| електросамокат |

Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 28.05.2010 15:29 
Аватара пользователя

Сообщения: 264
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 37
Зарегистрирован:12.04.2009
Собрал в веломастероской новые колеса, проехав 200км заметно послабилось натяжени е некоторых спиц на переднем колесе, от этого характерный скрип при торможении, и немного при езде,

кто знает, это нормальная практика, можно ли самому поподтягивать спицы?

===
sergomortinelli писал(а):
Заметно прослабляться ничего не должно. Подтягивать, что то в готовом колесе это ваще ересь. Восьмерки яйца не появляются до ощутимой стычки с неровностями земной поверхности ). Большая часть обкатки колеса делается в станке руками или прибором типа лом(определенной конструкции и массы).


коелса собраны такие:
обода - mavic xm317 disc
спицы - mach1 innox, все спицы одинаковой длинны
втулки - formula

вот описание спиц:

Нержавеющая сталь, холодноштампованная головка, катанная резьба. Имеет самую высокую амплитуду динамических деформаций, а посему весьма устойчива на разрыв. Потеря жёсткости колеса выгодно компенсируется пружинящими свойствами самой спицы.

Может стоит заменить спицы н-р на Dt swiss champion?
И возможен вариант сильно мягкий обод, и боится неровностей кочек?

некоторые спицы прослабились на переднем и заднем колесе, я их сам по затягивал, но обод не идеально центрован.

подскажите что делать :((

заранее спасибо за инфу


Последний раз редактировалось Skrip 31.05.2010 20:14, всего редактировалось 4 раз(а).

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 28.05.2010 15:36 
Аватара пользователя

Сообщения: 1057
Город: Мидгард
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:22.02.2009
восьмерки есть? проедь ещё километров 300-400 ,потом езжай туда где колёса собирали.пусть протянут колёса.

_________________
кто к нам с чем за чем,тот от того и того.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 28.05.2010 15:41 
Аватара пользователя

Сообщения: 264
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 37
Зарегистрирован:12.04.2009
появилась восьмерка на переднем на 1мм, на заднем после сборки одна спица была не затянута, дома сам ее подтянул и появилось небольшое яйцо на 1мм...

очередной раз убеждаюсь что лучше делать самому(((


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 28.05.2010 15:45 
Аватара пользователя

Сообщения: 1057
Город: Мидгард
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:22.02.2009
я все свои колёса собераю у одного человека (штук 10 уже).
на барабане ,где ашан баики ремонтируют.Дима звать,не каких проблем не когда не было.
или в БпС заедь,там тоже нормально соберают-чинят.

_________________
кто к нам с чем за чем,тот от того и того.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 28.05.2010 15:47 
Аватара пользователя

Сообщения: 264
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 37
Зарегистрирован:12.04.2009
да я вбпс и собирал


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 28.05.2010 17:16 

Сообщения: 1061
Город: Kharkov
Пол: Муж
Возраст: 40
Зарегистрирован:12.05.2008
Заметно прослабляться ничего не должно. Подтягивать, что то в готовом колесе это ваще ересь. Восьмерки яйца не появляются до ощутимой стычки с неровностями земной поверхности ). Большая часть обкатки колеса делается в станке руками или прибором типа лом(определенной конструкции и массы).


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 28.05.2010 17:22 
Аватара пользователя

Сообщения: 264
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 37
Зарегистрирован:12.04.2009
так, колеса нужно пересобрать или отнести на "подтяжку"?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 28.05.2010 17:25 
Аватара пользователя

Сообщения: 264
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 37
Зарегистрирован:12.04.2009
и еще интересно нужно ли разбортировать колесо


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 31.05.2010 15:20 
Аватара пользователя

Сообщения: 264
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 37
Зарегистрирован:12.04.2009
sergomortinelli писал(а):
Заметно прослабляться ничего не должно. Подтягивать, что то в готовом колесе это ваще ересь. Восьмерки яйца не появляются до ощутимой стычки с неровностями земной поверхности ). Большая часть обкатки колеса делается в станке руками или прибором типа лом(определенной конструкции и массы).


коелса собраны такие:
обода - mavic xm317 disc
спицы - mach1 innox, все спицы одинаковой длинны
втулки - formula

вот описание спиц:

Нержавеющая сталь, холодноштампованная головка, катанная резьба. Имеет самую высокую амплитуду динамических деформаций, а посему весьма устойчива на разрыв. Потеря жёсткости колеса выгодно компенсируется пружинящими свойствами самой спицы.

Может стоит заменить спицы н-р на Dt swiss champion?
И возможен вариант сильно мягкий обод, и боится неровностей кочек?

некоторые спицы прослабились на переднем и заднем колесе, я их сам по затягивал, но обод не идеально центрован.

подскажите что делать :((

заранее спасибо за инфу


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 31.05.2010 16:02 
Аватара пользователя

Сообщения: 981
Изображения: 19
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:13.03.2007
Лучше сам ничего не крути, а отнеси туда где его тебе собирали и попроси чтоб отцентровали как следует.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 31.05.2010 18:07 
Аватара пользователя

Сообщения: 731
Город: Харьков, 656 М-р.
Пол: Не указан
Возраст: 44
Зарегистрирован:14.08.2009
странно, нахера это спрашивать на форуме??? свяжись с мастером и проконсультируйся у него, а-то получается обсирание БПС :evil:
лучше чем в БПС на Московском, колеса нигде не собирают и там как ни на одном форуме знают свое дело.

_________________
Поведение на дороге всех велосипедистов сильно зависит от конкретного человека, от его - темперамента, культуры и общей воспитанности (SRG ©)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 31.05.2010 18:52 
Аватара пользователя

Сообщения: 264
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 37
Зарегистрирован:12.04.2009
ну на работе человеку собрали на таких же спицах, втулках, разве что обода syncross но этого же класса, так он уже 300+км накатал и не одна спица не потянулась. Есть над чем задуматься, что касается бпс так собирал не Владимир Константинович.

+ они собирают там колеса на одних спицах DT stainless, они как известно для ДХ и абсолютно не тянутся, собрал и забыл, возможно от сюдого и положительная статистика, предыдущие колеса собирал у них же как раз на DT stainless, только мне ненужны колеса на 3.5кг для кк :(, покатался понял что мне набрали собрал норм колеса на своих спицах ну и вот.

и то что я их отвезу им на дотяжку, где гарантия что они через очередные 200км снова не разболтаются.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: удалить
СообщениеДобавлено: 31.05.2010 19:47 
Аватара пользователя

Сообщения: 8284
Изображения: 20
Город: in Ukraine
Пол: Муж
Зарегистрирован:05.06.2005
Skrip, думать желательно не только про свою проблему. Это я о том, что вы переменили название темы на "Удалить". Кому-нибудь эти данные тоже пригодятся. Так что пусть тема останется. На то и форум.

Модератор


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 31.05.2010 20:22 
Аватара пользователя

Сообщения: 264
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 37
Зарегистрирован:12.04.2009
кк вернул тему,
по поводу разбролтанности, знаю что есть "заводские вилсеты", и вроде у них нету такого понятия как обкатка, еще интересно есть ли величина усилия, с которым нужно затягивать спицы, н-р у нас все болты закручивают без динамометрического ключа, на глаз, может и аналогично колеса собираются....

т.е. если затянуть все спицы с одинаковм уссилием то оно уже по идее должно быть отцентровано


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 31.05.2010 20:36 
Аватара пользователя

Сообщения: 2653
Изображения: 0
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 43
Зарегистрирован:28.04.2009
собирая колеса - затягиваю спицы чисто интуитивно .. всего собрал колес 6 .. на них и учился - ни одно не перетягивал - все ходят отлично.. больше полугода ежедневной езды .. также вел трек самый простой - больше года ничего не перетягиваю.
"Может, что-то в консерватории подправить?" (c) Жванецкий


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 31.05.2010 20:40 
Аватара пользователя

Сообщения: 264
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 37
Зарегистрирован:12.04.2009
На этом этапе спицы не будут прямыми. Они будут заметно изогнуты вблизи места выхода из фланца. "Лидирующие" спицы в особенности будут выпирать наружу у фланца и затем плавно идти к ободу. До того, как Вы начнете натягивать спицы, Вам нужно подогнуть их рукой так, чтобы они лучше прижимались к фланцу. Этого можно добиться, нажимая по очереди на каждую спицу большим пальцем в двух-трех сантиметрах от фланца. Если этого не сделать, то и после сборки колеса эти изгибы спиц останутся. Затем во время езды они будут постепенно выпрямляться, спицы ослабнут, и колесо потеряет настройку.

- может это причина прослабления спиц, после сборки

а в каких Харьковских веломастерских, при сборке колеса еспользуют измеритель натяжения спиц? Ну и может вдруг кто-то где-то видел динамометрическую отвертку)

Изображение

Снятие напряжений.Прежде чем отправляться в путь на вновь собранном колесе необходимо снять с него напряжения. Изгибы спиц должны "притереться" друг к другу и к фланцу, ниппеля должны прочно занять свои постоянные места в ободе. Одни снимают напряжения, надавливая на обод колеса, другие захватывают рукой спицы группами по четыре и сжимают их. Я предпочитаю пользоваться рычагом. Я подгибаю им спицы в местах их пересечения. Для этого я использую отслуживший свой век левый шатун. Смотри рисунок:
Изображение

Дополнительным преимуществом этого метода является то, что спицы начинают лучше прилегать друг к другу в местах их пересечения и идти прямо от места пересечения в обоих направлениях. По мере обхода колеса Вы, вероятно, услышите легкие щелчки и поскрипывания. Это части занимают свое более стабильное положение.

После завершения процесса снятия напряжений, Вам придется снова немного подрихтовать колесо, и опять снять напряжения. Этот процесс следует закончить, когда перестанут быть слышны щелчки и потрескивания, и после снятия напряжений колесо не перестанет "уходить".

Jobst Brandt автор великолепной книги "Велосипедное колесо" (The Bicycle Wheel) указывает на менее очевидные преимущества снятия напряжений:

"...после холодной формовки сталь всегда немного деформируется, как бы стараясь вернуться к своему прежнему состоянию (спицы целиком делаются методом холодной формовки из проволоки). Это происходит потому, что в процессе формовки в какой-то части материала был превышен предел упругости, а какой то нет. В этих местах внутренние напряжения могут сложиться с напряжением от натяжки спиц, и его результат превзойти предел прочности."

"... когда спицы изгибаются при установке на место в них возникают местные напряжения, натяжение спиц добавляет еще напряжения. А поскольку металл вблизи предела упругости имеет меньшую усталостную прочность, то снятие напряжений делает спицы более долговечными."

"... эти пиковые напряжения могут быть сняты путем кратковременной сильной нагрузки, так что участки локальных напряжений пластически деформируются. Когда дополнительная нагрузка снимается, эти участки не могут снова вернуться в свое исходное состояние. Происходит своеобразная потеря памяти, и напряжение выравнивается до среднего значения по всей длине спицы."

Если Вы проделаете все вышеописанное, то Ваше колесо будет оставаться ровным во время езды, и будет вести себя лучше, чем большинство колес, собранных автоматами. В дополнение к этому Вы многое узнаете о сборке колес и почувствуете себя настоящим профессиональным механиком.


Последний раз редактировалось Skrip 31.05.2010 20:52, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 31.05.2010 20:49 
Аватара пользователя

Сообщения: 2653
Изображения: 0
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 43
Зарегистрирован:28.04.2009
кстати.. пока я сам не решился собирать колеса сам .. первые 2 колеса на Спорт мне собрал sergomortinelli
и переднее до сих пор в идеальном состоянии.. больше года прошло .. несмотря на то, что обода родные ХВЗ одинарки.. заднее просто разбирал, но думаю что и оно бы еще ездило.
Если Вам плохо собрали колеса - вернитесь туда и попросите переделать.. вот и все


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 31.05.2010 20:52 
Аватара пользователя

Сообщения: 264
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 37
Зарегистрирован:12.04.2009
похоже что после "снятия напряжения" ничего не должно тянуться


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 31.05.2010 20:55 
Аватара пользователя

Сообщения: 264
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 37
Зарегистрирован:12.04.2009
Zamuka писал(а):
кстати.. пока я сам не решился собирать колеса сам .. первые 2 колеса на Спорт мне собрал sergomortinelli
и переднее до сих пор в идеальном состоянии.. больше года прошло .. несмотря на то, что обода родные ХВЗ одинарки.. заднее просто разбирал, но думаю что и оно бы еще ездило.
Если Вам плохо собрали колеса - вернитесь туда и попросите переделать.. вот и все


да думаю может sergomortinelli стоит отдать колеса на перетяжку


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 31.05.2010 20:58 
Аватара пользователя

Сообщения: 1477
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 31
Зарегистрирован:18.09.2009
почитай про сборку колеса самостоятельно, вопросы про почему это произошло сами отпадут. объяснять так реально долго.

_________________
Матрасничаю фрирайд на Specialized P All Mountain. Мой велосипед - мой характер.
DriveMIR.RU - Новости автомира =)

What will you think of me, when all that you'll ever see is only a part of the other me...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 31.05.2010 21:04 
Аватара пользователя

Сообщения: 264
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 37
Зарегистрирован:12.04.2009
ага я так прочел мельком, и последние удивило что вручную собранное колесо с "Снятием напряжений" будет лучше заводских вилсетов(т.е. сборка автоматом).
И похоже что у товарища на работе при сборке колеса использовали этот метод...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 31.05.2010 23:43 
Аватара пользователя

Сообщения: 731
Город: Харьков, 656 М-р.
Пол: Не указан
Возраст: 44
Зарегистрирован:14.08.2009
Цитата:
да думаю может sergomortinelli стоит отдать колеса на перетяжку

Почему не Владимиру Константинычу? :shock:

_________________
Поведение на дороге всех велосипедистов сильно зависит от конкретного человека, от его - темперамента, культуры и общей воспитанности (SRG ©)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2024
Наши друзья: Телеграм-канал про SEO | Рыбалка в Полтаве
Мобильный вид

[ Time : 0.084s | 33 Queries | GZIP : On ]
Reputation System ©'