Эффект подруливания

Уже некоторое время начал замечать на своём GT Avalanche 1.0 2009 года эффект подруливания. Заключается он в как бы "желании" рулевой провернуться вокруг собственной оси даже при небольших углах поворота руля и\или наклона велосипеда: отчётливо ощущается некоторое давление на, допустим, левую руку при повороте налево или при исполнении "змейки" на прямом участке дороги. Также с интересом заметил, что руль в околонулевом диапазоне весьма "плотный", "налитый".

В противовес современному хардтейлу, советский дорожник ЗИФ Сура-3 1986 г. имеет весьма лёгкую обратную связь по рулю. При повороте или при исполнении "змейки" на прямом участке дороги у рулевой "желание" провернуться почти не чувствуется и возникает ощущение "рельсовости": как повернул\наклонил, так руль в том направлении и остался. В околонулевом диапазоне никаких тенденций не наблюдается: руль ощущается в меру "воздушным".

Не скажу что одно лучше другого. Тут вопрос вкуса и предпочтений. Замечали ли вы что-то подобное в управлении своими велосипедами?

Вот занятный эксперимент из книги Foale Tony - Motorcycle handling and chassis design: The art and science

Как-то сумбурно написано так что даже и не понятно про что речь.

Нормальный велосипед-дорожник в исправном состоянии (т.е. ни рама ни вилка не гнутые от лобового удара) должен по ровной дороге ехать прямо если крутя педали не держать руль и сидеть прямо, а если наклоняешься вбок то и руль если его не держать - должен сам поворачивать в сторону наклона.

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736

У меня так подруливает самодельный фэт с сварной вилкой.

Но там углы рулевой от фонаря сделаны.

+1 за то, что с заводскими рамой и вилкой проблем быть не должно...

Оба велосипеда в полностью исправном техническом состоянии. Я описывал нюансы обратной связи по рулю, на которые влияют множество вещей: угол рулевой, вылет вилки, покрышки, развесовка по осям, положение общего центра масс вел-а и гонщика, и даже вращающиеся массы вокруг оси рулевой.

Если не секрет, то угол и вылет вилки каковы? Длина от оси до короны?

В первом посте средняя картинка: велосипед наклонён вбок, но руль не поворачивается сам. А на третьей вообще в сторону от поворота повёрнут.

У Вашего
Рулевой стакан завален назад с рождения, ещё и ось колеса находится фактически на оси рулевой.
Так бывает, когда на раму спроектированную для ригидной вилки ставят амортизатор.
Или специально, чтоб ехать с горы, тогда вилка находится в сжатом состоянии и угол наклона рулевой приближается к нормальному.

Рейк в амортизаційних вилках не дуже відрізняється від ригідних. Десь від 40 до 50 мм.

Если фактически сделать ось колеса на оси рулевой, то плечо устойчивости (механический трейл) будет очень большим и вел будет иметь избыточную устойчивость.
Согласно каталогу угол рулевой 71 градус, а вылет вилки (оффсет\рейк) 41 мм. Только вот не указано при какой длине ось-корона такие цифры.

Откуда такая информация, что Avalanche 1.0 2009 спроектирован под ригидную вилку? Он что городской коммутер? Все цифры геометрии говорят, что вел КК хардтейл.

Действительно, с горки вилка сжата больше и угол рулевой становится иной. Как впрочем и плечо устойчивости.

Рейк зазвичай не залежить від відстані ось-корона.

Действительно, не зависит. Но вот угол рулевой меняется. При постоянном рейке и разных углах рулевой будет и плечо устойчивости (трейл), соответственно, плавать.

Есть бесплатная программа называется "Инклинометр". Устанавливается на смартфон, прикладывается к рулевой или вилке и определяется, при каком вылете амортизатора наклон станет нормальным в жизни, а не по каталогу.
Информации у меня нет, но даже на фото с наклоном явно что то не так. Вот подседельная труба стоит на 70градусов, а рулевая 60-65.
Сейчас "модно" заваливать рулевую, половина китайских электроскутеров с таким наклоном, или больше.
Внешне кажется, что он "быстрее". 98% покупателей на это ведутся, у остальных 2х % глаза красные от сварки

А "нормальный в жизни" это какая-то конкретная цифра? Может определенный диапазон углов? Нормальный относительно чего?

Байки с вышеназванными Вами углами выглядят так:
Red Five
Avalanche и рядом "не валялся"...

А Вы знаете зачем МТВ "заваливают"? Если нет, то почитайте блог владельца Red Five. Ну или я приводил в первом посте книгу. Там, правда, про мотоциклы, но суть одна. Могу ещё кое-что посоветовать.

Прочитал три раза первый пост, так и не смог понять какую цель преследует ТС. AKAmasol, пролейте свет, что Вы хотите услышать или выяснить?

Нужно подтвердить, что у Вас действительно два разных велосипеда по назначению и они едут по разному? Возможно это Вам сильно мешает и нужна какая помощь советом?
Как такового вопроса не было озвучено, по этому возможно стоит перефразировать свою мысль и задать конкретный вопрос.

Я Вам вроде бы популярно объяснил, КТО виноват и ЧТО делать.
Или важна полемика, а не результат?

может попроще - накачать колесо! на приспущеной шине рулежка неадекватная

Действительно, на приспущенных колёсах рулёжка бывает неадекватная. Но давление я постоянно контролирую манометром, так что с ним всё в порядке.
Что касается высоты профиля покрышек, то она отличается не сильно: на Avalanche стоит 26х2.3" (обод 21 мм.), а на Суре 29х2.0 (обод 25 мм.)

Что тебе даст эта информация? Скажешь, ага, окей и вопрос закрыт?

Боюсь ТС или сам не знает чего хочет или сам не знает чего хочет /facepalm

Если человек опишет свои ощущения на конкретной модели, то смогу посмотреть её геометрию и сравнить с другими. Но это формальность.

Фактически, хочу узнать кто тут может в геометрию байков и, возможно, подчерпнуть у них знаний. Похоже, что кроме @noxin и stas_mk27 никто.

Значит попросту нужно вместо тебя погуглить и дать ссылки на ресурсы по геометри байков, с описанием, какие параметры какое оказывают влияние на управление.

Сразу могу сказать, что управление на дорожнике и мтб не может быть одинаковым, т.к. разная длина выноса, руля, изгиб, подъем, молчу уже о геометрии самой рамы.

https://thevasile.blogspot.com/2017/12/Handlebar.html
https://thevasile.blogspot.com/2017/10/test-2_9.html
https://thevasile.blogspot.com/2017/11/ ... astor.html