Допоможіть, підскажіть куди копати

Система 3х9. Цеп Compagnolo C9. Смазка воск.
При скидуванні цепу з великоі зірки на середню, цеп знизу заходить під перекидку
Якби прилипає до великоі зірки... Задня перекидка не заідає , не клинить. Повинна стягнути цеп с великоі зірки. Таке відбувається не регулярно (1,2) рази на день. Але наслідки вже були - замочок цепу розстебнувся і загубився.
Заусениць на великій зірці , цепу нема.
Таке відбувається тільки при перемиканні з великоі зірки на середню
Люди, піскажіть куди копати...
фото глюку прикладую.

копать от меня до следующего дуба!

возможно есть смысл поменять самую большую звездочку - может она подходит только для передач 3х7 или 3х8, а Вы катаете на 3х9. Вел явно "з Європи", те скорее всего был перебран в Украине леворукими мастерами с таким расчетом, чтобы данное транспортное средство могло отъехать 100 метров от места продажи...

_________________
распродажа - в связи с болезнью не могу ездить

Вел с доками. За це не хвилюйтесь... може номер рами зкинути. Система ХТЯ 970 стоіть 3 роки. Фото шатунів можу зкинути. Глюки почалися 2 місяці тому...

, як поставив контакти. Люфтів немає. Нерівностей не виявив.. копаємо будь даска далі

Що цьому передувало ?
Провір профіль ями в зірці сверлом на 8 мм .

Помыть цепь в керосине? И звезды тоже, на зубах. Цепь "прилипла" к звезде после того места, которое скинула рамка, хотя под действием перекоса она должна по ходу движения свалиться за средней звездой внизу и переключение было бы завершено. Значит не гнется вправо-влево, только если ее рамкой гнешь то двигается. Потому и сзади проблем нет, что там ее ролик дергает куда надо и завернуться не дает.

Что за "смазка воск"? В каком состоянии цепь по длине? Чейнлайн выдержан? ПП соответствует?

При неподходящих комбинациях и кривой настройке обычно клинит вверху, а не внизу. ИМХО.

Не мешало бы показать фото, на котором можно увидеть длину цепи и ее натяжение.

А вообще такое "внизу" я первый раз вижу. Интересно чем кончится.

_________________
Thank you for your cooperation. Good night. © RoboCop

Проверить на наличие гнутых зубов системы. При ударе о бордюр высокий, например, так бывает

_________________
О67-729 77 48 Юра
Giant Sierra 2005

Явление известное, часто его называют "чейнсак". Проявляется при определенном уровне износа зубьев звезды, когда зуб "не отпускает" цепь и тянет её дальше за собой. Было пару случаев, когда устранял это явление с помощью напильника - снимал немного металла с каждого зуба изношенной звезды на стороне зуба, которая тянет цепь. Из того что вижу на фото - зубья действительно подношены и верхняя кромка зуба от выработки уже идет как бы прямым углом (не знаю как по-другому в тексте это описать) и вполне может тянуть цепь за собой. Напильником нужно снять выступающие места на зубьях - отметил на вашей фотографии.

И обязательно, как уже писали выше, проверить нет ли на системе гнутых зубов - тоже могут тянуть цепь за собой.

_________________
______________________________________________________________
Шея - это вынос мозга.

vmail
"внизу" это случается если не у всех то почти у всех.
А причем тут вообще чейнлайн?
pan_nixto
Проблема комплексная.
Передний переключатель вывернут наружу.
Задний переключатель не успевает натянуть цепь,
это либо ролики залипли, либо он уже подустал.
Может накоксовалось столько смазки, что цепь тупо не хочет сползать с звезды.
Звезда восьмерит или погнут зуб
Звено на цепи помято и клинит.
Тут гадать можно долго.
Я бы начал с того, что всё вымыл и смазал (если цепь проварена в парафине, то переварить до 0)
Прощупать цепь, убедиться что все звенья гнутся.
Просмотреть звезду, покрутить без цепи и убедиться что всё ровное.
Проверить задний переключатель, может пора ролики менять.

_________________
Gary Fisher Custom

1eonid
Называется снять наклёп с рабочей кромки зуба )).
Обычно алю звёзды этим не страдают, но кто его знает.
Товарищ помню жаловался, оказалось что не только погнуты
зубы, но и одного не хватает. тупо сточили остатки и стало норм.

_________________
Gary Fisher Custom

У меня- не случалось, и надеюсь не случится. Поэтому не скажу. Но в курсе, что это в основном с переключением средней и малой звезды бывает. А вот когда цепь "не гнется" (чаще всего потому что грязная донельзя), то тоже причина чейнсака. Вообще про "вверху" и "внизу"- я про заклинивание цепи между рамкой и звездой. Про это и писАл. Про цепь, не про зубы звезды. Про зубы вот у вас есть гипотеза, почему бы и нет.
Чейнлайн при том, что для нормального функционирования переключения звезды системы должны быть там, где по отношению к рамке они должны быть. Оттуда и разницы в звездах определенные, и профилирование, и т.д. Настройка, опять же. Если чейнлайн больше чем нужно (меньше чем нужно), то переключение в сочетании с неидеальной настройкой или работает плохо или не работает. И зубы вот съелись, тоже туда вклад вносит. Но опять-таки, не скажу- я делаю "по инструкции".

В общем, я бы в любом случае помыл цепь и мазал ее чем-то подходящим, а с остальным тут есть гораздо более разбирающиеся товарищи, как показывают ответы.

_________________
Thank you for your cooperation. Good night. © RoboCop

наверное я сильно непонятно написал, потому повторю - попробуйте большую звезду поменять...

_________________
распродажа - в связи с болезнью не могу ездить

Сначала надо вымыть цепь и звёзды и жидкой смазкой цепь смазать.Не буду оскорблять чувства верующих, но я отказался от парафинов из-за плохой работы трансмиссии.

_________________
Не важно, что руки из ж..пы, главное-золотые!

Как раз с алюминиевой звезды и снимал как-то) Правда, впечатление было, что кромка такая получилась скорее из-за износа основания зуба, чем наклёп. И деформация зуба была еще более ярко выражена - зубья чуть ли не серповидные были))

_________________
______________________________________________________________
Шея - это вынос мозга.

Так. Завтра з ранку візму натфіль, напильник і буду щупати, чи є заусениці...

"ями в зірці сверлом на 8 мм" - ok
"Що цьому передувало ?" - та якби само в покатухі заскрежетало...

В пошуках великої зірки ХТЯ 970

http://bike-rep.ru/Chainline.html
Не провіряв... На картинці все гарно. А як поміряти знизу "это расстояние (в мм) между наружной плоскостью большой звездочки и левым краем подседельной трубы рамы." Фіг знає. Збиває те що такого не було в минулих роках... Тільки ось...
фото
На фото с закушеною цепочкою - смодолював сам. Поки злажу з велосипеда, відстебуючи контакти - цеп спригує. Але я на ходу угледів що відбувається ... і смодулював - фото. Цеп Campagnolo record C9 - пройшла 4 тис км. (Маю 3 цепки Campagnolo record C9 - по кругу через приблизно 1000 км Всі 3 цепа мають виробітку 119,7 -119,8мм

47,5 у вас и не парьтесь. (под правой чашкой каретки 1 кольцо при 73
и 1 под левой 2 под правой при 68. кольца по 2.5)
Переключатель не Е-тип?

И забудьте про этот сраный чайнлайн.
Туфта это на много скоростной системе.
это на 3х9 типа 2я сперди и 5я сзади на одной линии.
А в системах 2х10, 3х10 не говорю уже про 1х10,
к чему этот чайнлайн прикрутить?


А найти 970ю звезду не реально.
самая ближайшая https://www.bike-components.de/en/Shima ... ng-p17343/

_________________
Gary Fisher Custom

а что там у вас с натяжением лапы заднего клюка?

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

ну тут два важных фактора присутствуют цепь обработанная воском и длиннолапый переклюк

_________________
мое субъективное мнение объективно на столько, на сколько позволяют доступные методы собрать статистические данные. и да, меня бесит, когда люди пишут длиННа при замерах.

я пока считаю воск сильно неточным названием смеси))

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

Так (73) по одному кільцю стоїть. Ось фото середня зірка спереді і 5 (від великої) с заду.
"+" "-" посередині...

так з середньою нема питань... зпробував - натяг мається... Я їздив у майстерню - просив укоротити цеп (щоб натяжка була більшою - відмовили... Сказали довжина вірна -перед установкою цепа , його укорочували 3 роки тому) Тако ж була думка. Я ще і ролики поміняв на нові на задній перекидкі

так.

pan_nixto
1 кольцо только под правой.
Цепь кажется длинновата. Попробуйте с 0 настроить
передний переключатель по инструкции.

_________________
Gary Fisher Custom

подрібніше будь ласка.
а то 3 роки проїздив такого не було...
чи пружина заднього переклюка могла послабнуть а воск приліпив цеп до великої зірки... ?

Кільця два.
Настраював.
Цеп не не накидує, а не зтягує.
Збиває те що на стойці ні разу невдалося промоделювати цей глюк . ні разу. А пробував я багато....
І не знайду факторів щоб була повторяїмость цього недорозуміння. Спонтанно....

Виходить повинна бути нагрузка, щоб цеп під давлінням попрацював на великій зірці...

и пружина могла ослабнуть и воск, если это действительно воск, а не смесь парафина с воском делает цепь жесткой, звенья не то что прилипают, а не разгибаются, ну и перекос цепи помогает...
у меня только раз такое было при переключении с большой на среднюю и то со свежепровареной цепью и в холодное время года и в положении задняя на 21Т, т.е. с большим перекосом

_________________
мое субъективное мнение объективно на столько, на сколько позволяют доступные методы собрать статистические данные. и да, меня бесит, когда люди пишут длиННа при замерах.

У Вас мається інформація - чи буває Finish Line Ceramic Wax Lube підробка....
Цеп Campagnolo record C9 - своєобразна, важка й не бовтається як Shimano ХТ HG73 9шв.
Дякую за порозуміння що в мене відбувається

"Задний переключатель не успевает натянуть цепь,
это либо ролики залипли, либо он уже подустал.
Может накоксовалось столько смазки, что цепь тупо не хочет сползать с звезды. "
тоді це повторялось би на стойці?
Багато пробував переключати на стійці.... - ні одного разу.
А при нагрузці (при їзді) - не передбачувано.
Ролики замінив.
Велику зірку буду завтра провіряти. "На око" - все добре. Ще цеп зніму - детальніше гляну.

"Звено на цепи помято и клинит." - перевірю штангелем
Цеп - норма.
Задній перемикач - тягне.
Зірка рівна а от -
Знайшов таке на великій зірці ...
Фото.
зточую зазубрину, буду опробувати...
Чекайте результатів опробування

romm
"Провір профіль ями в зірці сверлом на 8 мм ."
Детальніше можна.
На що звернути увагу?

это по поводу износа, профиль зуба с диаметром приблизительно 8мм, если прикладывать цилиндр с таким диаметром, то сразу видно изношена звезда или нет. Но это не важно - 99 процентов причина была в расклепанном зубе.

_________________
мое субъективное мнение объективно на столько, на сколько позволяют доступные методы собрать статистические данные. и да, меня бесит, когда люди пишут длиННа при замерах.

pan_nixto
Це воно - далі можна не шукати. Мабуть за щось зачіпив зіркою.

_________________
NO FAT NO PARTY

Похожее было и у меня. Поборол банальной коректировкой установки переднего переклюка (был установлен выше нормы). После опускания по мануалу о проблеме забыл.

да ну каким боком сюда перпер? реально глянуть все зубья на предмет заусенцев, а цепь насчет отсутствия мятых внутренних пластин/звеньев.

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

Я написал о своём опыте, а откуда, зачем и почему ся басня бесконечна.

Неочікувано...
2-3 неділі назад все перемацував, нольовкой пройшовся по зубцям , недогледів......
Перклюк перестроїв десять разів... ( ), трос переднього переклюка замінив , всих розпитував що може бути...
От рішив звернутися сюди

Але ще тестування не равершено.
Тільки час покаже.

Про тестування відпишусь
Сьогодні 40km - все добре. Глюка не було.