| Marin велосипеды |

Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: SRAM vs. Shimano
СообщениеДобавлено: 18.08.2006 15:43 

Сообщения: 15
Пол: Не указан
Зарегистрирован:05.07.2006
Товарисчи, вот возник вопрос - что лучше? Лазил по инету, собирая инфу на эту тему и как ни странно - большинство говорит что SRAM надежнее и удобнее. Особенно про заднии системы. Люди, которые пересаживались с Deore LX на SRAM X.9 говорят что последнее - лучше. Вот хотелось узнать ваше мнение. И еще один момент, где в Харькове можно купить оборудование SRAM?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18.08.2006 16:26 
Аватара пользователя

Сообщения: 1608
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 39
Зарегистрирован:20.05.2006
L3m_ писал(а):
Люди, которые пересаживались с Deore LX на SRAM X.9 говорят что последнее - лучше.


подпишусь.
четче переключает

манетки Х.9 по сравнению с деорами - небо и земля

_________________
Scale!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18.08.2006 16:33 
Аватара пользователя

Сообщения: 1330
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:25.09.2005
Если не ошибаюсь, разница по цене между LX и X.9 от 20 до 30 процентов. Поэтому сравнивать их напрямую не совсем корректно. Если вещь на треть дороже, достаточно логично, если она окажется лучше.
SRAM-ом торгуют в Велосервисе и Велостиле. Логично было бы, если бы торговали в ЦУМе, т.к. Киевский Scott торгует, просто не в курсе. Но выбор в Харькове сейчас никакой. Лежат пара кассет, несколько задних переклюков, гдето лежал передний X-Gen. Манеток рапидфаер нет нигде, лежали только пара ревошифтов. А с шимановскими манетками задние срам не совместимы.

_________________
Продам новую супертеплую женскую худи Burton Monarch


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18.08.2006 17:01 
Аватара пользователя

Сообщения: 2410
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 113
Зарегистрирован:21.10.2005
SRAM есть и в ЦУМе. Лично там недавно покупал цепь SRAM.
О цепях Shimano и SRAM могу сказать тоже, что SRAM лучше. Во-первых там есть powerlink (разьемное звено), во-вторых - в боковой плоскости SRAM гибче. В-третьих, цепь SRAM немного меньше ржавеет.
Речь идет о цепях SRAM PC-971 и Shimano HG-73, они приблизительно одного уровня и по одной цене.

И о кассетах.
Еще давно меня удивляло, почему у Shimano так сильно отличается вес кассет одинаковой конструкции, но разных групп.
Понимание пришло, когда собирал "кастомную" кассету из разных звезд, в том числе и вышеупомянутых производителей. Для этого было разобрано несколько шимановских и срамовских кассет. Так вот: Shimano искусственно увеличивает вес звезд. Шимановские звезды по сравнению со срамовскими выглядят очень массивными, можно сказать, неоправданно массивными. Жаль, фоток сейчас нет. А ведь заготовки для звезд явно штампованные, ничего ведь не стоит Шимане использовать другой штамп и печатать более человеческие изделия.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18.08.2006 17:31 
Аватара пользователя

Сообщения: 1608
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 39
Зарегистрирован:20.05.2006
vegas писал(а):
Но выбор в Харькове сейчас никакой. Лежат пара кассет, несколько задних переклюков, гдето лежал передний X-Gen. Манеток рапидфаер нет нигде, лежали только пара ревошифтов. А с шимановскими манетками задние срам не совместимы.


x-gen лежат и в цуме, только в велосервисе они дешевле
x.9 rocket совместим с шимановскими перекидками
в велосервисе даже х.0 видел.... произведение искусства:)

короче выбор есть

_________________
Scale!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18.08.2006 17:32 
Аватара пользователя

Сообщения: 1608
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 39
Зарегистрирован:20.05.2006
Taras писал(а):
Shimano искусственно увеличивает вес звезд


маркетинговый ход...
ездю на сраме:)

_________________
Scale!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18.08.2006 18:02 
Аватара пользователя

Сообщения: 2410
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 113
Зарегистрирован:21.10.2005
Я тут решил узнать, кто же является изобреталем заднего переключателя. Любопытная картина получается. И у Shimano и у SRAM есть по несколько патентов на разные модели переключателей. У Shimano есть даже патент на задний переключатель с тремя роликами. Возможно, с такой конструкцией цепь будет меньше колбаситься. Вот иллюстрация из шимановского патента:
Изображение

Цифрой 24 обозначена цепь, а штрих-пунктирная линия показывает, как цепь проходит через переключатель.
Кстати, заявка на этот патент подана в 2001 году, а патент зарегистрирован в 2004.


Последний раз редактировалось Taras 19.08.2006 08:37, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18.08.2006 19:41 

Сообщения: 15
Пол: Не указан
Зарегистрирован:05.07.2006
Я сейчас юзаю срам SX4 т.к. по дефолту он на месе стоит. но планирую менять на нечто более высокое по классу. Вот и пытаюсь у Вас, как людей знающих и много чего попробовавших, узнать - брать ли SRAM (что я впринципе и хочу сделать) или Shimano? Скажем, уровня Х.9, Х.7

Цитата:
x.9 rocket совместим с шимановскими перекидками


Именно, если я не ошибаюсь, то у него actuation ratio - 2:1, а именно такое на всех шиманах. Но у просто Х.9 - 1:1. Так что совместить их не получтся...


P.S. Сколько стоит задняя перекидка с манетками Х.9, Х.7? И переднии звезды с шатунами TruVativ лучще чем X-Flow?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18.08.2006 22:57 
Аватара пользователя

Сообщения: 1608
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 39
Зарегистрирован:20.05.2006
перекидки х.9 около 100уе rocket чуть дешевле
манитки за пару примерно столькоже

_________________
Scale!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19.08.2006 22:32 
Аватара пользователя

Сообщения: 338
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 40
Зарегистрирован:11.06.2005
Цепи SRAM точно лучше, пару лет назад ездил только на SRAM, затем они резко подорожали и соотв почти исчезли, пришлось вернутся к японцам :wink:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20.08.2006 02:01 

Сообщения: 15
Пол: Не указан
Зарегистрирован:05.07.2006
Где мона купить шатуны и звезды TruVativ?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20.08.2006 13:36 
Аватара пользователя

Сообщения: 1330
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:25.09.2005
Велосервис на Московском, магазин на Культуры. Какието остатки были в Велостиле на Ак. Павлова.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21.08.2006 18:57 
Аватара пользователя

Сообщения: 1009
Изображения: 18
Город: Kharkov, Horizont
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:21.06.2006
цепь SRAM немного меньше ржавеет

А вы наверное брали цепь срам и её аналог цепь шиману, несли в лабараторию, клали в пробирки с одинаковыми условиями и смотрели какая раньше начнет ржаветь? :lol:

_________________
Всё тайное рано или поздно становится пьяной исповедью.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22.08.2006 10:12 
Аватара пользователя

Сообщения: 2655
Город: Харьков, Алексеевка
Пол: Муж
Возраст: 53
Зарегистрирован:11.10.2005
rhombl-4 писал(а):
цепь SRAM немного меньше ржавеет

А вы наверное брали цепь срам и её аналог цепь шиману, несли в лабараторию, клали в пробирки с одинаковыми условиями и смотрели какая раньше начнет ржаветь? :lol:


...нет просто ездил сначала на Шимане потом на Сраме не один год... в одном стиле, с одинаковым уходом за трансмиссией и примерно равным количеством купаний под дождем...
...судя по записям в бортовом журнале первого и второго моих Байков лучше всего ржавеют восьмериковые Шиманы... заметно меньше серые КМС (черные почти как шимана) и лидер по коррозионной устойчивости это Срам...

_________________
В экстремальном отдыхе главное - вовремя заметить, когда заканчивается экстрим и начинается 3,14здец...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27.08.2006 21:47 

Сообщения: 2988
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 43
Зарегистрирован:07.06.2006
Мне нужно прикупить вторую цепь. На веле стоит шимана 51я. Если брать новую шиману 51 она идет с замочком или нет? Какая цепь у срама будет того же уровня и сколько будет стоить?

_________________
Наружная реклама http://gnomik.uaprom.net/
Продам http://olx.ua/list/user/1qXCw/


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28.08.2006 09:42 

Сообщения: 222
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:10.06.2006
rhombl-4 писал(а):
цепь SRAM немного меньше ржавеет

А вы наверное брали цепь срам и её аналог цепь шиману, несли в лабараторию, клали в пробирки с одинаковыми условиями и смотрели какая раньше начнет ржаветь? :lol:

вы на велосипеде по пробиркам катаетесь?
эксперемент должен проводиться в условиях максимально приближонным к условиям эксплуатации. иначе он него толку мало :(

_________________
website


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28.08.2006 10:16 
Аватара пользователя

Сообщения: 1009
Изображения: 18
Город: Kharkov, Horizont
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:21.06.2006
если вы сравниваете две цепи, то и условия должны быть апсолютна адинаковые... а так вы покатались всю зиму по соли с шимано, а потом летом посуху со смазочкой на сраме и утверждаете что она меньше ржавеет.

_________________
Всё тайное рано или поздно становится пьяной исповедью.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28.08.2006 11:37 

Сообщения: 222
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:10.06.2006
человек-же уточнил что условия одинаковые.
я лишь заметил, что эксперемент в пробирке продложенный вами в порыве саркастического настроения, не является показательным. и его результаты малоприменимы.

_________________
website


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28.08.2006 17:28 
Аватара пользователя

Сообщения: 2655
Город: Харьков, Алексеевка
Пол: Муж
Возраст: 53
Зарегистрирован:11.10.2005
rhombl-4 писал(а):
если вы сравниваете две цепи, то и условия должны быть апсолютна адинаковые... а так вы покатались всю зиму по соли с шимано, а потом летом посуху со смазочкой на сраме и утверждаете что она меньше ржавеет.


за такими тестами только к г-ну Зерлингу...

говорю же МНОГО лет на разных цепях... при примерно равных условиях по схеме круговой замены трех цепей через 1000км сначала а потом на втором и далее кругах по 750км... сложилось очень субъективное мнение, шо ну их на..й Шимановские цепи на фоне СРАМ или даже серебристых КМС...

в "зиме" и в отсутствии своевременной смазки-мойки замечены не были... исключение только недельные ежегодные поездки по Изюмско-КрасноЛиманскому песку... и выезды в Крым... в течение этих поездок цепи не менялись...

_________________
В экстремальном отдыхе главное - вовремя заметить, когда заканчивается экстрим и начинается 3,14здец...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28.08.2006 17:37 
Аватара пользователя

Сообщения: 1608
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 39
Зарегистрирован:20.05.2006
Mechwarrior
на какой касете ездишь?
мне в магазине чувак сказал что кассета в сраднем ходит 2 цепи, цепи срам ходят по 2-3т км :?: :?: :?:

_________________
Scale!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28.08.2006 22:54 
Аватара пользователя

Сообщения: 265
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 55
Зарегистрирован:18.08.2005
Вот тут может кто найдёт себе чего полезного из информации.
http://velopiter.spb.ru/tech/sram.htm

_________________
Делай что думаешь и думай что говоришь!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29.08.2006 11:14 
Аватара пользователя

Сообщения: 2655
Город: Харьков, Алексеевка
Пол: Муж
Возраст: 53
Зарегистрирован:11.10.2005
neal писал(а):
Mechwarrior
на какой касете ездишь?
мне в магазине чувак сказал что кассета в сраднем ходит 2 цепи, цепи срам ходят по 2-3т км :?: :?: :?:


щас на двух кассетах СРАМ-850 8х12/26... и трех цепях две СРАМ и одна КМС...

непосредственно сейчас стоит КМС на втором круге... ее пробег в первом составил 1070км, СРАМ/1 - 1096км, СРАМ/2 - 1050км... пробег кассеты/1 соотв 3216км...

на втором круге по НОВОЙ кассете СРАМ/1-760км и СРАМ/2-765км... КМС-шка щас где то на 500-м км пробега...

следующий круг пойдут по кассете/1... по 500км... следующий по кассете/2 тоже по 500км... и т.д...

предыдущий заход цепи СРАМ прошли по 3,8/3,9/3,75тыш... кассеты примерно поровну по 5,75тыс... но кассеты были Шимана 11/32 соответственно юзались в основном по 4-6 звездам... собственно поэтому и перешел на шоссейные...

все данные точные... по бортовому журналу... :wink:

судя по износу звезд теперешние кассеты пройдут где то по 8-8,5тыс... надеюсь... :wink: цепи по 5... конечно врядли...

так что на следующий сезон пойду на четыре цепи через 500-600км... а там посмотрим... одного человека знаю так у него цепи по 4000 ходят запросто на 8-м СРАМ-е...

уж очень хочется довести кассеты до читанных и слышанных мною 10тыщ/шт... :D

правда это все будет если новый байк не куплю... уж очень Драйв-Спорт заманчивые цены поставил...

_________________
В экстремальном отдыхе главное - вовремя заметить, когда заканчивается экстрим и начинается 3,14здец...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29.08.2006 13:50 
Аватара пользователя

Сообщения: 1608
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 39
Зарегистрирован:20.05.2006
ясно, у тебя восьмериковая кассета, тогда может быть
сомневаюсь что девятериковая столько пробежит

_________________
Scale!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29.08.2006 16:21 
Аватара пользователя

Сообщения: 2655
Город: Харьков, Алексеевка
Пол: Муж
Возраст: 53
Зарегистрирован:11.10.2005
слышал не один раз такую мульку...

что одна система = две кассеты = четыре цепи = 20тыщ... это если при правильном уходе и не кривом переключении...
якобы речь шла про ресурсные испытания Шиманы на Аливии 2003г...

лично я в это дело пока не верю... может они это все при парковом катании испытывали мож еще чего... но цепь на 5000 это слишком... живых таких людей не видел пока... кассета 7000 думаю это нормально... только нужно четыре цепи...

в общем испытания продолжаются...

про девятерик тоько слухи... но можно сказать так...
кассеты 950-970 или Шимана Деор/ЛХ ходят не хуже а вот с цепями беда... девятерик по деньгам получается в 2-2,5раза больше восьмерика...

_________________
В экстремальном отдыхе главное - вовремя заметить, когда заканчивается экстрим и начинается 3,14здец...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30.08.2006 15:26 

Сообщения: 879
Город: Kharkov
Пол: Не указан
Зарегистрирован:16.11.2005
Пофигу что. Но по опыту все должно стоять покругу. Либо все Срам либо шимано. Редко вместе хорошо работает.

_________________
Мы не можем быть уверены в том, что нам есть ради чего жить, пока мы не будем готовы отдать за это свою жизнь.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30.08.2006 16:09 
Аватара пользователя

Сообщения: 2655
Город: Харьков, Алексеевка
Пол: Муж
Возраст: 53
Зарегистрирован:11.10.2005
Loki писал(а):
Пофигу что. Но по опыту все должно стоять покругу. Либо все Срам либо шимано. Редко вместе хорошо работает.


да с этим согласен полностью... по крайней мере в одну сторону точно... на Шимановских кассетах/системах лучше переключаются шимановские цепи... :wink: особенно при чуть заметном износе...

на СРАМ/Труватив (у меня щас стоит система Файрекс) КМС работают не хуже СРАМа а вот шимановские цепи как то не уже пробовал, но люди кажуть шо фигово...

и Аливио и Деор с 2006 теперь включены в комплекс Гиппердрайв, т.е. специально разработанные друг для дружки единой системы "ситсема-цепь-кассета-шифтинг"... раньше на сколько мне известно это была прирогатива для ЛХ/ХТ/ХТР...

но как мне кажется это все больше теория... на практике решающее значение играет качество настройки и своевременный уход... :wink:

_________________
В экстремальном отдыхе главное - вовремя заметить, когда заканчивается экстрим и начинается 3,14здец...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31.08.2006 18:11 
Аватара пользователя

Сообщения: 1085
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 44
Зарегистрирован:26.09.2005
Mechwarrior писал(а):
но цепь на 5000 это слишком...

и сколько ходит восьмериковая цепь? девятериковая при катании по грунтам ходит 2000км.

Возможно, неплохой вариант вместо девятерика - взять срамовский восьмерик 11-28 или 11-30 (для обеспокоенных плавностью переключения). Звезды с 30 зубами хватит даже в Крыму, в отличии от шоссейной (подъем на Мангуп на шоссейной кассете не был комфортным).


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01.09.2006 13:15 
Аватара пользователя

Сообщения: 2655
Город: Харьков, Алексеевка
Пол: Муж
Возраст: 53
Зарегистрирован:11.10.2005
щас начали появляться еще кассеты ВВВ-восьмерики/девятерики на 11-28 по 100/150грн соответственно...

у товарища стоит... правда перключение как сработка затвора на калашникове... аж с хруст стоит... и как сказал один мэн шимановские цепи на этих кассетах мрут как мухи...

а у меня восьмериковые цепи СРАМ прошли втроем по двум кассетам по 3,8км... правда грязи почти не видели... практически все время ок 90% посуху...

_________________
В экстремальном отдыхе главное - вовремя заметить, когда заканчивается экстрим и начинается 3,14здец...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15.06.2007 15:43 
Аватара пользователя

Сообщения: 6
Город: Харьков
Пол: Не указан
Возраст: 39
Зарегистрирован:13.06.2007
Поделюсь своей инфой---У меня кассета SRAM PG-830 8-speed, 11-32t уже прошла 7800. На 3000км сменил родную IG-31 на IG-51. Все работает, правда 6-я звезда дохнет.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22.06.2007 21:53 

Сообщения: 1182
Город: киев
Пол: Муж
Зарегистрирован:29.03.2007
да
СРАМ задушил Шиману, как становится ясно, уже на второй год.
Если сравнивать задние переключатели высокой группы, то даже новый ХТР не может сравниться с Х.9... Разве что он может радовать внешним видом. Хотя как по мне, более злого и промышленного дизайна, чем у Х.9/Х.0 нет...
Григгерам Х.0 по своей высокой технической навороченности сейчас нет конкурентов в принципе... Относительно интересным можно считать рапидфаеры ХТР дуалрелиз. Вариант возможности "сбрасывания" передач как большим, так и указательным пальцем - интересный... Но указательный палец на практике не работает. Реально большим удобнее... Так что "дуалрелиз" - нафиг...
Переключается все так же долго и не понятно и не информативно... Обратная тяга вообще фигня.. Хотя те, кто начал с нее - довольны.
Цепи хороши и СРАМ и Шимано. Реально хороши. Тут религиозный выбор и в итоге. что дешевле...
Каретки и системы Труватив мне не интересны вообще. Там не на что смотреть, сорри.
У СРАМа есть группа шифтеров и триггеров, заточенных под Шимано. Роккет, Аттак, Сентерра.... Речь идет о работе правой задней манетки\шифтера с задней Шимановской перекидкой с шагом 2:1...
Передней перекидке пофигу с чем работать.
Одним словом, у СРАМа есть позиции, которые пока остаются вне конкуренции... За что собственно мы и отдаем предпочтение СРАМу


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22.06.2007 22:51 
Аватара пользователя

Сообщения: 8284
Изображения: 20
Город: in Ukraine
Пол: Муж
Зарегистрирован:05.06.2005
Хорошо сказано, Максимилиан.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23.06.2007 22:11 

Сообщения: 1182
Город: киев
Пол: Муж
Зарегистрирован:29.03.2007
спасибо
стараемся быть объективными


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25.06.2007 10:44 
Аватара пользователя

Сообщения: 2655
Город: Харьков, Алексеевка
Пол: Муж
Возраст: 53
Зарегистрирован:11.10.2005
ну не знаю... прям...
мультисброс Шимановский да еще и с возможностью на две звезды сразу... :-)
возможность выбора по вкусу Топ- или Лоу- Нормал...
а "топ свинг" переднего переключателя...
разве это не преимущества...

да и Дуал-контрол...
переключение триггеров (а на СРАМе еще и сброс) большим пальцем, вынуждающее ослаблять хват руля, вспоминаю как страшный сон... плюс возможность переключения на пониженную передачу не снимая рук с рожек при топтании в горку... :-)
нет в Шимане "высоких" восьмериков и грипшифтов... тут конечно да...
а на счет зверского дизайна, то после ХТЯ-2007 СРАМ точно отдыхает...
да и на сколько мне известно про шоссейный СРАМ без иронии говорить тож низзя...

_________________
В экстремальном отдыхе главное - вовремя заметить, когда заканчивается экстрим и начинается 3,14здец...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25.06.2007 12:36 
Аватара пользователя

Сообщения: 1085
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 44
Зарегистрирован:26.09.2005
Mechwarrior писал(а):
ну не знаю... прям...
мультисброс Шимановский да еще и с возможностью на две звезды сразу... :-)

В SRAM есть мультисброс. В манетке X9 для заднего переключателя 2007 года на 5 позиций.

Mechwarrior писал(а):
возможность выбора по вкусу Топ- или Лоу- Нормал...

А нафиг это надо? :-) Средняя лапка переключателя как раз под 32 зуба кассеты.

Mechwarrior писал(а):
переключение триггеров (а на СРАМе еще и сброс) большим пальцем, вынуждающее ослаблять хват руля, вспоминаю как страшный сон...

Тогда уж лучше не нажимать на тормоз - а вдруг руль выпадет из рук :lol:

Вообще-то задний переключатель X7, манетка X9 - классные детальки. Претензий к ним нет :D


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25.06.2007 14:15 
Аватара пользователя

Сообщения: 2655
Город: Харьков, Алексеевка
Пол: Муж
Возраст: 53
Зарегистрирован:11.10.2005
как это "мультисброс на пять позиций" :shock:
"мультисброс" это возможность сбрасывания передач на 1 или 2 звезды... ранее набор был возможен на две а сброс только на одну...

Топ-/Лоу- Нормал это вообще то принцип работы пружины заднего переключателя... в ТОП-варианте сброс передачи "работает" вниз по кассете... в ЛОУ- наоборот... причем тут количество зубьев и длина рычага... :-)

оптимальный с точки зрения эргономики и безопасности хват руля предполагает что большой и указательный пальцы сжимают руль постоянно... тормозят соотв. средним+безымянным...
это без смены хвата стало возможным при появлении дуал-контрола...

я поездил на всех вариантах шифтинга... во всех принципах работы манеток есть свои плюсы и минусы...
если не брать в учет моноблочность дуал-контролов и вытекающие отсюда сложности с апгрейдом тормозов/шифтинга... ничего лучшего представит себе не могу... разве что электронное управление...

_________________
В экстремальном отдыхе главное - вовремя заметить, когда заканчивается экстрим и начинается 3,14здец...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25.06.2007 14:59 
Аватара пользователя

Сообщения: 1085
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 44
Зарегистрирован:26.09.2005
Mechwarrior писал(а):
как это "мультисброс на пять позиций" :shock:
"мультисброс" это возможность сбрасывания передач на 1 или 2 звезды...

Нажимаешь рычажок - 5 щелчков - цепь перемещается на 5 звезд (на большие). Типа как в Shimano подъем на 2-3 звезды (на маленькие).

Mechwarrior писал(а):
Топ-/Лоу- Нормал это вообще то принцип работы пружины заднего переключателя... в ТОП-варианте сброс передачи "работает" вниз по кассете... в ЛОУ- наоборот... причем тут количество зубьев и длина рычага... :-)

Понял - обычный ход и реверсный. Был у меня Shimano XT реверсный. Как по мне - не лучше обычного.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27.06.2007 15:32 
Аватара пользователя

Сообщения: 2655
Город: Харьков, Алексеевка
Пол: Муж
Возраст: 53
Зарегистрирован:11.10.2005
а никто и не говорит, что реверсивные переключатели лучше... :-)

Шимана предоставляет ВЫБОР, а что применять решать нам...
между прочим и с обычными триггерами реверсивные переклюки работают очень замечательно... и переключение на пониженные передачи таки плавнее получается с Лоу-нормалом...

между прочим мультисброс снимает ограничения в предпочтении применения обычных или реверсивных переключателей... и теперь на любом переключателе можно в обе стороны переключать сразу на две звезды...

кстати избирательность пятиступенчатого переключения СРАМ в теории весьма спорна... нужно пробовать...

_________________
В экстремальном отдыхе главное - вовремя заметить, когда заканчивается экстрим и начинается 3,14здец...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27.06.2007 16:34 
Аватара пользователя

Сообщения: 1330
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:25.09.2005
Цитата:
Нажимаешь рычажок - 5 щелчков - цепь перемещается на 5 звезд (на большие).

в реале только три, до 4-го уже палец не дотягивается... 9 кассета пробрасывается в три нажима

_________________
Продам новую супертеплую женскую худи Burton Monarch


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27.06.2007 16:41 
Аватара пользователя

Сообщения: 3010
Город: 615 мрн.
Пол: Не указан
Возраст: 38
Зарегистрирован:06.11.2006
У меня девятериковая перебрасывается в два нажима. Нормально. Сразу на 5 звезд. Изредка пальца для закидывания на первую звезду правда не хватает - там ход побольше кажется. :-)

_________________
Два колеса с моторрррчиком.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27.06.2007 16:43 
Аватара пользователя

Сообщения: 1085
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 44
Зарегистрирован:26.09.2005
Mechwarrior писал(а):
кстати избирательность пятиступенчатого переключения СРАМ в теории весьма спорна... нужно пробовать...

Не знаю как там в теории, а я опробовал его на 2м этапе КК. Прикольно работает! :D
Впрочем, не для гонки и сброса на 2 более чем достаточно.

А еще СРАМ предоставляет на выбор черные и серебряные переключатели :lol:

Пару плюсов СРАМ - это прямой подвод троса и переключатель не так свободно перемещается относительно оси.
А так в принципе один хрен - что Shimano XT работал нормально, что SRAM X7.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29.06.2007 08:24 
Аватара пользователя

Сообщения: 54
Город: Полтава
Пол: Не указан
Возраст: 37
Зарегистрирован:05.03.2007
Шимано как не крутите эт шоссейный лидер, там им конкурентов найти сложно :).. А вот в мтб... Общался с одним человеком, так он во всю хвалил заднюю перекидку СРАМ, мол благодаря своей конструкции она меньше скачет и переключает более лучше в экстремальных условиях. Логично что смена перекидки тянет за собой уже смену всей навески, так что эт уже все как кому подойдет. На счет цепей. У мя семерк и проехала цепь почти 10к (не думайте что я только по шоссе катаю :) ), правда малость растянулась :) . Главное что бы материал звезды и цепи был одинаковый, в ином случае они будут нождачкой друг для друга... Логично просто устанавливать навеску по кругу одной серии...

_________________
[Zoo] Casper


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29.06.2007 12:07 
Аватара пользователя

Сообщения: 153
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 56
Зарегистрирован:11.08.2006
Как по мне - срэм поприкольнее, особенно с грип-шифтами.
Но, как показывает практика - нихрена быстро не найдешь, если приспичит (ни сервиса, ни самих деталей). За редкими исключениями, конечно. А шиманы - на каждом шагу валом.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29.06.2007 13:06 
Аватара пользователя

Сообщения: 1661
Изображения: 43
Город: Харьков, райцентра
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:21.04.2005
casp писал(а):
Шимано как не крутите эт шоссейный лидер, там им конкурентов найти сложно .. А вот в мтб... Общался с одним человеком, так он во всю хвалил заднюю перекидку СРАМ...

А в шоссе тебе то же самое могут рассказать про Campagnolo :)

_________________
Гоняется тот, кому лень трениться :roadbike:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29.06.2007 23:38 

Сообщения: 1182
Город: киев
Пол: Муж
Зарегистрирован:29.03.2007
говорить что лучше - долго......
каждый будет говорить то, что ему нравиться и т.п. Надо стараться быть объективным. В свете этого нужно посмотреть на то, на чем катают гонцы, и особенно экстрималы - это однозначно СРАМ. Потому, что он пока лидирует... пока, два года как... Сделает Шимано что то подобное Х.9/Х.0 - будет разговор. Лимитированная версия рейсинговых хартейловых скоттов /для примера/ "обута" в ХТР. Но на ней гонцы не ездят. Они /опять таки для примера Томас Фришкнехт/ гоняются на 10-ках.. А она на СРАМе.

для Mechwarrior
- "Рапид-Райз" - ацтой...
- "дуалы" - двойной ацтой. Но для тех, кто начал с того и с того - для них хорошо, им нравятся...
- тормозить средним и безымянный пальцем - тупизм, ни когда не встречал... Полнейшая глупость имхо.
Естественно, грамотно и правильно тормозить указательным и средним. Так делают все... Именно под эти пальцы сделаны все нормальные тормозные ручки известных производителей. Если у тебя не получается - выставь правильно все на руле. Не в плотную к грипсам, как на подавляющем большинстве велов, а так, как надо. Раздвинь все, наклони по разному, что бы было все удобно и на своем месте.
Еще.
Именно работа только большого пальца у триггеров СРАМ и позволило переключаться о ослабевая хват за руль. А вот сбрасывать передачи у рапидфаеров указательным - не удобно. Ибо рычажек стоит далеко. Тянешь к нему палец и вся ладонь изгибается. Придвинь его ближе - сломаешь большой палец. "Дуал Релиз" попытался это решить - не получилось. Все равно работаешь большим пальцем. Так оказалось более природно для анатомии руки.
Быстрый сброс на малые звезды не столь принципиален, как заброс на несколько больших. В этом + грипшифтов. Но и триггеры и рапидфаеры позволяют забросить на 3 звезды свободно... Да и когда это нужно, если не спортсмен...

Макс
Про дизайн и что красивее - это дело личное и к качеству работы ни как не относится...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02.07.2007 11:01 
Аватара пользователя

Сообщения: 2655
Город: Харьков, Алексеевка
Пол: Муж
Возраст: 53
Зарегистрирован:11.10.2005
...то что делают все (во первых не все, а многие или большинство) не факт что это оптимально или правильно... эргономика как наука таит в себе массу сюрпризов для традиционалистов коих предостаточно и среди велосипедистов...
у меня все стоит правильно и неудобства управления тормозами средними пальцами нет и в помине... безымянный крайне редко помогает... только если пальцы готовятся к переключению вниз и заодно торможу...
попервах было чисто психологическое отторжение торможения средними пальцами... после первых 200-300км руки уже сами ложатся правильно...
то же могу сказать и про использование дубликаторов сброса передач на дуалах... попервах после триггеров большим пальцем работал инстинктивно перед подъемом... сейчас работаю только основной -"тормозной" рукоядкой... дубликаторы пока не снял т.к. руки не доходят...
"на чем катают гонцы" продиктовано исключительно спонсорскими контрактами оных а не преимуществом оборудования...

преимущество топового грипшифта над триггерами или дуалами если и есть, что весьма спорно, то только в возможности быстрого перегона кассеты на 3-5 звезд... только как часто это нужно... а вот при выдергивании руля на себя или силовом рулении на тяжелых участках можно запросто случайно сорвать передачку, что может оказаться весьма неуместно...
и фактически "поисковый" передок СРАМ это действительно забавно для топовых групп... хотя многим нравится...

однозначный лидер должен превращаться в монополиста... этого не происходит... тем и живем...

_________________
В экстремальном отдыхе главное - вовремя заметить, когда заканчивается экстрим и начинается 3,14здец...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02.07.2007 22:19 

Сообщения: 1182
Город: киев
Пол: Муж
Зарегистрирован:29.03.2007
про спонсорство - глупость, ездят на лучшем...
наличие у "дуалов" маленькой ручки для сброса - смешно...
"преимущество топового грипшифта" - очевидно: вес и "возможность быстрого перегона кассеты"...
как часто это нужно - часто...
Тормози любыми пальцами - гдавное, что бы тебе было удобно...
Что значит ""поисковый" передок СРАМ "?????


Макс
Юрий Сенкевич, как выяснилось позже, был полковником КГБ...
Словом, разговор безсмысленный, как по мне...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03.07.2007 08:52 
Аватара пользователя

Сообщения: 2655
Город: Харьков, Алексеевка
Пол: Муж
Возраст: 53
Зарегистрирован:11.10.2005
Максимилиан писал(а):
про спонсорство - глупость, ездят на лучшем...
наличие у "дуалов" маленькой ручки для сброса - смешно...
"преимущество топового грипшифта" - очевидно: вес и "возможность быстрого перегона кассеты"...
как часто это нужно - часто...

про спонсоров прикольно сказал... наверное Кристофу Заузеру не понравился новый персональный Каннондейл Скальпель и он пересел на ЛУЧШИЙ по его мнению серийный Специализед... :-) кстати Скальпель был на СРАМ а Спеш на ХТЯ... :-)
на счет веса... это точно 25-40гр СРАМа в грязевой гонке дают решающее преимущество... наверное целых 1,5-2,0см на финише...
дубликатор... это не смешно а дополнительное удобство для переходящих с традиционных триггеров на дуалы... отмирающее со временем за ненужностью... Шимана заботится о своих клиентах...

разговор бесполезен согласен...

_________________
В экстремальном отдыхе главное - вовремя заметить, когда заканчивается экстрим и начинается 3,14здец...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: SRAM vs. Shimano
СообщениеДобавлено: 04.06.2009 11:55 
Аватара пользователя

Сообщения: 149
Город: Kharkov
Пол: Муж
Возраст: 36
Зарегистрирован:27.09.2008
Кто может сказать что лучше на данный момент Sram X7 или Shimano LX.
Хочу заменить задний переключатель и манетки.

_________________
Хочешь ЖитЬ - умей ВЕртеЦЦа.
[url=http://tourist.kharkov.ua/phpbb/search.php?author_id=8357&sf=firstpost&sr=topics[/url]


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: SRAM vs. Shimano
СообщениеДобавлено: 04.06.2009 11:57 
Аватара пользователя

Сообщения: 149
Город: Kharkov
Пол: Муж
Возраст: 36
Зарегистрирован:27.09.2008
Тема актуальна ! ! !

_________________
Хочешь ЖитЬ - умей ВЕртеЦЦа.
[url=http://tourist.kharkov.ua/phpbb/search.php?author_id=8357&sf=firstpost&sr=topics[/url]


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: SRAM vs. Shimano
СообщениеДобавлено: 04.06.2009 12:00 
Аватара пользователя

Сообщения: 149
Город: Kharkov
Пол: Муж
Возраст: 36
Зарегистрирован:27.09.2008
UP :oops:

_________________
Хочешь ЖитЬ - умей ВЕртеЦЦа.
[url=http://tourist.kharkov.ua/phpbb/search.php?author_id=8357&sf=firstpost&sr=topics[/url]


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: SRAM vs. Shimano
СообщениеДобавлено: 04.06.2009 12:02 

Сообщения: 48
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 52
Зарегистрирован:07.03.2009
а я так понял, если менять передний переклюк на срам, то и манетку на него нужно менять, шимавская с другой дискретностью, а задний переклюк срам могут переключать манетки и шимано?

_________________
SCOTT Scale 70 ('08)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: SRAM vs. Shimano
СообщениеДобавлено: 04.06.2009 12:06 
Аватара пользователя

Сообщения: 1547
Изображения: 0
Город: Харьков, Жуки
Пол: Муж
Возраст: 55
Зарегистрирован:29.03.2007
shevan70 писал(а):
Кто может сказать что лучше на данный момент Sram X7 или Shimano LX.

Х7

Scar писал(а):
а я так понял, если менять передний переклюк на срам, то и манетку на него нужно менять, шимавская с другой дискретностью, а задний переклюк срам могут переключать манетки и шимано?

Все наоборот :) Переднему всё равно


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: SRAM vs. Shimano
СообщениеДобавлено: 04.06.2009 12:15 

Сообщения: 48
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 52
Зарегистрирован:07.03.2009
Zin
пасиб, я это чувствовал, что перепутал ))

_________________
SCOTT Scale 70 ('08)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: SRAM vs. Shimano
СообщениеДобавлено: 07.06.2009 11:49 

Сообщения: 178
Город: Дергачи
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:18.06.2008
X 7 однозначно лучше LX
и вообще SRAM лучше SHIMANO !!! Это сугубо моё субъективное мнение.

_________________
Воистину, человек идет именно тем путем, который он видит (Цитата из книги)

Мы верим, что есть свобода, пока жива мечта! (Ария)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: SRAM vs. Shimano
СообщениеДобавлено: 09.06.2009 09:37 
Аватара пользователя

Сообщения: 1009
Изображения: 18
Город: Kharkov, Horizont
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:21.06.2006
Adriano писал(а):
X 7 однозначно лучше LX
и вообще SRAM лучше SHIMANO !!! Это сугубо моё субъективное мнение.

нифига, у шимано цепи лудше - меньше ржавеют, но зато без замочкоф %(

_________________
Всё тайное рано или поздно становится пьяной исповедью.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: SRAM vs. Shimano
СообщениеДобавлено: 09.06.2009 09:44 
Аватара пользователя

Сообщения: 3010
Город: 615 мрн.
Пол: Не указан
Возраст: 38
Зарегистрирован:06.11.2006
Дык, замочки отдельно продаются.

_________________
Два колеса с моторрррчиком.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: SRAM vs. Shimano
СообщениеДобавлено: 09.06.2009 09:46 
Аватара пользователя

Сообщения: 5916
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 37
Зарегистрирован:08.07.2007
prostosergik писал(а):
Дык, замочки отдельно продаются.

И стоят как полцепи

_________________
Лазерный прицел для дробовика - красная лампа с надетым на неё дуршлагом
Перед тем как постить глупость на форуме - воспользуйтесь поиском. Возможно, эту глупость постил кто-нибудь до вас.
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: SRAM vs. Shimano
СообщениеДобавлено: 09.06.2009 10:08 
Аватара пользователя

Сообщения: 3010
Город: 615 мрн.
Пол: Не указан
Возраст: 38
Зарегистрирован:06.11.2006
Аж 20 грн я купил 3 замочка... Правда осенью :oops:

_________________
Два колеса с моторрррчиком.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: SRAM vs. Shimano
СообщениеДобавлено: 21.05.2013 00:15 
Аватара пользователя

Сообщения: 38
Город: Киев (Донецк)
Пол: Муж
Возраст: 35
Зарегистрирован:29.08.2012
Апну тему! :smile:
Встал вопрос на что копить Shimano SLX или SRAM X9 3х10 ? Будет стоять на хардтейле (потом возможно на карбоновой двухподвесной раме от Келлис), вилка 120мм RS REBA.
Читал что на SRAM X9 задний перклюк, часто попадает в спицы, ролики другие, получше поставить нельзя, а у оригинала ролики скольжения говно. Ну так говорят
Ещё вот что пишут:
Цитата:
Кроме того, на моем лясе изначально стоял труватив на переднице, и у меня случились сразу две неприятные вещи - отвалился правый шатун (там дурацкое крепление на многогранник) и отвалились бонки (скреплялки передних звезд) - отвалились просто потому, что были почему-то из дюралия. Я на все это плюнул и купил XT - там где шатун крепится не многогранником, а в виде хомута, и такой шатун раздолбать практически нереально.

Это отзывы за апрель 2010. Ещё вы тут пишите, что Shimano слился, но опять же - тут отзывы тоже старые.
Опять что брать? (передний\задний переклюки, система, кассета, цепь, каретка, втулки страрые Квандо со стальным барабаном думаю подойдут.)

_________________
Rock Machine "Hurricane 70" 2010


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: SRAM vs. Shimano
СообщениеДобавлено: 21.05.2013 10:00 
Аватара пользователя

Сообщения: 3117
Город: Дніпро
Пол: Муж
Возраст: 32
Зарегистрирован:25.01.2010
Sfairat0122
по переключению Шимано Дина-сис + шимано шадоу плюс рулят
по шатунам - шимано всегда было лучше.

_________________
Веломайстер
Сбірка колес з рівномірним натягом, ТО вилок і аммортів

Контакти:
тел. 0636126213, 0988006623(telegram/viber)
https://instagram.com/bikewheelbuilder Робоча сторінка
https://instagram.com/bikewheelbuilder_sales/ продаж запчастин


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеСообщение было удалено | 21.05.2013 10:25.
Причина: спам
 Заголовок сообщения: Re: SRAM vs. Shimano
СообщениеДобавлено: 21.05.2013 15:29 
Аватара пользователя

Сообщения: 38
Город: Киев (Донецк)
Пол: Муж
Возраст: 35
Зарегистрирован:29.08.2012
А если поставить систему и передний переклюк. от SLX, а каcсета, цепь, задний переклюк. и манетки, (кстати хотелось бы SRAM X0 Grip Shift), поставить от X9. Будет полная совместимость или цепь X9 не будет совместима с такой системой? И к тому же ёмкость системы от X9 = 22, а SLX = 18.

_________________
Rock Machine "Hurricane 70" 2010


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2024
Наши друзья: Телеграм-канал про SEO | Рыбалка в Полтаве
Мобильный вид

[ Time : 0.146s | 75 Queries | GZIP : On ]
Reputation System ©'