, как она стояла до того.

LEX · **Добавлено:** 08.09.2011 10:53

А я сейчас стал юзать самоклейки Panaracer. Стоит не дешево, но зато какой результат.

mocrosoft · **Добавлено:** 08.09.2011 11:33

LEX писал(а):

А я сейчас стал юзать самоклейки Panaracer. Стоит не дешево, но зато какой результат.

Видел когда-то ремонт при помощи самоклейки - впечатлило! Вопросы по прочности (все-таки тоненькая прозрачная пленка как-то не слишком внушает доверия

) и долговечности, конечно, остаются - но для супероперативного ремонта, конечно, ничего лучше не придумаешь!
Сразу вспомнилось, как проколы на мотоцикле "ремонтировались" в поле синей изолентой: до дому доехать хватало с головой, а там уже можно было и завулканизироваться.

aidaho · **Добавлено:** 08.09.2011 16:00

mocrosoft писал(а):

Сразу вспомнилось, как проколы на мотоцикле "ремонтировались" в поле синей изолентой: до дому доехать хватало с головой, а там уже можно было и завулканизироваться.

На велокамерах тоже отлично работает. Скотч не особо — он неэластичный и рвётся. Впрочем если припрёт то можно чем угодно "заклеиться".

Anomalya · **Добавлено:** 14.07.2013 20:44

Ребята, сегодня с насосом купил в спецмагазе набор латок Park Tool (Super Patch GP-2 kit)
Подскажите, насколько они эффективны? Применяются в полевых условиях или можно применять в на постоянной основе? Как правильно устранить прокол с помощью этого набора?

falay · **Добавлено:** 14.07.2013 21:30

Anomalya писал(а):

Ребята, сегодня с насосом купил в спецмагазе набор латок Park Tool (Super Patch GP-2 kit)
Подскажите, насколько они эффективны? Применяются в полевых условиях или можно применять в на постоянной основе? Как правильно устранить прокол с помощью этого набора?

Вожу такое с собой.Один раз клеил на старой резине(Мишелин каунтритреил)была стерта на 90%.потихоньку спускала(за 3дня полностью спускала колесо),но я так умудрился откатать 1.5тыс км.Перешел на швальб хуррикашки,так поставил ту камеру,а она совершенно не спускает.Возможно, из-за давления(мишелин качал до 2.5-3,а хуррикашки 3.5-4).
Посоветовал мне их купить Женя из Пилигрима,сказал что -БОМБА.
Так что на хурикашках без нареканий)))

Over · **Добавлено:** 14.07.2013 21:59

Anomalya Мне вообще не понравился этот набор. Как-то дома решил заклеить такой - накачал камеру вне колеса, размером чуть больше покрышки. Латки не эластичные, видно что резина под ней очень медленно но растягивается. В итоге после 30 минутной такой тянучки камера спустила.
Латки с клеем наше все.

Anomalya · **Добавлено:** 15.07.2013 12:03

Блин, знал бы - не покупал. Специально заехал в веломагазин, дайте говорю мне хороший ремкомплект. Впарили за (точно не помню, вечером гляну) недешево. Посоветуйте хороший наборчик, проверенный!

Over · **Добавлено:** 15.07.2013 12:13

Самые проверенные черно-оранжевые латки и резиновый клей.
Было свободное место в посылке, купил себе этот набор, тоже хорош:
http://www.bike-components.de/products/info/p1582_Flickzeug-Set-TT-02-Tour-.html

Олег Суров · **Добавлено:** 15.07.2013 15:39

Red Sun

их там 48 шт+клей. На базаре 10 грн

Anomalya · **Добавлено:** 15.07.2013 17:10

Over
Олег Суров
Вот такими я клеил еще свой турист лет так 10 назад. Кстати, еще лежат, камера тогда держала хорошо. Но сейчас видимо лучше будет купить новый набор, тот наверное уже высох :smile:

А эти GP-2 kit мне впарили за 25 грн, их там 6 штук. Если бы они еще держали, а так - деньги на ветер.
ПС: вопрос по насосу. У меня насос VK как на фото. Хотел подкачать колесо, но пока не получается. Не могу сообразить, его нужно одевать на нипель, пока идет, или по самый обод? Нипель французский, торчит наружу. :thewall:

Олег Суров · **Добавлено:** 15.07.2013 18:00

У меня похожий насос, надеваю сколько налезет, потом нужно рычаг отогнуть, и насос зафиксируется на нипеле
А, так может это для шредера насос, а французский вроде преста называется

Kirill Yevtushenko · **Добавлено:** 15.07.2013 18:19

Anomalya
Если Presta, то нужно отвинтить пластиковую гайку и перевернуть резиновый уплотнитель

Anomalya · **Добавлено:** 15.07.2013 19:40

Kirill Yevtushenko
В магазине вроде сразу переставили под престу, узким отверстием снаружи. Колесо не спущено, но нужно немного подкачать. Очень туго шло, в пол нажатия.
Если бы сразу подсказали, что на нипеле нужно было отвернуть пимпочку. Отвернул, не до конца, нацепил насос, зафиксировал - мягенько накачал. Десять тычков хватило, аккуратненько старался, а то начитался ужасов по престам, что они ломаются, соски выдираются...

reborn.dp · **Добавлено:** 16.07.2013 08:24

falay писал(а):

Anomalya писал(а):

Ребята, сегодня с насосом купил в спецмагазе набор латок Park Tool (Super Patch GP-2 kit)
Подскажите, насколько они эффективны? Применяются в полевых условиях или можно применять в на постоянной основе? Как правильно устранить прокол с помощью этого набора?

Вожу такое с собой.Один раз клеил на старой резине(Мишелин каунтритреил)была стерта на 90%.потихоньку спускала(за 3дня полностью спускала колесо),но я так умудрился откатать 1.5тыс км.Перешел на швальб хуррикашки,так поставил ту камеру,а она совершенно не спускает.Возможно, из-за давления(мишелин качал до 2.5-3,а хуррикашки 3.5-4).
Посоветовал мне их купить Женя из Пилигрима,сказал что -БОМБА.
Так что на хурикашках без нареканий)))

набор супер. клеится латка 1 секунда. потом сразу качать.
инструкция - наждачкой зачищаешь дырочку и сразу просто клеишь латку. ВСЁ. никакого клея, высыхания, посдыхания и т.д.
я таким набором клеил камеры, покрышки - всё ок. не один год катаю на одной и той же камере - никуда латка не делась. набор стоит каждой своей копейки.

shining · **Добавлено:** 16.07.2013 08:56

elstop писал(а):

Собственно хотел бы здесь узнать общее мнение о ремонте проколотых камер, общее отношение к горячей вулканизации. Имеется в виду поход с накопившимися колотыми камерами в автовулканизацию.
Если тему дублирую -- пардонте, перенесите туда где ей место.

Зачем горячая когда есть холодная?
Тьфу тьфу, эти латки спасали пару раз. Быстро и качественно.

Anomalya · **Добавлено:** 16.07.2013 17:35

А реально найти дырку не снимая колеса? Можно же просто разбортировать покрышку, вытащить камеру, насколько возможно... Если нет воды - только прислушиваться?

reborn.dp · **Добавлено:** 16.07.2013 17:39

Anomalya писал(а):

А реально найти дырку не снимая колеса? Можно же просто разбортировать покрышку, вытащить камеру, насколько возможно... Если нет воды - только прислушиваться?

да, можно не снимая колеса. если дырка не слышна, значит она крохотная и колесо будет спускать 3-4 дня.

Сергей 2 · **Добавлено:** 15.04.2014 15:26

Anomalya писал(а):

А реально найти дырку не снимая колеса? Можно же просто разбортировать покрышку, вытащить камеру, насколько возможно... Если нет воды - только прислушиваться?

Да. Я так делал. Причем "бегом-бегом" и в потемках. Работает однако.

Новости	Форум	Контакты
Отчеты	Барахолка	Реклама
Статьи	Календарь	Скидки ХТ


Страница 1 из 1 [ Сообщений: 97 ]