Хід тросу в 7- та 8-швидкісних трансмісіях Shimano

Если уж зашла об этом речь... Знаменитый упор, в свое время, был добавлен по требованию маркетологов, чтоб искусственно получить семискоростную трансмиссию, а восьмискоростную продавать дороже. Ход троса там вообще не отличается.

_________________
NO FAT NO PARTY

Вам верю, просто народ где-то на каких-то велофорумах несколько лет назад обсуждал, что якобы ход на какие-то десятые доли миллиметра отличается, и с этим якобы связаны сложности точной настройки переключения при использовании таких переделанных манеток.

отличается. В манетках топовых групп различия в храповиках были. Но так как восьмерики и семерики из топа ушли, маркетологи пошли на упрощение, тем более технология Centeron G-Pulley компенсирует эти различия.

_________________
не покупайте PRIDE, ибо это гавно!

Така от різниця



З 8 швидкісних найкраща, імхо, срам.
Придбав нову манетку(грип) sram 9.0 на 8 швидкостей, б/у sram 7.0 переклюк, маю аналогічну трансмісію і на 9 швидкостей. Працює краще за шиманівське в складних умовах. По місту кататись не дуже відрізняється.

О, дякую! Пам'ятав, що саме про 2 мм з якимись десятими йшлося, але шукати полінувався.

P.S. Може, попросити модераторів відрізати кілька останніх повідомлень, починаючи з viewtopic.php?f=23&t=401880&p=1913216#p1913211, в окрему тему в технозону? І назвати її, наприклад, "Хід тросу в семишвидкісних і восьмишвидкісних трансмісіях Shimano".

Так і сталося.

Дякую, andr!

real SIMON
Твой знаменитый упор появился после массового внедрения 8 ск до этого 7ск были топом и ход троса там отличался, и сейчас отличается - могу измерить на ревошифтах шимано, если принципиально.
И да - спейсеры на кассетах разной толщины, заявляю ответственно.

_________________
мое субъективное мнение объективно на столько, на сколько позволяют доступные методы собрать статистические данные. и да, меня бесит, когда люди пишут длиННа при замерах.

Вовсе он не мой, а шимановский. Я даже историю пронего не сам придумал, а прочитал на каком то буржуинском сайте. И речь идет не о ревошифте ( который, насколько я помню, никогда не был топом), а о триггере. Просто, (если верить моему источнику информации) до появления восьмерика, никто наличием и назначением этого упора не заморачивался - повода не было.
Хотя, если окажется, что эта история придумана очередным маньяком-конспирологом я не удивлюсь... и для меня это абсолютно не принципиально.
Правда, уважаемый коллега МЕНАNІК, в свое время, безоговорочно доказал эту "конспирологическую теорию" на практике...

_________________
NO FAT NO PARTY

то есть семерка появилась из восьмерки, а не из шестерки... на сколько помню по форумам, то обсуждались современные дешевые манетки, а не топовые из 90х

_________________
мое субъективное мнение объективно на столько, на сколько позволяют доступные методы собрать статистические данные. и да, меня бесит, когда люди пишут длиННа при замерах.

Насколько я помню содежание статьи, инжнеры, после шестискоростной трансмиссии, разработали сразу восьмискоростную. Маркетологи посмотрели на это и сказали - "Торопиться не надо, продадим это дважды и во второй раз еще дороже". Наглядный современный пример такого подхода (понты дороже денег, говоря по простому)- стоимость расходников. Возьмем цепи одного производителя и одной серии для 9s, 10s и 11s. Цепи на 9s и 10s различаются по цене практически вдвое, хотя 10s на 72 сотки уже и следовательно менее материалоемкая, подобная разница, в свою очередь, между 10s и 11s ...

_________________
NO FAT NO PARTY

да ну, чепуха какая-то.

Что касается переделки, то это всего лишь упрощение конструкции моделей серии EZ-fire plus (ST-EFXX), а в нормальных Rapid-fire шаг отличается.

Возьмите разберите ST-EF20/28, там восьмым щелчком даже не пахнет.

_________________
не покупайте PRIDE, ибо это гавно!

Повторюсь еще раз - это не я придумал и принципиального значения в этом не вижу, но в маркетинговую концепцию ( как с цепями) вписывается идеально.

_________________
NO FAT NO PARTY

дай пруф, где ты это вычитал.

_________________
не покупайте PRIDE, ибо это гавно!

Извини, я бы с удовольствием... Но дело было несколько лет назад - просто, уже не вспомню.

_________________
NO FAT NO PARTY

Зверніть увагу на Measured Cog Pitch
Shimano 11 sp Road 3.69
Shimano 11 sp MTB 3.90

Ця колонка у мене не викликає довіри.
Ми б мали щось почути про погіршену сумісність 11шв кассет шімано, якщо це насправді так.

aidaho

_________________
мое субъективное мнение объективно на столько, на сколько позволяют доступные методы собрать статистические данные. и да, меня бесит, когда люди пишут длиННа при замерах.

Ничего не мешает поставить 11ск МТБ кассету, рассчитанную на длину 10ск барабана на труЪ 11ск барабан с проставкой.

Эта табличка нам говорит, что шаг 11ск кассет Шимано теперь отличается между шоссе и МТБ.
Я желаю больше пруфов к этому утверждению, т.к. раньше шаг звёзд в кассетах на одинаковое число звёзд не отличался.

aidaho
В гугле пруфы или в магазин со штангенциркулем

_________________
мое субъективное мнение объективно на столько, на сколько позволяют доступные методы собрать статистические данные. и да, меня бесит, когда люди пишут длиННа при замерах.

Я в ответ могу послать дальше: за учебниками по математике младших классов.
Если верить цифрам вверху, ошибка в половину передачи накопится за ~9 с копейками щелчков.
В реальной жизни, где есть ещё влияние ошибки вносимой тросами и механикой, ещё раньше.

Как тогда объяснить видео в предыдущем посте?

так же как и 7 с 8 работает - настроили с середины.

_________________
мое субъективное мнение объективно на столько, на сколько позволяют доступные методы собрать статистические данные. и да, меня бесит, когда люди пишут длиННа при замерах.

Дались вам эти семерки.
Померил семь звезд на шимановском восьмерике HG30 - 30.8-31мм ; HG-40 - 30/8
И семерик DNP 31,3 - 31,5mm (других не оказалось в наличии))


Насколько разные? Еще и звезды бывают разными у разных производителей.))

_________________
ВЕЛОСИПЕД – это инерционная система, работающая в области резонанса с одномоментной потерей и восстановлением равновесия, что обеспечивает её высокий КПД.

Shimano
Sprocket Spacer (t = 2.56 mm) = 9
Sprocket Spacer (t = 3.0 mm) = 8
Sprocket Spacer (t = 3.1 mm) = 7

_________________
не покупайте PRIDE, ибо это гавно!

MEHANIK
На 0.1мм больше у семерки. что шимано деор старый что современная асера что санрейс Каким образом ИЗМЕРИЛ ?
Так получается, что семь звезд от восьмерки (без самой большой) на семерочном барабане не зажимается.

_________________
мое субъективное мнение объективно на столько, на сколько позволяют доступные методы собрать статистические данные. и да, меня бесит, когда люди пишут длиННа при замерах.

Кстати у второй касеты DNP на восемь звезд, толщина семи звезд - 31,4мм.
Эти таблички в интернетах остались с тех времен, когда семерки были топом.
А сейчас производители запчастей поклали на них ))))

Если захочется опровергнуть мое утверждение, то потрудитесь приложить фото\видео фиксацию своих измерений. ))

_________________
ВЕЛОСИПЕД – это инерционная система, работающая в области резонанса с одномоментной потерей и восстановлением равновесия, что обеспечивает её высокий КПД.

не могут они положить в виду того, что выше добавил - звезды может уже и одинаковой толщины, а проставки разные полюбому.

_________________
мое субъективное мнение объективно на столько, на сколько позволяют доступные методы собрать статистические данные. и да, меня бесит, когда люди пишут длиННа при замерах.

ничто не мешает дяде Ляо взять калькулятор и самому посчитать, что сегодня выгодней - толстая зведа/тонкая проставка или наоборот. неблагодарное дело сравнивать проставки разных фирм, годов и прочая.

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

Та ну?! Были у меня моноблоки st ef-51 семириковые и отлично все работало с 8ск кассетой, настаивал как обычно .Может так из-того ,что эти моноблоки с упором, выпилив который, получаем полноценную 8ск трансмиссию.

о них речь не шла, они из бюджетных групп, там храповики с восьмерными одинаковые. Доказано MEHANIKом.

_________________
не покупайте PRIDE, ибо это гавно!

Понятно. Топовые 7 и 8ск манетки в глаза не видел ))Бюджетные м 310 8ск ,наверное также схожи с 7ск , а по характкристике работы точь в точь повторяют моноблоки st ef 51,это проверял