Статья о динамометрических ключах

vile.gnus · **Добавлено:** 24.12.2013 00:24

Продолжая велосипедную тематику в своем ЖЖ, выкладываю статью о пользе и особенностях эксплуатации динамометрическихх ключей.

Статья доступна по ссылке:
http://vile-gnus.livejournal.com/97760.html
предлагаю обсудить неточности, дополнения и т.п.

sergf1 · **Добавлено:** 24.12.2013 01:04

Отличная статья! С моим опытом использования двух ключей 5-25 и 40-200 вполне согласуется. От себя добавлю, моменты меньше 5Нм практически не нуждаются в ключе, если есть большой опыт кручения болтов-гаек. Ну или ставить на ключе минимум 5Нм и тянуть "на глаз", используя ключ только что бы не перетянуть.
Кстати, почему проверка вызывает большие проблемы? Я свои иногда "тарирую", зажав вал ключа в стационарные тиски, а за выступ на конце тяну електронным безменом. Вполне точно можно проверить, пересчитав силу на плечо.
ЗЫ кстати, ключик 40-200 фирмы Intertool. Дешевка конечно, но для почти единственного момента в 45-50Нм (кассеты каретки и болты систем) подходит, не врет и главное, работает и "вправо" и "влево" Меньший "Jonnesway" работает только "вправо", хотя переключатель на голове есть.

vile.gnus · **Добавлено:** 24.12.2013 01:08

sergf1 писал(а):

Вполне точно можно проверить, пересчитав силу на плечо.

Да, можно и так, но я предпочитаю делать на стенде у людей, которые сразу же его и подстроят

andr · **Добавлено:** 24.12.2013 04:04

Vile.gnus, у вас там мелкая оговорка в трех местах: "антифрикционые смазки". Они, наоборот, фрикционные.

IOleg · **Добавлено:** 24.12.2013 09:15

Спасибо, статья полезная, ибо очень многие велосипедисты при серьезном отношении к велосипеду, велоформе, покрышкам, защите, совершенно не серьезно относятся к обладанию таким важным инструментом, как динамометрический ключ. многие считают, что их опыт позволяет безошибочно затянуть ту или иную резьбу.

Буль · **Добавлено:** 24.12.2013 10:25

Позволю и я себе сказать о своем видении данного вопроса.
С автором статьи в целом я согласен, но есть один принципиальный момент, которого я придерживаюсь, в отличие от уважаемого vile.gnus. Данной тонкости не хотят замечать и плавно уходят в сторону владельцы динамометрических ключей, с пределом настройки от 5Нм. Мысли по-этому поводу я уже не раз высказывал на данном форуме в разных темах, в живом общении с людьми доказывал принципиальность вопроса, но видать придется сделать это еще раз.
Начну с того, что на велосипеде немало резьбовых соединений, моменты затяжек которых меньше 5Нм или около того, не буду их перечислять, могу только сказать, что например ориентировочный момент для резьб М4 и М5 составляет соответственно 3 и 5Нм. Перетянуть такое соединение - раз плюнуть, а последствия могут быть печальные.
Обладатели ключей с минимумом 5Нм отстаивают свою позицию, мотивируя ее тем, что можно выставить этот минимум и работать "на глазок", но говорят они так (по-моему скромному мнению), потому что защищают свой выбор в приобретении ключа данного типа, тяжело все-таки признать свою неправоту в неправильном выборе инструмента. Дело в том, что динамометрические ключи имеют довольно высокую погрешность на КРАЙНИХ пределах измерения, об этом предупреждается в инструкциях к хорошему инструменту. Но раз уж так произошло, имейте смелость сказать, что да, не очень хорошо получается, не тот ключ у меня, а на другой тратиться не буду, не могу, никто же за это клеймить позором не будет.
Лично я поступил в данном случае по-другому. Для начала определился с моментами затяжки, с которыми мне придется столкнуться на велосипеде, определил необходимый диапазон: 1-80. Выбор был остановлен на ключах предельного или щелчкового типа (стрелочные не рассматривались априори, электронные стоят бешеных денег). Но дальше пришлось печалиться: чтобы влезть в эти пределы, необходимо было бы покупать целых 3 ключа! Изначально дешевые варианты были отброшены в связи с их профессиональной непригодностью (типа интертул), а что-то более-менее приличное в такой комплектации обошлось в кругленькую сумму. Дело в том, что основная масса ключей начинается с 10Нм, дальше уже не столь принципиально, вариантов много и они перекрывают возможные пределы друг-друга. Дело шло к тому, что задушив свою жабу, я готовился и подбирал все-таки 3 ключа. Но, кто ищет, тот всегда найдет!
При более близком ознакомлении с компанией Toptul, позиционирующей свой инструмент как профессиональный (кто бы сомневался :smile:

), я обнаружил то, что так долго искал: 2 ключа, пределы которых перекрывают возможные значения моментов, которые я для себя определил 1-25 и 10-100Нм. Дело осталось за малым - купить их, что и было впоследствии сделано. В дополнение были приобретены биты ихнего же производства, а также пару крупных головок на 22 и 24 для работы с локрингом и кареткой картриджного типа.

palermo2400 · **Добавлено:** 24.12.2013 10:57

Буль , для пределов 0-7 нм, лучше купить торированную отвертку щелчкового типа, ее цена 80-100 баксов и это более чем адекватно, поскольку моменты в велосипеде начинаются от 0.2 Нм и выше, и винт с резьбой М2 сорвать еще проще чем с М5, хотя в таких случаях в основном применяют фиксаторы резьб... да и отверткой удобней работать с мелочью.
А по поводу точности данного рода инструмента, то все тот-же топтул продает стенд для калибровки любой тензометрии, и просит за него просто космических денег, я это к тому что можно изготовить стенд своими силами с очень минимальными затратами и лично проверить реальные показания приборов, а не верить тому что пишет производитель, в случаи возможных отклонений можно будет провести калибровку.

Буль · **Добавлено:** 24.12.2013 11:05

palermo2400 писал(а):

Буль , для пределов 0-7 нм, лучше купить торированную отвертку щелчкового типа

Все правильно, но опять же получается 3 ключа. :wink:

vile.gnus · **Добавлено:** 24.12.2013 12:31

Буль писал(а):

Позволю и я себе сказать о своем видении данного вопроса.
С автором статьи в целом я согласен, но есть один принципиальный момент, которого я придерживаюсь, в отличие от уважаемого vile.gnus.

Вообще-то я указывал, что точность ключей на краях шкалы минимальна. И ни в одном месте не призывал к использованию ключей с моментом от 5 нм для затягивания М4

Наоборот, писал о ключе с диапазоном 3-15 именно по этой причине, как раз для моментов 5Nm и более

d.lus · **Добавлено:** 24.12.2013 13:01

Буль писал(а):

//динамометрические ключи имеют довольно высокую погрешность на КРАЙНИХ пределах измерения

И близких к ним.
На моей собственной практике Андрмаксовский (далеко не самый дешевый) ключ с пределом что-то от 15Нм очень подло не захотел щелкать при выставленных 20Нм, а его длинная ручка (большое плечо) не дали адекватно оценить усилие рукой. В результате вместо положенных 20Нм, болты были затянуты моментом порядка 60Нм. Хорошо, что блок двигателя чугунный и болты немцы делают качественные.
Эт я к тому, что для себя сделал вывод: лучше, чтобы необходимые моменты находились где-то в середине "рабочего" диапазона ключа.

vile.gnus · **Добавлено:** 24.12.2013 13:05

d.lus писал(а):

Буль писал(а):

//динамометрические ключи имеют довольно высокую погрешность на КРАЙНИХ пределах измерения

И близких к ним.
На моей собственной практике Андрмаксовский (далеко не самый дешевый) ключ с пределом что-то от 15Нм очень подло не захотел щелкать при выставленных 20Нм, а его длинная ручка (большое плечо) не дали адекватно оценить усилие рукой. В результате вместо положенных 20Нм, болты были затянуты моментом порядка 60Нм. Хорошо, что блок двигателя чугунный и болты немцы делают качественные.
Эт я к тому, что для себя сделал вывод: лучше, чтобы необходимые моменты находились где-то в середине "рабочего" диапазона ключа.

ну 60Нм вместо 20-и это очень талантливо да.
Такой ключ сразу либо на настройку, либо на мусорку

leon_84 · **Добавлено:** 24.12.2013 13:06

спасибо за статью

d.lus · **Добавлено:** 24.12.2013 13:10

vile.gnus писал(а):

ну 60Нм вместо 20-и это очень талантливо да.
Такой ключ сразу либо на настройку, либо на мусорку

Подозрения у меня возникали, но отчего-то решил довериться достаточно новому брендовому ключу, а не своим ощущениям.
Моменты от 40 и выше он щелкал исправно, а вот низкие как-то раз через десять.

vile.gnus · **Добавлено:** 24.12.2013 13:13

d.lus писал(а):

vile.gnus писал(а):

ну 60Нм вместо 20-и это очень талантливо да.
Такой ключ сразу либо на настройку, либо на мусорку

Подозрения у меня возникали, но отчего-то решил довериться достаточно новому брендовому ключу, а не своим ощущениям.
Моменты от 40 и выше он щелкал исправно, а вот низкие как-то раз через десять.

Я кажется знаю, в чем проблема.
Большинство ключей, особенно со сверхшироким диапазоном в нижней его части имеют гораздо менее внятный клик, чем в средней и верхней. Такой тихий и мягкий щелчек достаточно просто не услышать, особенно если собирать в спешке и крутить с широкой душой

vile.gnus · **Добавлено:** 24.12.2013 13:14

leon_84 писал(а):

спасибо за статью

рад буду, если пригодится.

зоходите еще

Буль · **Добавлено:** 24.12.2013 13:15

vile.gnus писал(а):

Вообще-то я указывал, что точность ключей на краях шкалы минимальна.

Странно, но статью я перечитал не менее 3 раз и этого не заметил. :unknown:

vile.gnus писал(а):

И ни в одном месте не призывал к использованию ключей с моментом от 5 нм для затягивания М4

Я тоже про это не говорил. Было указано, что работать на предельных значениях неразумно, поэтому даже ключ с диапазоном 3-15 не оптимальный вариант.

d.lus · **Добавлено:** 24.12.2013 13:19

vile.gnus писал(а):

Я кажется знаю, в чем проблема.
Большинство ключей, особенно со сверхшироким диапазоном в нижней его части имеют гораздо менее внятный клик, чем в средней и верхней. Такой тихий и мягкий щелчек достаточно просто не услышать, особенно если собирать в спешке и крутить с широкой душой

В тот один раз из двадцати болтов масляного поддона, когда он таки щелкнул, щелчек был слышен четко. И прозвучал как щелбан по лбу - мол вот они 20Нм. А работал в тишине и спокойно.

Эт я вообще все к тому, что даже на не самых крайних значениях, не самый дешевый ключ может нехило врать.

palermo2400 · **Добавлено:** 24.12.2013 13:21

Теперь пол Украины скупят на рынках всю динамометрию и будут трощить ими карбон

))

vile.gnus · **Добавлено:** 24.12.2013 13:22

palermo2400 писал(а):

Теперь пол Украины скупят на рынках всю динамометрию и будут трощить ими карбон

))

Да, причем, с ключами интертул не растрощить будет сложно )

vile.gnus · **Добавлено:** 24.12.2013 13:29

palermo2400 писал(а):

Теперь пол Украины скупят на рынках всю динамометрию и будут трощить ими карбон

))

в этот момент aquarius довольно потирает руки со словами "Хо-хо-хо! Чем больше чайников будут сами чинить свои влеосипеды, тем больше будет у меня работы" ))))

Димдимыч · **Добавлено:** 24.12.2013 14:33

vile.gnus писал(а):

Вообще-то я указывал, что точность ключей на краях шкалы минимальна.

Буль писал(а):

Странно, но статью я перечитал не менее 3 раз и этого не заметил. :unknown:

Я нашел:

Цитата:

Важно понимать, что точность ключа не одинаковая в разных частях диапазона и наиболее высока в сего середине. Т.е. оптимально иметь два ключа: поменьше с диапазоном, скажем 3-20Nm и побольше, например 20-80Nm.

Ну и по пастам - разумеется, фрикционные. Тут даже само сочетание "антифрикционные, но при этом абразивные" выглядит противоречиво.

korvin · **Добавлено:** 24.12.2013 16:32

Цитата:

Не покупайте ключи Intertool! Никогда! Мой знакомый купил один, с диапазоном 2-24Nm, новый, настроенный на 5Nm он срабатывал на 12. Вероятность повредить деталь с таким ключом стремится к 100%.

у меня была та же история, но удалось вернуть его продавцу
после этого купил https://www.bike-components.de/products ... essel.html и остался им полностью доволен

SVV · **Добавлено:** 24.12.2013 18:44

Спасибо за грамотную статью! К сожалению, как обычно, с матами. Зато выглядит жизненно, как на заводе

Буль · **Добавлено:** 24.12.2013 19:37

Димдимыч писал(а):

Цитата:
Важно понимать, что точность ключа не одинаковая в разных частях диапазона и наиболее высока в сего середине. Т.е. оптимально иметь два ключа: поменьше с диапазоном, скажем 3-20Nm и побольше, например 20-80Nm.

Димдимыч писал(а):

vile.gnus писал(а):
Вообще-то я указывал, что точность ключей на краях шкалы минимальна.

Вообще-то это не одно и то же.

Heitaver · **Добавлено:** 24.12.2013 22:18

кто что думает о ключе БББ? http://bbbcycling.com/accessories/tool-boxes/BTL-73
на вигле отзывов много и хорошие ссылка на вигл

vile.gnus · **Добавлено:** 24.12.2013 22:20

Heitaver писал(а):

кто что думает о ключе БББ? http://bbbcycling.com/accessories/tool-boxes/BTL-73
на вигле отзывов много и хорошие ссылка на вигл

пробовал немножко, когда брал у Димы Петрова (Focus), мне понравился.
небольшой свободный ход, вроде как 72 точки зацепа.
главный плюс - приличные головки в комплекте.
ну и в целом создает впечатление хорошей вещи

Heitaver · **Добавлено:** 24.12.2013 22:24

vile.gnus писал(а):

пробовал немножко, когда брал у Димы Петрова (Focus), мне понравился.
небольшой свободный ход, вроде как 72 точки зацепа.
главный плюс - приличные головки в комплекте.
ну и в целом создает впечатление хорошей вещи

Отлично, тогда его и куплю для затяжки мелких деталюх, а то уже с год собираюсь купить подобный ключ.
а потом и с диапазоном по более
Спасибо за ответ :smile:

sergf1 · **Добавлено:** 24.12.2013 23:01

Таки соврал я в предыдущем сообщении, ключ 40-200 не "Интертул" а "Кингрой" Что впрочем, одно и тоже. Дешевый китай, но работает исправно. Просто по моему опыту, никто не отменял внимательного отшения к затягиванию болтов даже с ключем. При кручении велосипедных болтов гораздо проше внимательно следить за моментом, чем в автомастерской.
Кстати, у приятеля "интертул" 2-24 и я из любопытства проверил несколько небольших моментов от 2 до 7. Все точно совпало с заводской регулировкой. Ключик выглядит немного "топорно", но вполне рабочий.

Nightfury · **Добавлено:** 26.12.2013 03:04

интересная статья , сам пользуюсь динамометрическим ключем Intertool 2-24 Hm ,прочитав твою статью решил проверить насколько врет мой ключ , погуглив узнал что 1 Ньютон усилия на метр равен нагрузке около 101 грамм, (1Н равен ≈ 0,10197162 кгс )итого получается при выставлении момента 5 Hm и длинне рычага 250 мм (0,25м ) получается 1 метр делим на длинну ключа 0,25м и получаем коэфициент 4 , 101 грамм *4 *5Hm = 2020 грамм,
зафиксировавши битку неподвижно в тисках и выставивши ключ в горизонтальном положении вычислил холостую нагрузку весом с помощью кухонных весов которая равна 321 грамм, элкетронным кантером начал создавать нагрузку , динамометрический ключ щелкнул при нагрузке 1720 грамм
итого получается 1720+321= 2041 что почти соответствует нужному значению 2020 грамм
лично в этом ключе есть болт который позволяет откалибровать ключ и с помощью нехитрых действий всегда можно свериться и подстроить ключ

palermo2400 · **Добавлено:** 26.12.2013 14:08

В калибровочном стенде должно быть плечо ровно в метр, не допускается укорачивание плеча в 2 или 4 раза, поскольку это добавляет погрешность ровно в 2 и 4 раза, т.е. если на метровом плече весы соврут на 5 грамм , то на 250 мм эти 5 грамм превратятся в 20 на метре...

SVV · **Добавлено:** 26.12.2013 17:02

palermo2400 писал(а):

В калибровочном стенде должно быть плечо ровно в метр, не допускается укорачивание плеча в 2 или 4 раза, поскольку это добавляет погрешность ровно в 2 и 4 раза, т.е. если на метровом плече весы соврут на 5 грамм , то на 250 мм эти 5 грамм превратятся в 20 на метре...

Всё почти правильно, только с точностью до наоборот. При уменьшении плеча потребное при тарировке усилие на весах увеличится, а значит относительная погрешность снизится.
К тому же, полагаю, здесь собрались не метрологи, создающие калибровочный стенд для приборов определенного класса точности, а потому погрешность даже в 10% не должна вызывать паники.
Давайте рассчитаем погрешность калибровки с плечом в 250 мм. При распространенной величине момента в 5 Н*м на плече в 250 мм получим усилие в 2кгс. Погрешность измерения усилия в 5 грамм силы, написанная на большинстве электронных китайских весов, приведет к погрешности определения момента в 0,25%.
При плече в 1000мм и прочих аналогичных данных получим погрешность в 1%.
При плече в 1000мм и погрешности весов в 20 г получим 4%, но и это не столь критично для бытового применения.
При тарировке в диапазоне моментов около 50Н*м на плече в полметра и погрешности весов в 20 грамм получаем погрешность в 0,2%.
Короче, как ни считай, все погрешности "домашней тарировки" пренебрежимо малы для бытового использования. Даже при тарировке в диапазоне "тонких механизмов типа демпфера вилок Lefty (0.6Nm, к примеру)", упомянутом vile-gnus-ом, получим не более 4% на плече в 10 см.

palermo2400 · **Добавлено:** 26.12.2013 17:52

SVV к стати по факту таки да... я просто планирую собрать стенд, и еще не определился с его масштабом, поэкспериментирую с длинной плеча и сделаю выводы на практике, для начала хочу найти нормальные электронные весы (подвесного типа) ....

Nightfury · **Добавлено:** 26.12.2013 18:04

всё верно , а для большинства велодеталей которыё затягиваются с усилием 5Hm эта погрешность капля в море , у меня напимер все соединения на котрых указана максимальная 5 Hm затянуты 4 Hm, хотя я почемуто уверен что и 6 Hm выдержали бы если это не китайский ширпотреб, экспериментировал как то с остатками после обрезки карборуля 3T, довольно долго сопротивлялось и момент был где то 15ка, хотя все еще зависит от эксплутации и веса гонца

palermo2400 · **Добавлено:** 26.12.2013 18:13

Nightfury Руль обжимается по кругу и ему пофиг с какой силой на него придавят, просто по краям обжимки создается напряжение, и по линии напряжения ломаются стороны руля, поэтому если написано 5 можно смело тянуть 5, меньше нет поскольку будет скользить, а больше на свой страх и риск, руль может попросту обрезать...

Nightfury · **Добавлено:** 26.12.2013 18:27

....или уши в местах крепления болтов может сорвать или головки самих болтов оторвать, хотя перегрузки райдером с максимально допустимым весом к примеру 90 кг будут куда больше чем с 60 кг ,тобишь к примеру мне с моими 60 кг даже погрешность в 10 процентов в большую сторону вреда причинить не должно ,имхо

palermo2400 · **Добавлено:** 26.12.2013 19:13

Резьбы тут не при чем, в нете есть калькулятор моментов для разного рода соединений из разных материалов, важно именно напряжение... поэтому на выносе могут написать max 8Nm на на руле max 5Nm.

Димдимыч · **Добавлено:** 26.12.2013 23:44

Цитата:

Резьбы тут не при чем

Чем мельче шаг, тем выше прижимное усилие болта при неизменном моменте на дин. ключе.

palermo2400 · **Добавлено:** 27.12.2013 00:10

Димдимыч писал(а):

Цитата:

Резьбы тут не при чем

Чем мельче шаг, тем выше прижимное усилие болта при неизменном моменте на дин. ключе.

Не понял к чему это...
Ключ просто создает момент, то при каком моменте разрушиться резьба можно глянуть в инете, на велосипеде зачастую моменты затяжки занижены и связано это не с резьбой а с тем, что собственно обжимается...
Если вал шатуна стальной то его обжимают с моментами до 14 Nm, если ушки калипера сделаны из алу и весьма хрупкие их жмут 7-9 Нм, но это не значит что резьба не выдержит больше

....

Димдимыч · **Добавлено:** 27.12.2013 00:16

palermo2400 писал(а):

Не понял к чему это...

К тому, что если на руле, к примеру, написано 5 Нм, и взять два идентичных хомута, но один с болтом М5, а второй М6, и затянуть с усилием 5 Нм, то фактически тот, что на М5, обожмет руль сильнее.

palermo2400 · **Добавлено:** 27.12.2013 00:24

Димдимыч писал(а):

palermo2400 писал(а):

Не понял к чему это...

К тому, что если на руле, к примеру, написано 5 Нм, и взять два идентичных хомута, но один с болтом М5, а второй М6, и затянуть с усилием 5 Нм, то фактически тот, что на М5, обожмет руль сильнее.

А ты про это... суть уловил, да это верно, мелкошаговая резьба по свойствам ближе к упорной, но производители не ставят резьбу м6 на выносы, а нарезают м5 (шаг 0.8 ) и пишут нужные моменты, учитывается сила давления на крышку...

KubikV · **Добавлено:** 27.12.2013 02:19

Есть вопрос к знатокам.
На сколько можно доверять динамометрической
шкале на шуроповерте? Там есть правда или это
просто трещетка?

SVV · **Добавлено:** 27.12.2013 11:02

KubikV писал(а):

Есть вопрос к знатокам.
На сколько можно доверять динамометрической
шкале на шуроповерте? Там есть правда или это
просто трещетка?

О какой технике идёт речь? Если обычный бытовой шуруповерт, то шкала скорее всего слегка отфонарная. А вообще говоря, существуют промышленные пневматические шуруповерты с предустановкой момента затяжки, используются в автомобильных и авиационных сборочных процессах. Стоимость в районе 1k$.

KubikV · **Добавлено:** 27.12.2013 11:27

Шуроповерт аккумкляторный Bosch проффесиональный

SVV · **Добавлено:** 27.12.2013 11:42

Может, у него есть номер модели, по которому можно найти инструкцию и почитать, что производитель сам пишет по поводу этой шкалы и её точности? :smile:

d.lus · **Добавлено:** 27.12.2013 21:54

KubikV писал(а):

Шуроповерт аккумкляторный Bosch проффесиональный

У Блек-н-Деккера "шкала" абсолютно отфонарная и с Нм не имеет нчиего общего.

palermo2400 · **Добавлено:** 28.12.2013 01:41

KubikV писал(а):

Есть вопрос к знатокам.
На сколько можно доверять динамометрической
шкале на шуроповерте? Там есть правда или это
просто трещетка?

Шкала отфонарная, но чем дороже шурупан тем она чувствительней...
В общем надписи на головке это весьма посредственные данные, по факту указан лиж максимальный крутящий момент в 24-25 Nm и это примерно так...

KubikV · **Добавлено:** 28.12.2013 12:40

d.lus
palermo2400
Спасибо.
Задумался о покупке ключа, дорого.
Если деталь до 100 грн. свернул, купил новую,
а когда цена детали соизмерима с ценой
ключа, тут уже призадумался.
Думал в качестве маленького ключа пользовать
шуруповетр, но эта идея терпит крах.

Heitaver · **Добавлено:** 28.12.2013 18:45

Вот он, я его купил

IOleg · **Добавлено:** 28.12.2013 18:55

KubikV писал(а):

d.lus
palermo2400
Спасибо.
Задумался о покупке ключа, дорого.
Если деталь до 100 грн. свернул, купил новую,
а когда цена детали соизмерима с ценой
ключа, тут уже призадумался.
Думал в качестве маленького ключа пользовать
шуруповетр, но эта идея терпит крах.

в основном здесь отписывают механики - и не иметь динамометрического ключа для серьезного механика - это не серьезно. но, даже будучи просто юзером вела, не все же процессы мы доверяем механикам? но почти все они связаны с откручиванием-прикручиванием резьб. По-этому, многие НЕ пойдут собирать колеса к механику, не имеющему тензометра, или ставить карбовилку к механику без динамометрического ключа. Голова - она, конечно, прежде всего, но оборудование во многих вопросах решает... :smile:

Sergey Reshetnyak · **Добавлено:** 28.12.2013 19:03

Heitaver писал(а):

Вот он, я его купил

Сколько обошелся? Я именно о таком подумываю

Heitaver · **Добавлено:** 28.12.2013 19:22

Sergey Reshetnyak писал(а):

Heitaver писал(а):

Вот он, я его купил

Сколько обошелся? Я именно о таком подумываю

розничная цена стоит 741 грн, мне посчитали 700 грн. Но так как я его купил на кредитную карту приват банка по услуге "по частям" то его цена итоговая выйдет 825 грн.
В общем не дороже чем купить его в Европе

palermo2400 · **Добавлено:** 28.12.2013 19:54

800 грн это цена топтула, можно рассмотреть и этот вариант в качестве альтернативы.

sergf1 · **Добавлено:** 28.12.2013 21:37

Heitaver писал(а):

Вот он, я его купил

Хм... А в чем тайный смысл покупки "велосипедного" инструмента?(кажись БББ) Качественный "топтул" стоит 550грв, вполне рабочий "джоннесвей" 350грв. Плюс набор бит с переходником 30грв(тоже топтуловских, 5 лет смять не могу)
Не, вопрос на полном серьезе. Я просто никогда не понимал, зачем покупать обычный инструмент с "велосипедной" надписью. Обычно такой же "автомобильный тайвань" стоит в полтора раза дешевле, и по качеству как минимум не уступает.

Heitaver · **Добавлено:** 28.12.2013 21:44

sergf1 писал(а):

Хм... А в чем тайный смысл покупки "велосипедного" инструмента?(кажись БББ) Качественный "топтул" стоит 550грв, вполне рабочий "джоннесвей" 350грв. Плюс набор бит с переходником 30грв(тоже топлуловских, 5 лет смять не могу)
Не, вопрос на полном серьезе. Я просто никогда не понимал, зачем покупать обычный инструмент с "велосипедной" надписью. Обычно такой же "автомобильный тайвань" стоит в полтора раза дешевле, и по качеству как минимум не уступает.

В интернете цена на топтул примерно такие-же
В Николаеве на рынках и в магазинах таких ключей я не нашел, может плохо искал
Но главная причина - я ее купил типа в кредит на 1 год и мне нужно было раплатиться через терминал и что была услуга "частями"
Далее мне вполне подошли моменты в 2-14 Нм(тут можно конечно аналоги поискать). Ну и в интернет магазинах много хороших отзывов

Sergey Reshetnyak · **Добавлено:** 28.12.2013 21:55

http://superstar.tibolts.co.uk/product_info.php?cPath=36&products_id=550
Получается 30 gbp ~410 грн доставка простой почтой у них бесплатна
Вообще на суперсатр компонентс стоит загдядывать - там у них очень интересные цены бывают
Правда периодически перестают в Украину отправлять

Heitaver · **Добавлено:** 28.12.2013 21:58

Sergey Reshetnyak писал(а):

http://superstar.tibolts.co.uk/product_info.php?cPath=36&products_id=550
Получается 30 gbp ~410 грн доставка простой почтой у них бесплатна
Вообще на суперсатр компонентс стоит загдядывать - там у них очень интересные цены бывают

цена супер. Но у меня нет сейчас возможности выложить даже 500 грн за раз, так как это совсем не плановая покупка. А по 70 грн в месяц и я не замечу особо. Это мои оправдание скажем так

d.lus · **Добавлено:** 29.12.2013 01:38

sergf1 писал(а):

Хм... А в чем тайный смысл покупки "велосипедного" инструмента?(кажись БББ) Качественный "топтул" стоит 550грв, вполне рабочий "джоннесвей" 350грв. Плюс набор бит с переходником 30грв(тоже топлуловских, 5 лет смять не могу)
Не, вопрос на полном серьезе. Я просто никогда не понимал, зачем покупать обычный инструмент с "велосипедной" надписью. Обычно такой же "автомобильный тайвань" стоит в полтора раза дешевле, и по качеству как минимум не уступает.

+1 тоже не понимаю.
Идентичный автомобильный инструмент стоит ощутимо дешевле и по качеству, как минимум, не хуже.
Хотя бы потому, что в авто, крепеж тех же размеров может прикручиваться как с бОльшим, так и с меньшим усилием.
А последствия неправильного момента порой могут быть ощутимо критичнее перетянутого карборуля.

lambros_x86 · **Добавлено:** 01.04.2014 11:25

Кто-нибудь пользовал данный девайс:
http://www.aliexpress.com/item/XITE-1-4-DR-2-14Nm-10-piece-torque-wrench-Bicycle-bike-tools-kit-set-tool/909473690.html

Стоит ли его брать?

Димдимыч · **Добавлено:** 01.04.2014 12:07

Я для личных велонужд купил себе такой ключик:

http://www.bike-discount.de/en/buy/comb ... -set-66531

Очень приятное качество изготовления, и диапазон как раз для карбония.

До этого использовал щелчкового типа 5-25Нм, но доверия он не внушал.

Vitaly_12 · **Добавлено:** 01.04.2014 12:59

lambros_x86 писал(а):

Кто-нибудь пользовал данный девайс:
http://www.aliexpress.com/item/XITE-1-4-DR-2-14Nm-10-piece-torque-wrench-Bicycle-bike-tools-kit-set-tool/909473690.html

Стоит ли его брать?

Может и стоит, только зачем так далеко да и дороже чем в Украине подобные ключи http://www.mobilluck.com.ua/katalog/ratchet/ У меня Jonnesway на 1/4" (5-25 Нм) - отличный ключ.

lambros_x86 · **Добавлено:** 01.04.2014 14:00

Vitaly_12
Да, этот ключ поближе будет ). Спасибо.

Новости	Форум	Контакты
Отчеты	Барахолка	Реклама
Статьи	Календарь	Скидки ХТ


Страница 1 из 1 [ Сообщений: 62 ]