Самый попсовый вопрос. Отгадаете какой? =)

Дано: 300$ (и ни копейкой больше ) и огромное желание кататься.
Найти: велосипед

Я совсем не в теме, последним велосипедом была "Украина" 10 лет назад.

Ходил по магазинам, нарыл следующее:
1) Schwin FRONTIER FS AL SPOR
2) Commanche Tomahawk FS
3) Leader Fox Alphaatech
4) Giant Rock

Поможите люди добрые. Посоветуйте что лучше из списка или что-нть другое. Купить хочу на этих выходных.

ЗЫ: рост/вес - 180/85. Кататься думаю спокойно город, дороги, лес.

ЗЗЫ: А в магазине в ЦУМЕ скидки для учаснегов форума ещё есть? Как это реализовать?

Скидка на велы и все сопутствующее. Политика следующая - 5% на что угодно, 12% на велы прошлого сезона, 25% на велы Скотт прошлого сезона. Короче - распечатывайте купон и дуйте в магазин - там вам сделают скидку, какую возможно на ваш товар.

Просто распечатать этот купон и принести его в ЦУМ:

http://xt.ht/img/velokupon.jpg

кстати, Schwin FRONTIER FS AL SPORТ не рекомендую. рекомендую "Schwin FRONTIER FS AL" - без приставки спорт. стоит 1520 гривен вроде, что с 5% скидкой будет примерно 1450 гривен. Укладываемся? Ну и ключ шестигранник сразу купи. мигалку назад тогда на барабане купишь и камеру запасную с велокомпьютером. 20+10+25+ насос 20 в 300 баков уложился Два бесплатных техобслуживания, учитывая что ты не в теме тебе очень помогут.

Спасибо за ответы!


Это я приставку SPORT случайно скопипастил =).

...а ты где Команчи то видел???
подкинь адресок...

на счет голосования:
Швин плюс в раме
Томагавк(если 2006г) в пользу обвески... и вилки...

остальные мимо...

Спасибо!



Адреса не помню. Магазин ВелоЭра. Новый. Открылся 2 дня назад.
Это в районе метро Гагарина. Сразу за МКС. Улица както на Н. кажется называется....



А если 2005-го?

А можно имхо озвучить? Типа "я б купил швин/команч".

швин, аргументировать не буду

заходи www.velostyle.com.ua
смотри прайс
приходи и скидку сдлаем

Швин, без коментариев

Швин

http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?p=3004#3004

_________________
Грек

Спасибо всем за советы.
По себе знаю что в подавляющем большинстве случаев советуемые им не следуют. Так получилось и со мной.

При выборе между жеребцом и свинкой победил ... бегемот.
Bergamont Dark Dust. По цвету подошел .

Ещё раз всем огромное спасибо!

Предлагаю всех, кого еще будет мучать этот вопрос сразу отправлять к сантехникам и закрывать темы. Баста. Одинаковые вопросы - одинаковые ответы - одинаковое окончательное решение в пользу более "модной" задней перекидки или цвета рамы. Люди! Зачем вам велосипеды? Купите водопроводную трубу на колесах и закажите аэрографию - дешевле выйдет. А заднюю перекидку прикрепите куда-нибудь на самое видное место, чтоб все сразу понимали что вы - Deore LX, а не шопопало.

Дю дело говорит.

Вопрос: Какой вел купить на 300 баксов?
Ответ: GIANT, Bergamont, Kelly's, Scott, Trek, Kona....
Совет: Выбирать ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по цвету!!! Так как в данной ценовой категории это самый важны момент.

...на эту тему прикол...

стоит хлопец на 2000-баксовом двух-подвесе Бьянчи расплачивается на базаре в Донецке у знакомого за заказные втулки ДТ240...

рядом подкатывает на Джианте-Юконе "продвинутый" и говорит "ты шо лох на китайца!!! ХТ переклюк ставить???" (поясняю... есть поделки китайских водопроводчиков с наклейками Бьянчи причем кажись в наглую даже без орфографических очепяток)...

Владелец Бьянки... обиженно... ты бы хоть на качество окраски посмотрел...

ответ... "ну и шо... Бергамоты еще круче окрашены... а на Лидер-Фоксах ваще двухпорошковое (не бавает такого) покрытие с гальваникой"...

ибо глупость неискоренима....

...был сегодня в этом маназинчике на Гагарина... еле нашел...

нужно слева от центра света (около старого!!! МКС) во двор и справа будет лестница...
приятный магазинчик... ВЕЛОЭРА 057-731-98-60

FUJI... Comanche... от СпортСистемс-Киев... это те которые
www.veloonline.com

однако Джиантов нет и вроде как не будет... будет и Шимана (пока нету ибо только открылись)...

что то мне подсказывает, что ни Команчи ни Фуджи больше в Авангарде на Ленина не появятся или будут однозначно дороже...

пока 2006 Команчей нет... ждут после майских... цены ХОРОШИЕ

Томагавк ФС "2005 (Алюминий/Асера/Турней/21ск)-1499грн
Ниагара ФС (Алюминий/Альтус/Турней/21ск)-1299грн
Фуджи Трил Диск(Аливио/Асера) "2005 -2448грн
Фуджи Невада 1.0 Диск(Аливио/Асера) "2006-2599грн

Без коментариев


Это точно, Дю! ВСЕГДА С ТОБОЙ!

Миша, нафиг все темы, по поводу выбора велов, нафиг, нафиг, нафиг...
Мы тут время тратим, вспоминаем что к чему, лазим по ссылкам, сравниваем навеску и т.д. А эти у...ды говорят что купили Bergamont так как цвет понравился, плакать хочется, лично я в такие темы больше ходить не буду, и предлагаю зарубывать их сразу при появлении
Р/s простите если кого обидел, сил нет!

в натуре...
блин...

Миша вынеси в отдельную ветку "Советы чайникам" наше обсуждение общих рекомендаций из ветки "...посоветуйте велосипед", там где я писал обзор и туда будем сносить все полезные ссылки... хай читают...

можно еще сравнить в лоб конкретные модели, ну буквально по паре примеров из диапазонов 300/350, 400/450 и хватит...

не поможет думаю просто таким ньюбам отвечать копируя текст из предыдущих тем

Двумя постами выше:



Исчерпывающее сравнение. Перетрудился.



Я для себя сделал вывод что имея 300 уе выбирать имеет смысл именно цвет. Эта мысль уже звучала в этой ветке в частности. Гриша прав прав на 100% - толку от подобных веток - 0.



" - Да ничего милок, ничего, Я уже тебе на спину плюнула!"
(с) одна бабка

Было бы мегакруто.
Только есть шанс что переругаетесь прямо или косвенно пиаря свои/дружественные магазины.

блин, уважаемый! имея $300 на велик, Вы выбираете РАМУ, а не ЦВЕТ велосипеда!
зачем создавать подобную тему, если прочитав АВТОРИТЕТНОЕ мнение пользователей, в один голос советующих один велосипед, будучи "не в теме" ведетесь на рассказы продавцов и покупаете "по цвету подошедший"? Как Вы думаете, кто больше заинтересован убедить в покупке конкретного велосипеда - одноклубники, которые советовали здесь, не имеющие никакого отношения к веломагазину, или продавец, расхваливающий свой товар?!

p.s. НЕ поддерживаю предложение сносить подобные темы. Убежден, что многим в выборе первого велика помог этот форум, и личное дело каждого - заходить и советовать или проигнорировать такой топик.

да ладно вам...
Просто человек увидел, что все рекоммендуют вел из того магазина, который на сайте рекламируется сильнее других, и не поверил.

ок. для человека. из советовавших к магазину имею отношение только я - магазин размещает рекламу на сайте. К слову, ИМХО это лучший в данный момент магазин. С другой стороны, я никогда не прессую тех, кто имеет отношение к другим магазинам, и рекламирует их в форуме, если это идет на пользу посетителям форума - я это приветствую. Я сам часто советую другие магазины, если по выдвинутому вопросу они подходят больше, поэтому обвинение в подходе "берите это потому что оно наше" я считаю необоснованными. По поводу моей рекомендации. Я решал ВАШУ проблему дважды. Первый раз вообще не имея скидок в ЦУМе купил фронтьер модели 2004 года. за 300 уе. Второй раз уже имея 5% купил фронтьер 2005 года жене за 300 уе. Как вы думаете, если я СЕБЕ при точно таких же требованиях купил фронтьер, логично что я советую вам лучший по моему мнению вел? Если вы повелись на увещевание продавца - "берите, оно подходит по цвету к вашей шляпке" - дело ваше. Бегемот еще не самый плохой вел, могло быть хуже. Форт например.

Пару недель назад у меня была аналогичная ситуация. В итоге купил швин - во многом благодаря посещению этого форума, за что большое всем спасибо. Что касается подобных тем, то ИМХО инфы на этом форуме достаточно, чтобы выбрать себе вел не создавая новых.
Еще раз спасибо всем постоянным участникам этого форума! Мне как чайнику вы очень помогли

Главное результат, все обдумано и осознано, а сильно влазить в дебри тебе не помогло бы сделать правильный выбор!

Слава богу этого не произошло

малыш... это кто пиарит магазины??? СВОИ и ДРУЖЕСТВЕННЫЕ???

Во первых:
СВОИ пиарят конкретные личности от первого лица предлагающие скидки, на которую ты кстати и повелся...

Миша отдает свою честно заработанную скидку в ЦУМе поддержкой этого сайта... и между прочим не очень то сильно уже его и пиарит... и давно в этом признался...
тебе же в первую очередь к стати и польза от такой скидки...

шарящее меньшинство больше экономит на грамотном подборе компонентов чем на скидках

Во вторых:
слушать продавцов нужно фильтруя их базар... на 90%... ибо пока конкуренция на рынке велотехники находится в зачаточной и дикой фазе, когда "хоронятся" марки конкуренты и "возносятся" собственные... почти всегда НЕОБОСНОВАННО!!!

В третьих:
у всех (я надеюсь) кто хоть как то пытается сеять тут "разумное/доброе/вечное" (пусть даже иногда откровенно задрачивая друг дружку) цель в основном только одна, что было БОЛЬШЕ ХОРОШИХ байков на дорогах и продавцы поменьше лапши вешали...
и не забывай ты и другие вопрошающие с "простыми" вопросами, что все ответы, которые вы получаете фактически УЖЕ ОПЛАЧЕНЫ ДРУГИМИ... т.е. железо уже было куплено, обкатано и выбрашено не раз и не два...не хотите пользоватьс инфой (даже не рекомендациями)не надо...

а как известно, человек не желающий учится на чужих ошибках скорее глуп чем умен...

а вопросы сносить не стоит... ибо споров бедет меньше... а за ними как раз и истина...

гы гы. понимаеш в чем прикол. У меня, например, Джаинт и Гари Фишер, значительная часть велообщественности еще должна помнить мои дискуссии с господином Григорьичем.... очевидно мне есть большой резон пиарить его магазин, советуя тебе взять Швин

да ладно вам злиться! ведь отвечать никто не заставляет.. каждый просто хочет индивидуальный подход... выбор дело тяжелое.. особенно когда впервый раз..
ваше мнение приняли.. но понравился бергамонд.. но это ж не значит что вам не благодарны за совет!

_________________
поколение ви

Станислав, спасибо за хорошую мысль. Действительно благодарен.
А ветка полная негатива получилась. Мне очень жаль.

В принципе, личное ведь дело каждого - советовать или нет. Я считаю - все молодцы, кто откликнулись на призыв ньюба. И также я считаю - что вы ведь и впредь попытаетесь дать любому вновь обращенному наиболее дельный совет, помочь определиться.
А вот поймет ли он.... увидим в следующий раз!
ЗЫ И в следующий раз я вам скажу то же самое! ГГГГ:)

_________________
http://www.cfrd.ru/cfrd/anticool.html
"Полночь прое#ала. Бухаю в тыкве с крысами. Золушка".
088

да не переймайтесь... просто ваше замечание "по цвету подошло" как то не совсем на разумный выбор похоже. К нему и предрались

ггг.. а что, велики за 300 баксов могут различаться чем-то более существенным, нежели цвет?

вопрос на засыпку. ты форт за 300 баксов видел вживую? :) кстати б.у. скотт за 300 баков - реально...

Форт?.. почему Форт?.. а что, Форты за 300 баксов бывают?

Кстати бу велосипедов фирменных за 300 баков достаточно много не только скотт

да. бывают. и выглядят "как настоящие". И навеска серьезная. Вот только про раму отзывов не слышал никогда На культуры стоял вроде.

...никто особенно вешаться от очередного разочарования не собирался...

Бегемот так бегемот... нормальный вел...
однако его необходимо было поместить в изначальный список...

...а то получается, что перед высказыванием своего мнения просматриваешь комплектухи указанных моделей, а есть еще типа туз в рукаве...

буть в первичном списке бергамонт, я думаю, что кто-нить высказался про его суперокраску...

вопрос же был про КОНКРЕТНЫЕ модели... а в остальном все нормально...

"чем толще наши рожи тем тесней наши ряды..."

Так давайте ради интереса сравним Швин Фронтьер и Бергамонт Дарк Даст.
Рама Швина
Heat Treated Aluminum alloy Comfort Off-Road Ride-Tuned Geometry with replaceable dropout hanger, sloping top tube, wishbone Epicenter seat stays, rack and WB fittings.
Алюминевая рама с внедорожной геометрией со съёмным крюком дропаута(петухом) с наклонной верхней трубой.

Рама Бергамонт
B.A.T. 7005 T6 Alloy Light Tubing, Allround Geometrie
Butted Alloy Tube Алюминевые трубы с баттированием, внедорожная геометрия, с литым петухом.


Вилка Швин
RST 191 C5, TIG Hi Ten lowers, coil spring w/ friction damping. 76mm travel - 175гр

Вилка Бергамонт
RST Capa C6, 76mm - 254гр

Навеска Швин
Crankset Suntour XC-C100PB 48,38,28 hardened steel chainrings.
Bottom Bracket VP semi-cartridge bolt type 68 x 125 sq. taper
Pedals Comfort ATB Resin body platform , Boron steel axle
Front Derailleur Shimano C-051 31.8 top pull Men's, DP Women's
Rear Derailleur Shimano Altus
Shifters Shimano EF-29-7 Easy-Fire
Freewheel Shimano MF-TZ37 14-34 MegaRange 7-speed
Chain KMC Z-51
Rims Alloy ATB
Tires 26" x 1.95" Schwinn Frontier ATB w/ 26" x 1.95" Schwinn Frontier ATB w/ smooth rolling center tread.
Front Hub Sealed mechanism alloy w/ QR
Rear Hub Sealed mechanism alloy w/ QR
Spokes Stainless steel 14 gauge
Nipples CP Brass
Front Brake Lee Chi Linear Pull w/ 64mm pads and linear springs.
Rear Brake Lee Chi Linear Pull w/ 64mm pads and linear springs.
Brake Levers Shimano EF-29
Handlebar 30mm rise, 10 degree bend, anatomically sized
Stem Schwinn Ride Tuned 40 degree Ahead stem with front load alloy cap.
Grips Schwinn double density Kraton / Gel
Headset FPD 1 1/8" Aheadset threadless sealed
Saddle Schwinn Anatomic
Seat Post Alloy Micro adjust 26.6 x 350
Seat Clamp Alloy Low-Profile QR w/ forged clamp

Обвеска Бергамонт

Tektro Hebel
П.пер: Shimano FD-C050
Трещётка: Shimano 7-Speed HG-37
Каретка: Tattoo BB-7420-ST
З.Пер: Shimano Acera-L
Тормоза: Tektro V-Brakes
Седло подседельник: Tattoo Tour/Thread Tour
Колёса: Z-1000, 36 Loch/ Schwalbe Desert Storm 2.1"
Cистема: ShimanoTourney
Вес: 13,5kg


Швин 1408 гр
Бергамонт 1499гр
И чем Швин лучшe?????

Кстати господин Мехвариор где я пиарил свой магазин? Или один пост с предложением просмотра прайса и обещанием скидки это пиар?

все верно.. но не всегда навеска все решает

во первых цена 90 грн
во вторых комуто цвет больше понравится у швина
в третьих обслуживание (сервис магазина), я не сравниваю, но кому то может больше понравится тот или иной сервис

вот швин может оказаться и лучше (для не активной езды) чем др. вел..
и наоборот... каждый решает сам.

_________________
поколение ви

...ну во первых, я нигде не сказал что Бергамонт уступает Швину...
...тем более по обвеске...
хотя бы потому, что Швины у нас продаются "слегка" по завышенным ценам нежели однокласники...

...во вторых, "любая информация распространяемая продавцом или изготовителем продукта, косвенно или прямо стимулирующая к приобретению конкретного товара, продукции конкретной марки или производителя, а также информация о проводимых акциях и распродажах..." это даже не пиар, а согласно закону--- прямая РЕКЛАМА!!!

думаю сравнение не совсем корректное. если включить в него за те же деньги форт или команч - они еще больше выиграют за счет навески (которая в свою очередь лучше, потому что рама дешевле, потому что инженеры ее не разрабатывали )

согласен с Мишей

_________________
поколение ви

думаю слово пиар не есть ругательное уверен все посетители сайта благодарны вам за скидку и информирование.

любое сравнение любых двух велосипедов всегда корректно...
пусть это даже Каннондейл Скальпель 6.13 против Команча Бэкфайр...
нужно только правильно определить "систему координат"...

и что значит "не разрабатывали"... типа инженеры Швина ночей не спали в межсезонье, думали как это им улучшить раму Швин-Фронтьер
как дети честное слово...

скидка это хорошо, реклама и пиар это тоже хорошо...

...только открыто надо говорить... типа "объективно посоветовать не могу, но у СЕБЯ в магазине дам скидку"...
...а мы все посмотрим, кто даст ниже... ЦУМ или Ак.Павлова... эдакий аукцион наоборот...

...в конечном итоге выигрывает покупатель...

нет.. типа одни инженеры разрабатывают.. пусть и не в поте лица..

а другие берут за основну чужие идеи (ничего смертельного)

_________________
поколение ви

идеи - запатентованы... просто так не возьмешь. проще от фонаря нарисовать

ну начинается... кто первый яйца или курица...

доказано, что футбол и гольф изобрели в Китае...
что то не видать ни Китайской сборной в финальной части Чемпионата Мира... ни знаменитых китайских гольфистов...

а кто сказал что это ужасно?! или что все тока швин и на другие не смотреть!

тока смотри лидеры кто доработал удачную идею.. а не просто берет чужие идеи.. китай может и придумал футбол.. но технику довели до ума бразильцы
а не просто слямзнули

_________________
поколение ви

старые идеи.. взять например и купить дешевый патент на старую раму или еще что..
да и доверие.. написали что в команчах сделана рама так-то и так то.. мы ж не проверим как они ее делали

_________________
поколение ви

глупо спорить бергамонд или швин и т.п.
каждый для определенной массы людей подходит больше под их цели(вкусы)

было бы одно универсальное решение остальных бы не было!
поэтому надо помочь людям определиться под их цели/вкусы.

_________________
поколение ви

соседнюю тему Йомз хорошую завел. Показал что такое бренд.
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 3810#13810
Так вот. Я сильно сомневаюсь что нижнего уровня модели так же разрабатывают, но, скажем так, разработав крутую раму, можно легко спуститься на модели нижнего уровня, поставив допустим, при наличии программы моделирования обсчет такой рамы в низкий приоритет на пару деньков(раз уж прога и рабочие станции уж все равно куплены, что инженерам в межсезонье, курить и нихера не делать?) А вот в наличии у форта своих инженеров и программ лично я сильно сомневаюсь. Опять же плохо катящая или вообще сломавшаяся рама Бренда может больно ударить по его имиджу, что недопустимо, а вот форт или команч.... они маркетинг строят не на технике или имени а тупо на низких ценах, поэтому ломайся - не ломайся им это не повредит.

Фигня это все... Бренды-небренды, оборудование низкого класса-оборудование высокого класса... Продавцы воздуха

Есть объективные характеристики конкретных железок — вес, размер, конкретная схема работы, конкретный материал и тп. Только они и подлежат сравнению. А все остальное — досужие домыслы, вариации на тему «скилькы конэй трэбы щоб цю брычку до кыева довэзты».

Чем вам не угодили те же форты и команчи, которые вы в хвост и гриву склоняете? Чемто хуже других? Возможно. Но ведь они же и других денег стоят. Каждой вещи — своя цена и свое применение. Ведь если объективно — чем плохи их рамы? Половина форумчан их в глаза не видела и в руках не держала, а туда же — фе, атстой. То есть, к примеру можно сказать о раме: избыточный вес (сколько кстати?) — понятно, чем легче велосипед, тем лучше; рулевая под дюйм — нет возможности поставить непружинную вилку, к тому же резьбовая рулевая менее удобна в обслуживании; несъемный петух — в случае сильной деформации последнего могут возникнуть проблемы... и... и все? Так ведь вышеперечисленные моменты для большей части велосипедистов абсолютно не важны. Потому что никаких брендов еще не было, а велотуристы были. И отличные маршруты ездили, кстати. Потому что четверть харьковских триальщиков вообще на самоварных рамах ездит. Потому что легенды велоспорта писали его историю, когда кроме насыпных, никаких других подшипников не было. А теперь, если байк не на промах, это считается катастрофой. А ведь большинство из нас — совсем не спортсмены и байк для нас — всего лишь фан. А фан пофик на чем получать. На ардисе, коне или украине.
Объективная реальность — это интересная дорога, красивый пейзаж вокруг и хорошие друзья рядом. А крутость-некрутость деталей, правильная-неправильная геометрия рамы — это мозговая деятельность, социальная производная синдрома цветовой диференциации (ку-у-у!).

P.S. 95% велосипедистов-авторов фраз типа — «алтус ф топку» не в состоянии объяснить, чем переключатель LX отличается от переключателя Altus... это я не к тому что они идентичны, вовсе нет, а к тому что суть жертвы рекламы и стереотипов.
Зри в корень. (с) Козьма Прутков

>ловина форумчан их в глаза не видела и в руках не держала, а туда >же — фе, атстой
ага год откатал! на форте.. рекорд 100 км.. офигел до такой степени! про темп я просто молчу.. на скотт екора я предолеваю то, что на форте бы в жизни не рискнул.. разница уж поверь!

поэтому всегда есть разумный минимум.. а в союзе велы имхо по лучше были чем форт )))

в принципе ты прав.. большинству все равно оборудование у них турней или алтус
поэтому я и говорю что выбирать надо из сервиса / дизайна.. просто брэнд еще как заметил Миша чуток заботится чтобы это все хотябы не развалилось! а это не маловажно

_________________
поколение ви

как ты сравнишь надежность рам к примеру? или их накатистость? Есть масса характеристик, которые цифрой при продаже не померяешь, и надо долго катать и сравнивать чтобы понять. Так вот бренд - это конечно не панацея, но все-таки довод в пользу этих нецифровых показателей.


ну, я катался на виннерах и фортах не стоят они своих денег, ну не стоят! За те же бабки лучше крокодила с ХВЗ сделать!


вот тут - согласен. езжу на турнее - проблем нету - все отлично работает

...брэнд это торговая марка... и те обещания, кот. продаются под этой маркой...

Команч обещает не много... т.е. не победы на чемпионате мира по МТБ... а нормальный драйв за отличные деньги...

...Турней или Альтус вы правы нет разницы... но так апгрейдить даже ни кто нормальный не будет... разница в ЛХ/Асера... попробуй ее не почувствовать... не получится...

и кто сказал, что тот же Команч не заботится чтоб все не развалилось...

ФОРТ- я сомневаюсь что заботится... как и его продавцы...
...супругу мой пацан на Барабане затащил на велоряды... увидели уникальную во всех отношениях технику... жаль я фотки стер с телефона...
двухподвес ФОРТ с двухкоронкой...
диаметр ног наверное ДВА дюйма!!! не меньше...
и резьбовая рулевая колонка на 1дюйм... писец...
так вот продаватель чуть не лопнул доказывая, что это классный байк для начинающего экстремала... убил-бы с..ку , но без таких дебилов наверное Барабан невозможен...

нужно просто четко разграничивать и понимать, где разница в цене за брэнд а где за наклейку этого брэнда...

мой знакомый привез себе из Франции Джиант ХТС SE... за 850баксов!!! (наши Джианты на вибряках 1200баков стоят)...

окрас серенький как на Джианте SТР 2005... Вилка Марзоччи МХ Комп... Система Деор-540... Шифтинг Деор-ДуалКонтрол/ЛХ/ХТ и гидравлика Деор... т.е. ничего общего с нашими...

но самое печальное, что РАМА ДРУГАЯ!!!

выходит, что супер-брэнд в разных странах разный товар предлагает... как то не по пацански это для супербрэнда...

если нельзя будет доверять брэндам. то новичкам будет тяжко.. т.к. разница между команчами и фортом мало видна.. а вот то что форт двух подвес многие покупаются! гляньте их тьма!

_________________
поколение ви

при всем уважении, позволю не согласится. скорее всего имеет место быть какая-то ошибка. у всех производителей есть официальный сайт, где модели описаны до винтиков. по крайней мере расхождений между ассортиментом швина и скотта между сайтом и ЦУМом я не видел. Также я не видел разницы между ценой, рекомендованной на сайте и той, что в магазине. У Джанта специально не сравнивал, но мне кажется должно быть также, иначе это просто наебка, а мне кажется что джант не наебывает.
По поводу низких цен там, не думаю что это живые цены. Скорее всего акционные или Б/У.

ты видишь разницу Команч/Форт...
я вижу...
Миша видет...
Зерлинг если понты отбросит, то заметит...
и так все тут...
для этого и форум по железу...

...а вот мой сосед не знал даже про форум... купил малому двухподвес Лидер(не Фокс) и тот на нем решил стрельнуть с лестничного пролета в шесть ступенек...
...в темном подъезде... Гена, тут ступень-пень-пень-пеньки... спасибо тебе чирим-бирим-бурум-бурашка-ашка... :twisted:
хорошо он сначала меня спросил нужно руль задирать или вниз после отрыва направлять... не пустили... а продавали байк на рынке чуть ли не как ДХ...

Я не знаю что такое «накатистость» рамы. Зато знаю, что все шимановские втулки по ЛХ включительно изначально перетянуты. И если после завода эти втулки никто не регулировал (что и происходит в 75% случаев), а осблуживание втулок происходит раз в несколько лет (а иногда не происходит вовсе), то владелец велосипеда с этими втулками по умолчанию имеет велосипед «с плохим накатом». Геометрия рамы — ничто по сравнению с трением во втулке, именно той детали, которая «катит». Надежность рамы — это вообще понятие абстрактное. К примеру, поломанных виннеров я не видел. А поломанные, разорванные фирменные рамы — да. Можно из этого сделать вывод? Нет, нельзя. Потому что на первых люди ездят на прогулки, а на вторых ктото рубил триал возле оперного. Если взять топовую КК раму и на ней раз двадцать прыгнуть на плошмяк с метра до полутора, то очень скоро эта рама окажется некрепкой. И тп. Потому что каждому девайсу — свое предназначение.
По поводу брендов — если обладатели брендовых велосипедов нижнего звена сошкребут с ног своих вилок красивые наклейки (образно), то обнаружат там все те же буквы zoom, top gun, rst и тп. А втулки при ближайшем рассмотрении могут оказаться той же формулой или джойтеком, что и на ноунеймах. Рулевые VP components спокойно работают как на брендовых так и на ноунеймовых байках, а записанные отечественными велофанами в разряд деталей «ноунейм» цепи КМС можно встретить на топовых брендовых моделях. Что написано на руле или подседелке вашего велосипеда? Kalloy? Ну вот
По поводу стоимости: зайдя в любой веломагазин, и посмотрев, какие машины там продаются за 5-6 тыс. гр, смело говорю — ну не стоят они этих денег, ну не стоят! Объективно ведь ни одна вещь не стоит столько сколько мы за нее платим. Другой вопрос, что сидеть и рашпилем точить деталь из куска люминия тупо влом. Можно купить дорогое фирменное колечко под вынос а можно дяде Пете с завода заказать, он вам их мешок настрогает, причем не хуже. Дело только времени и потраченных сил. Которых обычно жалко.

на форум не все обращаются.. тем более что хотят вначале редко хотят в конце...


по поводу джайнтов: Миша вспомни как рассказывали что джайнты есть польские для украины и снг

_________________
поколение ви

vegas: во многом согласен с тобой, тока вот главное все же рама.. а рама кустарная это большая рулетка чем рама брэнд (даже не хватающая звезд с неба)

и если некоторые могут в этой рулетке чтото увидеть..
то для большинства все едино.. а через год не удачно купленный вел забрасывается.. хоть там ЛХ, хоть аливио.. забрасывается потому что к примеру чел. не верно выбрал себе вел не для своих целей (триал для туризма и т.п.) или форт который ломается без конца... геометрия кривая и не сидят вибрэйки (это просто пример!)

_________________
поколение ви

...на счет акции проверить нельзя но точно не б/у...

...кроме того этих моделей в русском каталоге Джиант НЕТ ни SE ни SX(Маниту Сплайс... ДеорЛХ-ЛХ/ХТ Труватив ФайрХ/Срам950)...
...есть только просто ХТС синенького цвета на Рэйс_Фейсе/Срам7/Авид7...

на счет несовпадений или ошибок на сайтах не согласен... таковых полно...

...например несовпадение в спецификациях на линейку Рок-Машин 2006 с каталогом... или окрасках Мерид Маттс в Москве и Киеве...

...на счет цен...тоже не вопрос в Москве Рок-Машина Эль Нинья 635баксов в сезон в розницу, а у нас 750!!!

...как то попадался мне журнал европейский 2005г про МТВ там были кассеты ХТР 11-26(11-12-13-15-17-20-23-26)... где они у нас??? ни в каталогах ни в магазинах... горнячие кассеты только 11-32/11-34...

...мы есть перспективный но пока бедный рынок...

...кроме того для кого то может и секрет... но втулки Магура-Про это ДТ240С... как и прочие втулки Магуры...

...и Бонтраге ставится на ТРЭКи ни потому что они лучшие по мнению инженеров ТРЕКа, а потому что этот брэнд ТРЕКу принадлежит... а за одно и Гари Фишеры и Кляйны... с МэверикАмерикан...

или вы расчитываете увидеть на Джианте НРС Т-Мобайл / Шимано / Селле Ит компоненты СРАМ и Седла Физик???

понятно, что бывают и исключения... напр. Ульрих ездит на Седле АХ-Лаитнесс, а у Т-Мобайл контракт с Селле-Ит... но об этом все помалкивают ибо это Ульрих... да и надписей на седле предусмотрительно НЕТ...

Mechwarrior: позиционирование байка — дело ума и совести продавца. Для примера — небезизвестная скотовская линейка вольтаж. 2006 год. Открываем. Производитель позиционирует эту линейку для жесткого, агрессивного катания. При этом z4 и z3 оснащены пружинным топганом то ли 26 то ли 28 мм диаметром, z2 — 80мм маниту, отсутствующей на сайте производителя. Чтобы не было обидно харьковскому скоту, перейдем к их прямому харьковскому конкуренту — бергамонту. И зайдем в раздел байки для дерта-фрирайда. Что там стоит? RS Tora, апдейт линейки Pilot прошлых лет. Все ок, вот только на сайте RS черным по белому написано — Tora = КК. Приехали. Это не есть введение покупателя в заблуждение плюс создание потенциально опасной ситуации для его здоровья? Так что кто там для чего позиционирует и кто на чем решил пролетку пульнуть, дело туманное. Итого, кесареву — кесарево

...на сайтах уже аж в захлеб хают Рок-Шокс СИДы, за их ужасную работу с дисковыми тормозами... да и сам производитель не рекомендует (со слов... сам инструкцию не смотрел)
...но какие то бренды ставят... Джиант, Келлис
а какие то нет... Синтези, Виллиер...

на экстрим байках МавикКроссМаксХЛ вообще обычное дело... хотя это вроде как "бюджетные" кантри...

тем не менее Марзоччи сами признаются, что кантри это не их забота... однако их Марафоны о-го-го!!! как хороши... а делаются они вообще кажись на Сантуровских заводах...

КТМ-байк-рэйсинг принадлежит Вайт-Пауэр-Бразерс... но на кроссовых мотоциклах КТМ их вилки стоят, а на кантрийных велах нет только топовые ФОКС/РокШокс/Маниту...

пойди ка во всем этом разберись... опухнешь...

отож, точно опухнешь..

тоже самое и с велами.. слава богу мы не профи и на рекорды не претендуем, а по сему смело катаемся на чем есть/дают и т.п.
и получаем максимум удовольствия от альтуса/деора лх и всего чего у нас есть.. а коли сделал апргрейт на вилку сид/реба, так уже нефиг брать в голову что она говно за такие деньги и что можно было взять совсем не хуже, а дешевше, ну и с велами тоже самое...

_________________
поколение ви

Спецы, помогите определится с выбором велика. Я по неопытности своей завел отдельную тему (http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtopic.php?p=45177), а похоже нужно было сюда писать. Т.к. швин меса тут уже обсуждали. сорри если офтоп