Не могу определится...

Достали проколы и есть желание попробовать что-то новое!
Имеется 2 колеса обыкновенных(не безкамерных), резина швальба ральф фолдинговая и нашел на рынке такую штуку(см фото), есть изолента, и завтра приедет герметик( решил попробовать Hi gear ), в общем есть все, чтобы сколхозить бескамерку....
Теперь о самой сути вопроса, катаю 70/30 асфальт/грунт ( и сразу напишу для тех кто любит по критиковать: да на мтб, да большей степени по асфальту потому что так уж сложилось, 30 км ежедневно на работу катаю, да, по асфальту лучше на шоссере(гибриде), НО для меня мой вел универсален, хочу шоссер как второй вел, но нету денег(и врядли будут в недалеком будушем...) и как то так складывается судьба что попадается кучи битого стекла и прочего дорожного мусора как на асфальте так и на грунтах/в траве/в песке...в общем решил попробовать вариант с антипрокольным герметиком...вариант 1. Залить герметик в камеры
вариант 2. запилить колхозные безкамерки

Вопросы:
1. В камеру с герметиком можно качать давление по максимуму(обычно дую 50 PSI ) ?
2. Камеру с герметиком обычным способом не заклеить и в заклееную камеру герметик не залить ?
3. Можно ли пробовать залить герметик в дырявую камеру и поставить?
4. В самопальном варианте безкамерки при не подходящем ободе и резине(резина не тюблесс реди) есть шанс срыва покрышки с обода при большом/маленьком давлении на скорости, и последующем падении меня..?
5. Можно ли вообще использовать покрышки безкамерно на максимальном давлении(понятно, что безкамерка не для этого, но поскольку в основном катаю по асфальту или очень укатанным грунтам, ради хорошего наката дую по максимуму...)
6. Сколько герметика лить в камеру, а сколько в покрышку?
7. Если камера с герметиком дырявится и воздух спускает, смогу ли накачать её снова?
8. Насколько большие дыры вообще заклеивает герметик?
9. Будет ли герметик вообще эффективен на максимальном давлении( около 4 атм)?
Вообще, поделитесь опытом, кто что использует? Какие впечатления?

1 - лучше, чем без герметика.
2 - лучше, и намного, чем с камерой.

Вопросы:
1. В камеру с герметиком можно качать давление по максимуму(обычно дую 50 PSI ) ?
Можно.
2. Камеру с герметиком обычным способом не заклеить и в заклееную камеру герметик не залить ?
И клеится, и заливается.
3. Можно ли пробовать залить герметик в дырявую камеру и поставить?
Можно, но если дырка маленькая, прокол. С порезом - не поможет, выдавит.
4. В самопальном варианте безкамерки при не подходящем ободе и резине(резина не тюблесс реди) есть шанс срыва покрышки с обода при большом/маленьком давлении на скорости, и последующем падении меня..?
Да, есть при малом давлении. При большом маловероятно.

5. Можно ли вообще использовать покрышки безкамерно на максимальном давлении(понятно, что безкамерка не для этого, но поскольку в основном катаю по асфальту или очень укатанным грунтам, ради хорошего наката дую по максимуму...)
Можно.
6. Сколько герметика лить в камеру, а сколько в покрышку?
Одинаково, и лучше поболее, чем написано в инструкции, там, как правило рекомендуют минимально достаточное количество.
7. Если камера с герметиком дырявится и воздух спускает, смогу ли накачать её снова?
Да, заклеить, и можно ставить.
8. Насколько большие дыры вообще заклеивает герметик?
Проколы. Вообще зависит и от герметика, и от давления.
9. Будет ли герметик вообще эффективен на максимальном давлении( около 4 атм)?
Да, будет, но запас герметика в колесе желательно побольше. С высоким давлением надежнее работает герметик с волокнами.

В марках - не разбираюсь, беру что в данный момент есть в лавке.
О проколе и работе герметика. Малый прокол герметик затягивает сам. Если большой, и в нем что то осталось и шевелится при езде, то герметику приходится помогать. Вычищаем то, что прокололо, поворачиваем дыркой вниз и прижимаем дырку, чтоб не выходил воздух.
Когда герметик застынет - подкачиваем, при необходимости опять затыкаем и ждем, докачиваем до нормы и едем. При очень большой дырке порой помогает пробка - грибок для мотопокрышки. Но - не советую ездить на такой покрышке, так как жить ей недолго, корд прорезан сильно.

По-моему, бескамерность — это способ ездить на более низком давлении. Но никак не способ сократить время на починку резины. Есть надобность в низком давлении — бескамерка целесообразна, нет — антипрокольные покрышки будут более разумным выбором.

Из моих наблюдений следует, что бескамерка колется, конечно, значительно реже. Зато когда это происходит, «камерники» ставят латку за десять минут и едут дальше, а «бескамерники», вымазавшись в резиновых соплях, обречены на долгое техническое творчество на обочине. И не факт, что в итоге не придётся идти пешком.

Большое давление, езда преимущественно по асфальту, байк-ту-вёрк... не лучше ли изучить ассортимент «марафонов»?

Прошу прощения, если задел чьи-нибудь религиозные чувства.

_________________
ДЖД: Пн-Ср-Пт, 19:00 (телеграм-группа)
Лёгкие и компактные крылья-болотники

в каком смысле?

Катаю 3й год на Швальбе ТЛР, герметик Док Блю.
Лучше всего работает при давлении 2,5-3 АТМ.
Бывает что прокол обнаруживается только по
налипшей грязи на месте прокола, при максимальном
давлении фонтан из герметика обеспечен при любом
проколе. Гарантированно затягиваются круглые дарки
до 3 мм. и порезы до 5 мм.
При заклейке обода нужно чательно заклеить дырки,
если герметик попадет между стенками можно получить
разбаланс. Если же он туда попал то дырки можно уже
не заклеивать .

Швальбовские покрышки ТЛР лучше покатать с камерой
на среднем давлении, так они практически сразу перестают
травить при установке бескамерно. Новые покрышки травят
всей поверхностью.

Если не катать 3-4 недели, то герметик может застыть в нижней
части, поэтому либо сливать, либо крутить колёса.

_________________
Gary Fisher Custom

Katzman
Бескамерные хуже работают на низком
давлении (если это ТЛР) у них мягкая стенка
при давлении меньше 1,8 появляются поперечные
полосы на стенках, т.е. покрышку сминает, с
камерой такого не происходит.
Не всякая бескамерка колится реже, у швальбы
их в одной серии десяток разновидностей, и усиленные
и облегченные, всё зависит от конкретной модели.
Ну а камеру нужно возить в любом случае, от арматуры
кроме новой камеры ничего не поможет.

_________________
Gary Fisher Custom

Семейство Schwalbe Marathon.

_________________
ДЖД: Пн-Ср-Пт, 19:00 (телеграм-группа)
Лёгкие и компактные крылья-болотники

Прокалывается что камерная что безкамерная резина одинаково. А вот теряет воздух гораздо медленнее именно безкамерка, так как пока есть давление, то утекает он только через сам прокол. Если внутрь залит герметик - то малый прокол он затыкает практически мгновенно, почти без потери воздуха.
На асфальте колючки относительно мало, и прокол относительно редкое дело, особенно, когда смотришь, куда ехать. И на асфальте низкое давление на фиг не нужно, нет там в нем нужды. А вот вне дорог - и колючки порой столько, что после поездки внутренность покрышки - как ежик в колючках, и на туго набитой резине по камушкам скользишь, как корова по льду... Там безкамерка с малым давлением самое оно. Ну и конечно не стоит набивать в покрышку минимальное или меньше минимального давление - покра быстро сдохнет.

не своидите все к швальбе
у континенталя , тлр - с толстыми не мягкими боковинами

_________________
Surly Ice Cream Truck , Танки в Городе

Лайтовый вел не валит (с)

Топикстартер пишет, что ездит на высоком давлении и в основном по асфальту. И ещё пишет, что проколы надоели.

Так нафига ему бескамерка? Разве только, если «хочется странного». По-моему, надо просто менять нежные кросскантрийные гоночные покрышки на туринговые с суровой защитой от проколов (бонусом — скорость на твёрдом покрытии и долгая жизнь покрышек) и оставить затею с бескамеркой, ибо бескамерка решает совсем не эту задачу. Вот я о чём.

_________________
ДЖД: Пн-Ср-Пт, 19:00 (телеграм-группа)
Лёгкие и компактные крылья-болотники

скорость бонусом идет к чугуну?
безкамерка решает все задачи
катит лучше
клеиться на ходу лучше.

_________________
Surly Ice Cream Truck , Танки в Городе

Лайтовый вел не валит (с)

мда...запутали меня основательно

Я бы для такого пробега 70/30 асфальт/грунт посоветовал Смарт Сэм в версии Дабл Дефенсе, или Смарт Сэм Плюс (у него вообще защита адская). Бескамерки удел соревнований, всё-таки гемора с ними больше, чем с классикой.

безкамерные покрышки на безкамерных ободах
дают гемора меньше чем с камерой
и единственный минус это цена

_________________
Surly Ice Cream Truck , Танки в Городе

Лайтовый вел не валит (с)

Не слишком ли много телодвижений, для такой простой задачи как избавиться от проколов?
Залить в уже стоящие камерные колёса герметик займёт по времени 15 минут, и решит проблему на 100%.

Не к чугуну, а к более подходящему для асфальта протектору. Да и при езде по асфальту масса колёс имеет не такое уж большое значение. Постоянных ускорений нет, а в гору всё равно где килограммы тащить, на колёсах или на всём остальном.

Сэмы, кстати, тоже хорошее решение. У меня обычные без всяких защит и плюсов колются довольно редко. Просто у вас, автор, резина уж совсем никак не подходящая для пяти атмосфер и езды по асфальту да ещё и с редкими проколами. Она, конечно, хорошая, но для леса, а не для города. И износ, наверное, быстрый при такой эксплуатации.

_________________
ДЖД: Пн-Ср-Пт, 19:00 (телеграм-группа)
Лёгкие и компактные крылья-болотники

а точно частые проколы вызваны внешними факторами? ещё ведь играет роль качество применяемых камер, состояние покрышки - если покрышка старая и запрела, то со временем проволока корда "вылазит" внутрь и прокалывает камеру. Также важно вытаскиваете ли после прокола инородный предмет из покрышки - какой-нибудь тонкий кусок проволоки можно просто не заметить и он раз за разом будет пробивать новые камеры. Просто сколько езжу по Харькову, но тьфу-тьфу-тьфу проколов за последние 2-3 тыс км не было да и вообще не скажу что они у меня случались чаще раза-двух в год за последние 6 лет - отсюда и вопрос точно ли каждый раз ловите новые колючки или есть и другие причины появления проколов?

_________________
______________________________________________________________
Шея - это вынос мозга.

Просто качать 2,5-3 атм и проколы как рукой снимет. У товарища была та же проблема с проколами, а причина простая - грунтовые покры накачаны по максимуму для наката колятся очень часто. Либо не качай так сильно, пожертвовав накатом, либо купить слики/полуслики для асфальта и качать как следует! Накат улучшится гарантировано! У меня на стоковых максис сфинкс за 2000 км 2 прокола было. Раз проволока, раз саморез. Грунт асфальт примерно то же соотношение

_________________
Харьков - велостолица Украины!

масса колес всегда играет роль

_________________
Surly Ice Cream Truck , Танки в Городе

Лайтовый вел не валит (с)

очень распространенное заблуждение. Даже 1% в затратах мощности нет.

на нечугуне катать пробовали?)
или все в теориях

_________________
Surly Ice Cream Truck , Танки в Городе

Лайтовый вел не валит (с)

у каждого свой нечугун, мои средненькие 2 кг в сумме, плюс покрышки 550 и 650.

Тут всё написано http://the-mostly.ru/misc/effektivnost_velosipeda.html

+ камеры по 200 грам?)
итого на безкамерке тоже самое по весу выйдет с большим обьемом покрышки, с герметиком внутри и катящее гораздо ефективнее

_________________
Surly Ice Cream Truck , Танки в Городе

Лайтовый вел не валит (с)

Да камеры по 200, я не говорю, что бескамерки не лучше, лучше, но не за счет веса, а счет того, что них можно меньше вкачивать при хорошей проколоустойчивости. Но это бескамерки родные, а колхозные фигня, вместо них проще покрышки с защитой.

покрышки с защитой это затраты, пытаюсь обойтись минимальными расходами, пока что потратил 111 грн на герметик(480 мл), вот думаю, а не залить ли мне герметика в камеру, накачать и на ночь оставить...
Наверное так и сделаю..

есть такой метод, льют 30-50мл в каждую, есть даже камеры, которые продаются с залитым герметиком.

Какой герметик купил? Если самый распространённый TIRE DOC, то лить его нужно 100...120мл. И на ночь оставить не поможет. Нужно накачать до хорошего давления, и проехаться, подкачивая если спускает.

его и залил, 90 мл гдето, накачал, сижу кручу колесо, дергает его конечно пока крепко, ну ничего, утром видно будет, каков результат, но уже на покрыхе в одном месте выступила жидкость...

Колхозил:
_проклеил обода армированным скотчем
_нипеля стенс Шредера
_герметик стенс
_резина смарт сем
Обода не нотюбс, резина не тюблесреди.
Катал на низком давлении 2'5,ело и прошлогодние кавунцы все было отлично.
Минусы ,пробил дырку, герметик без жгутика не заклеил .
Если покра слетела с места то назад без ресивера не поставить .
Мудохался долго ,поставил камеры с герметиком на которых до того катал за 10 мин.и резину швальба хурикейн рейс гуард и все.
Выводы: безкамерный колхоз для походной полевых не то пальто.
Герметик в камеры ,резину с защитой и все или весь набор тублес .Такой вот мой опыт!

P.s.герметика лить не жалея,по мануалу и больше можно и возите с собой хороший
Ремнабор и запаску!!!Всем удачи!!!