Перекрученные спицы - что кому известно?

alinn · **Добавлено:** 12.12.2009 00:49

Слышал о них и видел - колеса набранные с перекруткой спиц но в и-нете инфы не нашел. Преимущества? Кто что о них знает?

supervisor · **Добавлено:** 12.12.2009 01:11

alinn писал(а):

Слышал о них и видел - колеса набранные с перекруткой спиц но в и-нете инфы не нашел. Преимущества? Кто что о них знает?

Давай на пальцах обьясни, что ты называешь "перекручеными спицами"???
Есть способы спицовки колёс, которые различаются расположением спиц относительно друг друга:дадиальная, два креста, три креста, четыре креста. Больше крестов на диаметрах до 29 кажеться невозможным...
Вот мой опыт спицовки... :oops:

viewtopic.php?t=9216

alinn · **Добавлено:** 12.12.2009 02:55

представь....идут две спицы и вместе пересекания закручиваються одна за другую\как косичка .т.е одна обвита вокруг другой и симметрично и достаточно плотно с коротким шагом\ с несколькими закрутками \пропайки я не заметил\ - я видел это у австрийских байкеров. При этом вся схема наборки была другой.
Понял картину?

alinn · **Добавлено:** 12.12.2009 03:17

и представь - с каким усилием это надо закрутить и чтоб все это симметрично осталось. Кстати угол схода\ пересечения\расхождения спиц т.е после узла в направл. к ободу был значить. больше чем в обыч.случаях.-нарисовать не получаеца.

supervisor · **Добавлено:** 12.12.2009 10:29

Бред какойто...
Из раздела обматывания спиц проволокой, руля и рамы мехом с бахромой и висюльками.
:bad:

Этим самым ты уменьшаешь прочность самимх спиц и надёжность спицовки.
Шоб выи№№№цо во дворе и ездить к киоску в соседний двор за пивом - покатит.
Для ровных и чотких байкеров - отстой!

Миша · **Добавлено:** 12.12.2009 11:13

Крученые спицы (Twisted Spokes ) - штука довольно модная, особенно в фиксостроении.

Twisted Spokes - просто красивая штука. Вреда от нее немного - правильно заспицованное колесо живет нормально. Мало того, колесо еще и немного пружинит, что на фиксе трюковом может быть полезно. А вот что писали на Бироте:

Цитата:

Twisted Spokes (крученые спицы)
Один из самых необычных видов спицовки абсолютно бесполезен на дороге в отличие от классического крестового рисунка. Тесты показывают крайне нестабильное поведение этого колеса. Сохраняя приемлемую торсионную устойчивость на уровне классических радиально или крестом собранных колес, в вертикальной плоскости (радиально) такой рисунок демонстрирует чрезмерно запоздалую реакцию на неожиданные и сильные вертикальные удары (выбоины на дороге) с «превосходным» амортизирующим раскачиванием через некоторое время.

Однако, кручение спиц с его легким амортизирующим эффектом может применяться в триале, где такая способность может кому-то показаться необходимой для лучшего контроля над велосипедом после сильной ударной нагрузки.

Крученые спицы не только не эстетичны и раздражают веломеханика, но и вносят изрядную лишнюю нагрузку на спицы, фланцы и обод из-за сильного угла под которым они подходят к пистонам. Мне кажется, что любой серьезный веломеханик попробовавший этот метод, должен присягнуть на отказ от повторения таких ошибок.

Конечно, молодые фанаты экстремальных видов спорта, и начинающие веломеханики продолжают пробовать данный вид спицовки. Мой совет: оставьте их в покое и дайте возможность им сполна насладиться своим новым приобретением. Уж лучше пусть крутят спицы, чем самокрутки с марихуаной.

Источник: The Art Of Wheelbuilding by Gerd Schraner
Фотографии: ©: DT Swiss, The Art Of Wheelbuilding, Мирон Купчик
Перевод, дополнения и адаптация: ©: Даниил Кузнецов для birota.ru
http://www.birota.ru/tech/techdocs/spokepatterns.php

Миша · **Добавлено:** 12.12.2009 11:16

но есть по настоящему "крученые спицы" :eek:

supervisor · **Добавлено:** 12.12.2009 16:24

Первый - это заморочки дворово-уличной эстетики. Я бы на шоссе стреманулся разгоняться нормально с такой погребенью, а на байке в дебри какие-нить суровые заезжать, по причине соображений, подтверждённых написаным на Бироте.
А второй - даже не знаю зачем....... Возможно у таких спиц есть небольшой эфект аммортизации. А раньше, до завивания, они были плоскими, типа аэродинамическими.

alinn · **Добавлено:** 12.12.2009 19:30

Просветили- спасибо....

andr · **Добавлено:** 12.12.2009 22:56

На форуме есть распробовавший человек. Ему такая спицовка понадобилась затем, что не нашлось спиц нужной длины по приемлемой цене.

viewtopic.php?f=36&t=13074&start=15

Mechwarrior · **Добавлено:** 14.12.2009 13:52

я когда такую хернь увидел первый раз в европе, даже без знания языка смог объяснить владельцу, шо это полный бред... и что немаловажно он согласился... :oops:

жесткость колеса просто условна... сломать спицу у ниппеля плевое дело, а если учесть как оно все играет, то я так понимаю, что это просто регуляное явление...
ну а трение спиц в местах их сплетения вызывает при обычной езде по жестким неровностям еще и музыкальное сопровождение...
хотя, если вел в стиле ШвиннСтингрей или еще какой харлей... да по евродорогам, наверное катит прикола ради...

rulet · **Добавлено:** 14.12.2009 17:52

на последней фотки изображены шампура до их использования по назначению

Миша · **Добавлено:** 14.12.2009 19:18

есть варианты перекрутов когда спицы перекручиваются не две, а три

И кстати. Можно сколько угодно говорить по недостатки, но триалисты на этих колесах прыгают. Дада..

Хотя конечно тут не крепость а красота главное. Как вам такое

Ну и как финальный [strike]пиздец[/strike] аккорд

nils_tisebe · **Добавлено:** 14.12.2009 22:25

Езжу на перекрученных спицах переднего колеса почти год, никаких проблем, даже не подтягивал. Тормоза Ви-брейки, обода DX-3000, спицы с базара за 15 грн набор. :smile:

Zamuka · **Добавлено:** 14.12.2009 23:06

Финальный аккорд небось при езде "поет" :smile:

Миша · **Добавлено:** 14.12.2009 23:14

раз уже заговорили о повышении пружинистости колеса, можно поговорить и об увеличении жесткости - спайке спиц. Это особенно популярно у шоссеров

andr · **Добавлено:** 15.12.2009 00:37

Лишний раз залинкую хорошую статью:
http://www.birota.ru/tech/techdocs/soldering.php

Mechwarrior · **Добавлено:** 15.12.2009 15:46

хм...

а я считал, что спицы не спаивают а скручивают проволокой (оттуда и лохо-украшения цветной проволокой наверное пошли) а пайкой просто "склеивают" обмотку чтоб не лохматилась...
такое колесико (заднее) с обмоткой и последующей спайкой проволоки на моем Старт-шоссе было от еще первого хазяина... т.к. он точно шарил в этих вопросах как никак МСМК, я и не трогал ничего...
и сильно удивлялся поначалу как народ, который был в теме, типа-одобрительно кивал... :friends:

век живи- век учись... :wink:

supervisor · **Добавлено:** 15.12.2009 18:14

andr писал(а):

Лишний раз залинкую хорошую статью:
http://www.birota.ru/tech/techdocs/soldering.php

alinn · **Добавлено:** 16.12.2009 02:14

а жидким металлом\фигня композитная для блоков цилиндров и тп.-можно спицы в крестике спаять?

supervisor · **Добавлено:** 16.12.2009 17:20

alinn писал(а):

а жидким металлом\фигня композитная для блоков цилиндров и тп.-можно спицы в крестике спаять?

Я так, по твоим постам в разных темах, смотрю, что у тебя не с первого раза получается высказать доходчиво свою мысль...

hummer3.00 · **Добавлено:** 16.12.2009 22:06

Даже буржуи на Чётких компонентах на которых катают ДХриальнэ, такой фигнёй страдают!

alinn · **Добавлено:** 16.12.2009 22:48

supervisor писал(а):

alinn писал(а):

а жидким металлом\фигня композитная для блоков цилиндров и тп.-можно спицы в крестике спаять?

Я так, по твоим постам в разных темах, смотрю, что у тебя не с первого раза получается высказать доходчиво свою мысль...

На эпоксидке базирующаяся быстротвердеющая композиция облад.высокой конечной прочностью часто именуемая как то-ли жидкая сталь толь холодная сварка.Вместо пайки...

Buba · **Добавлено:** 16.12.2009 23:49

Там фишка не в пайке, а в стягивании спиц проволокой. Насколько я представляю, у них остается некая свобода движений относительно друг друга

andr · **Добавлено:** 17.12.2009 00:05

Неизвестно, есть ли в реальности свобода движений, но цель у этих паяльщиков - увеличить жесткость колеса. Если спицы скреплены монолитно, жесткость максимальна.

rulet · **Добавлено:** 17.12.2009 11:00

ну а как править восьмерки, если вдруг? )

Миша · **Добавлено:** 17.12.2009 11:22

также подтягивая спицы. В особо злых случаях можно распаять.

Snick · **Добавлено:** 17.12.2009 13:43

alinn писал(а):

На эпоксидке базирующаяся быстротвердеющая композиция облад.высокой конечной прочностью часто именуемая как то-ли жидкая сталь толь холодная сварка.Вместо пайки...

Спрашиваешь залитая эпоксидкой проволочная скрутка прочной ли будет?
Ответ один - "любить нельзя использовать".

Mechwarrior · **Добавлено:** 17.12.2009 15:36

Миша писал(а):

также подтягивая спицы. В особо злых случаях можно распаять.

так ведь не спицы же спаиваются? там же скрутка и в принципе свободный ход какой никакой но должен быть... я подтягивал без распайки и нормально...

Миша · **Добавлено:** 27.07.2010 17:34

интересно, в Харькове кто-то может так заспицевать? А как высчитывать тут длину спиц?

nils_tisebe · **Добавлено:** 27.07.2010 22:35

Могу заспицевать в Полтаве, пересылка из Харькова ВашЧасом примерно 10грн. :roll:

andr · **Добавлено:** 27.07.2010 22:38

В Полтаве точно могут. Так сделал nils_tisebe на своем городском синглспиде.
viewtopic.php?f=36&t=13074&start=45
Длину спиц, наверное, можно угадать только пробами. По-моему, тут помогает лишь опыт такого набора.

andr · **Добавлено:** 27.07.2010 22:39

О, только вспомнил, а он уж тут.

waterlaz · **Добавлено:** 28.07.2010 14:01

Не совсем понятно, как должна помочь спайка спиц? Спицы там главным образом не спаиваются, а скручиваются. И ерзать друг о друга могут спокойно.

ЗЫ вот, кстати, http://www.sheldonbrown.com/brandt/tied-soldered.html

ANDYBAZ · **Добавлено:** 29.03.2013 21:51

Приветствую, внесу свои 5 копеек...

Лет эдак 30 назад ставил двигатель Д-6 на "Каму"...
Спицы на заднем колесе рвались РАЗ в НЕДЕЛЮ, стабильно. (На изгибе, возле фланца)...
Решил пропаять (проволка МЕДНАЯ, примерно 0,8 мм) флюс - травленная кислота. Помогло, "век воли не видать"... (с).

Так и уехал "самопал" к новому хозяину. Чисто НАУГАД делал, спросить было не у кого...

Новости	Форум	Контакты
Отчеты	Барахолка	Реклама
Статьи	Календарь	Скидки ХТ


Страница 1 из 1 [ Сообщений: 35 ]