Проверка качества тормозного диска

Столкнулись с проблемой деформации роторов после относительно недолгой эксплуатации. Бывает, и часто, их "ведет". Это проявление внутренних напряжений, оставленных в процессе изготовления. На самом деле довольно сложно сделать качественный тормозной диск. Возможно, при быстром обращении в магазин их можно поменять. Очень быстрый тест, без "юзания", делается сл. образом, пусть меня простят продавцы. Не нужно продавать некачественный товар, господа. Прогреваем ротор в духовке при 120-150 градусов, час-полтора. С ним ничего не станется, температура ниже рабочих режимов. Если не поведет (допускаемые биения не более 0,1 мм для современной гидравлики), вероятность покупки качественного изделия больше 80% (бывает всякое). Если появились биения - смело требуйте замены, желательно вообще другую модель... Тест стандартный для деталей такого назначения и геометрии.

Краще ви б там курку прогрівали. Воно смачніше й корисніше.

_________________
NO FAT NO PARTY

real SIMON

JK15
Прото не стоит покупать гавноротора.
Не ведет только композитные ротора,
качественный ротор при остывании
востанавливает прежнюю геометрию.

_________________
Gary Fisher Custom

Сколько стоят не "говноротора"? 500, 1000 гривен? И есть гарантия, что не поведет через неделю? Физические законы никто не отменял даже для велосипедов. И меньше всего утешает, если он восстановит геометрию после остывания. Т.е., пока стоит в гараже - он ровный, поехал покататься - скрутило. Вот если бы наоборот было, тогда в самый раз . И очень хотелось бы увидеть процесс "правки" ротора. Если было 2-3 мм и выправить до 0,3-0,5 мм, да нет вопросов. А вот в ноль... Уже 0,1-0,2 начинает напрягать. Хотя, может достаточно, чтобы не клинил, я не в курсе

достатньо

как жу кумарят эти "эксперты" лольные

Статистика говорит что есть гарантия. Мои ротора стоят 24 евр. каждый.
Вообще у Вас есть понимание сколько нужно навалить на нормальный ротор
чтоб он нагрелся до 90-100 градусов и его повело? Был у меня ротор RT 66, его
вело на перегреве, остывал он меньше минуты.
Процесс правки ротора можно найти в ютюбе. Лично я рихтую разводным ключом
до плоскости в 0.05, а если беда случилась в поле, то рихтую лишбы не чиркало
(это примерно 0.4) ногой, норм получается.

Еще раз повторяю ротор это не пильный диск, а закономерность одна, чем дороже тем
качественней. За 15 лет в столярке я видел один испорченный перегревом пильный
диск, и случилось это по одной причине, столяр Д......Б.

_________________
Gary Fisher Custom

Ротора какого диаметра? Я тоже раньше любил все почти в ноль выводить - характер такой, но нет, имхо, целесообразности.

У меня с роторами тоже беда.
Стоят стоковые Shimano SM-RT54 с гидрой Shimano Tiagra .
Периодически начинают затирать по колодкам.

Сначала грешили на характерный баг карбовилки с гидравликой, когда ротор в момент амортизации карбоном зажимается не параллельно плоскости
Но сзади проскакиват та же беда.
Передний ротор равняли уже 2 раза за 600км пробега, задний вроде один - не уверен.
Чирканье периодически проявляется, но на ходу вроде не заметно.

Самый простой вариант купить хорошие композитные ротора с большим пауком, типа Ultegra.
Но как-то печет от того, что в стоке такая проблема сразу вылезла.

Кто разбирается, не гарантийный ли это случай, если приходится раз за разом равнять ротора?

не гарантийный, скажут это нормально...

Такое впечатление что мы все живём в Гималаях и ездим на работу в стиле даунхилл )))

Естественное стремление к совершенству))

А с чего нормально? Можно детальнее?

Ну не хотят они заморачиваться с этим...Сток такое предусматривает...легкое трение колодок о диск не рассматривается ими как дефект.

Catz, це таке на гревелі? Може там просто щось "недокрутили", бо коли розповідають про "характерный баг карбовилки с гидравликой" - варто замислитися.

_________________
NO FAT NO PARTY

Такого "характерного багу" не має бути ні за жодних обставин...

Ну про момент с боковой нагрузкой на ротор в момент демпфирования карборигидки я не от мастера или продавца слышал.
У гидры зазор небольшой, а торсионная жесткость вилки подразумевает, что ноги пружинят при ударах о неровности. В итоге ротор лишнего получает.

Но получить стороннее экспертное мнение я бы не отказался.
Посоветуйте квалифицированного мастера в Харькове, к которому на диагностику можно приехать: посмотреть ротора и колеса, оценить работу и сборку.

У карбоновой нормальной вилки достаточная торсионная жесткость, чтоб колодки не цеплялись за диск, тем более, если ротор 160. Отцентрируйте калипер и колодки, посмотрите зазоры, проверьте ровность диска, проверьте как колесо стало в дропауты, покатайтесь - потормозите, проверьте установленные параметры.
...бывает, что оно затирает - но это не критично, т.к. не абсолютно ровные посадочные места калипера и штырей вилки (переходников). Можно отторцевать для устранения проблемы.

Там ось. Вроде мастерская на ТО все проверяла. В том то и дело, что не должно затирать.
Поэтому и хочу стороннее мнение.

Затирает всегда или смещаются настройки со временем?

После 3-4 часов покатушки с ощутимыми неровностям.
Там где вилке приходится потрудиться и торможения могут быть резкие.
Например крупная каменистая насыпуха, полностью убитый асфальт, или плиты\брусчатка
Говорят, гнется ротор

Похоже на неровности прилегания креплений калипера, что сбивает предварительные настройки

Дуже сумнівно що проблема в самому роторі, хоча він й достатньо бюджетний і розрахован тільки під органічні колодки. По перше, в нашій місцевості на гревелі достатньо важко перегріти ротор так, щоб його покрутило. По друге, навіть якщо це вдалося, в першу чергу "горітимуть" органічні накладки колодок, а це не можливо не помітити. Скоріш за все, від вібронавантаження трохи відпускається кріплення каліперу (що більш ймовірно), чи центрлок. А, якщо ефект тертя ротора об колодки не дуже помітний - причиною може бути звичайний пил, якого в нашій місцевості дуже багато і таке, на жаль, періодично виникає. В цьому випадку допоможе очищувач гальм.
Я б, при можливості, змінив колодки на металл і ротори на такі, що здатні з ними працювати (вони не так чутливі до пилу та вологи). Але, це не більш ніж моя власна точка зору.

_________________
NO FAT NO PARTY

Спасибо за советы

Для початку, при виникненні симптомів, є сенс спробувати очищувач гальм.

_________________
NO FAT NO PARTY

Отжог

JK15какой фирмы ротор? Я проехал на тектро 160мм 1100 км и всё норм. Много по бездорожью. Может восьмёрка сильная у тебя? После покупки у меня передний ротор тёр. Плохо калипер выставили. Я сначало первый болт ослабил и выставил так, чтобы ротор посредине между колодками. Так и со вторым болтом

_________________
Leon TN80 https://www.youtube.com/playlist?list=P ... T3rxiRTJnd
ВелоАксессуары https://www.youtube.com/playlist?list=P ... jSjsMivHvA
ВелоТО https://www.youtube.com/playlist?list=P ... NcraP8u2qc

Ще порада - закрутити болти на клей (герметик)
Тягнути їх сильно не треба - різьба 6 алюміній.
Перевірити, щоб у болтів буди хороші шляпки, бо хто його знає, що вони у стоку ставлять.

160 обычные, 180 на пауке. Нет необходимости в такой точности.
На RT66 был удар, выводил в 0, пока не понял что причина в
провернутой лопасти, при торможении она кромкой стучала по
колодке. Долго мучался но выровнял, такое ровняется двумя
разводными ключами и монтажкой.
Айсовае ротора в прямом смысле руками ровняются до состояния,
чтоб не чиркало, через 5 км. активного торможения они сами ровняются в 0.
Тяжелей всего рихтуется стальной ротор на пауке.

_________________
Gary Fisher Custom

Catz
Были у меня ротора кажеться RT52 или что-то вроде того.
Их постоянно гнуло. Тут еще вопрос как гнёт. Если
зонтом, то это перегрев. Перегрев хорошо ощущается на
органических колодках, начинает дёргать или вообще
пропадают тормоза и ротор чернеет, это колодку размазывает
по ротору, но после рихтовки и чистки он вновь работает.
На спеченных колодках если виден перегрев, ротор черно синий,
то пора задуматься о лучших тормозах. Если восмерит, то
90% мех. воздействие. При наезде на препятствие с поджатыми
колодками, часто гнёт ротор, особенно не очень качественный.

_________________
Gary Fisher Custom

То есть просто производитель взял и поставил на предтоповую алю модель байка паршивые ротора?
Я так и думал. Докатаю сезон так, а весной поставлю что-то сплошное типа

Коллеги, не знаю кто как катает, но речь идет о роторах по разумной цене, порядка 300 гривен за штуку. Если биения больше 0,2 (уже явно видно на глаз) начинаются проблемы. Сейчас поставили тормоза Магура (х.з., как правильная транскрипция) наверно придется раскошелиться и на более дорогие ротора. Я не в Гималаях живу, всего-лишь правый берег Киева. Кто хоть раз спускался по Андреевскому или Смородиновскому, тот поймет В принципе, сам по себе звук от задевания колодок это чисто психологически. Но когда из-за этого начинает "прихватывать" с неким резонансом, это уже проблема. Перед тобой вполне прогнозируемое препятствие, начинаешь притормаживать, а оно не пойми как. Контроль весьма условный. Рефлекторно в полную тапку с визгом покрышек, матюками, отбитыми об раму помидорами и пр. Это не езда... Почему про дисковые пилы вспомнил - почитайте, попробуйте . Практически идентичные детали с идентичными условиями работы. Но про пильные диски информация открыта и ее дофига. Про роторы тормозов только заверения манагеров, никаких основ механики работы, коммерческая тайна. Там все очень сложно, первое, что желаемо сделать - проверить коробление при нагреве. На нескомпенсированность внутренних напряжений. Знаете, сколько стоит материал и вырезать диск на гидроструе из листа нержавейки, в количестве 500 шт(столько помещается в лист, если не экономить)? Почему-то никто не рискует хотя прибыль заставляет серьезно задуматься

Что у тебя за велик, как называется? Первый раз слышу тормоза Магура. У тебя гидравлика или механика? С гидравликой ваще нет проблем. Там можно за пру минут настроить зазоры ротора между колодками, а если ротор и тормоза непонятные - смериться Вообщем на нормальных бюджетных великах(канондейл, спеш, куб и т.д.) ставят Тектро тормоза. Еще есть Срам, но я не встречал на бюджетных элитных лисапедах. Вот ротор норм http://obod.com.ua/zapchasti/tormoza/ro ... &order=ASC Только я не знаю подойдет ли тебе, это тебе виднее

Что за звук, какой прихват? Может такой шипяший звук издают покрышки? Если на резине шипы, то на асфальте она будет гудет, шипет. Вообще положи под колесо бумагу белую, подними колесо и вращай его. При этом смотри между колодками, как вращается ротор и заодно послушай, издают ли колодки звук. И вообще, если поднимешь колесо и нет звука, то можешь и не заглядывать между колодок.

_________________
Leon TN80 https://www.youtube.com/playlist?list=P ... T3rxiRTJnd
ВелоАксессуары https://www.youtube.com/playlist?list=P ... jSjsMivHvA
ВелоТО https://www.youtube.com/playlist?list=P ... NcraP8u2qc

"Ой как стыдно".
До речі, а чим "норм" той ротор, що ти радиш?

_________________
NO FAT NO PARTY

JK15
Какая тайна? ротора не режут а штампуют и шлифуют, дешевые плоско, дорогие кругло.
Марки стали известны, много кто хотел сделать кастомный ротор, чтоб не как у всех,
всё упирается в стоимость изготовления.
Какие основы механики? Дисковые тормоза придуманы 70 лет назад, всё что можно изучить изучено.

Те спуски это обычная дорога, уклон вообще не должен вызывать никаких проблем с торможением,
если конечно не сползать с него на 20 км/ч с прижатыми тормозами, единственное что там напрягает,
так это брусчатка, но это нужно скил качать.
Ротор в 300 грн. это рядовой ротор для не спешных покатух без экстрима, жена моя на таких ездит,
я на них боюсь )., не тормозят нифига (перевожу, 30 км/ч до остановки проезжаю 8 метров, а
должен 3, без срыва покрышки).

Кривой ротор, даже если он чиркает по колодкам не влияет на качество торможения. Проскальзывания
это качество ротора, грязь, колодки.

_________________
Gary Fisher Custom

MaxSM
Присоединяюсь к вопросу real SIMON
Кажется обычное унылое Г. Не люблю ротора с
круглыми дырочками на тормозной дорожке.

_________________
Gary Fisher Custom

У меня похожий ротор тектро и нет проблем. Куда ставят тормоза магура?

_________________
Leon TN80 https://www.youtube.com/playlist?list=P ... T3rxiRTJnd
ВелоАксессуары https://www.youtube.com/playlist?list=P ... jSjsMivHvA
ВелоТО https://www.youtube.com/playlist?list=P ... NcraP8u2qc

На переднее и заднее колесо велосипеда

Имею ввиду какие производители? На дешевых я встречал тектро, редко срэм. А на дорогих шимано.

_________________
Leon TN80 https://www.youtube.com/playlist?list=P ... T3rxiRTJnd
ВелоАксессуары https://www.youtube.com/playlist?list=P ... jSjsMivHvA
ВелоТО https://www.youtube.com/playlist?list=P ... NcraP8u2qc

Магура (с транскрипцией не беспокоится) - немецкий бренд, ставится на велосипеды в Германии. Кстати, у нее одной ободная гидравлика, любимая триалистами. Уже, может, не так.
А вообще зайти на их сайт и посмотреть...они не только тормозами занимаются.

Шимано ставится почти на все, т.к. они захватили рынок...

Наверное шимано лучше всех.

_________________
Leon TN80 https://www.youtube.com/playlist?list=P ... T3rxiRTJnd
ВелоАксессуары https://www.youtube.com/playlist?list=P ... jSjsMivHvA
ВелоТО https://www.youtube.com/playlist?list=P ... NcraP8u2qc

ппц, я не бачу постів цього клоуна, але поорати знатно вистачає й ваших постів з цитатами


пс - ппц просто. Я реально не розумію чому його ще не забанили? Адже він явно несе абсолютну хню. Тобто не просто звичайно щось ляляля, а тупо полнейший лютый бред в каждом посте, еще и нубасам советы раздает. В каком-нибудь офтопике хай, но его ж нубасы слушают.
Как и, главное, зачем все вы продолжаете дискуссию с ним?
(хйл)

Тут кому що. Мене навпаки дуже пруть класичні диски олдскульні - тупо круглі без хвиль чи пили, такі ж само посередині, тобто з прямимою гальмівною поверхнею, та з великим отворами.



Avid g2-g3 ще непогано заходить - бо в принципі круглі, лише невеликі нерівності зовнішнього вінця, отвори нейтральні довгі.
Некруглий вінець, не круглі/овальні отвори чи розташовані геометрично рендомно - одразу не подобається.

Теж за олдові класичні диски - не вбачаю в них нічого поганого.

Я бы люто одобрял диски с десятком отвестий, а не решетом.

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

Раундагон форэва!

_________________
No gods, no masters

Стоят стоковые SM-RT56-M раз в пол года правлю тормоза М6000 . Планирую смену вилсета колес ротора под центрлок XT RT-MT800-L

Он же тяжелый.

Тоді, Alligator Serration forever!

_________________
NO FAT NO PARTY

Я рядом живу, но ни разу не спускался там - можно ж хорошо объехать и нет спортивного интереса...может потому, что рядом живу...все детсво на Смородиновском прошло...зиомой на ящиках на трамплинах слева от булыжки, если смотреть вниз))

Да и Андреевский для вело не привлекателен...не понимаю, зачем там ездить - ходить там нужно))

KubikV


Гальма однакові? Різниця лише в роторах? Яка модель гальм? І які колодки?

Да є таке в дешевих й роторах, і колодках. Буває норм гальмують, бувають погано, бувають не товаришують( тобто одні колодки с одними дисками погано працюють, а з іншими ок й навпаки).
Нормальні загалом передбачувано завжди працюють. Тобто ти купуєш та знаєш, що отримаєш. З дешманськими завжди лотерея.

Не "для вело" він непривабливий, а для конкретного велосипедиста

_________________
Urban ХтоЗнаШо

delete

Різні смаки, що поробиш. Тобі подобається - ти й катайся. Мені не цікаво там зовсім

Одинаковые только колодки, полимерные шимано на алю подложке. Спеченные мне
не нравятся, шумные, да и привык я к ним с времён роторов с надписью Resin only.

Но я проводил эксперименты. Тормоза SLX 666, ротора 52 (160), 61 (160), 66 (180),
76(180), 79(180), 81(180), tekto (160), alligator (160). Менялись колёса и ротора.
Разница есть, причем существенная. На роторах 76, 79 и 81 разницы в торможении нет,
пока не загонишь их на затяжной спуск с большим градиентом. 79е удалось перегреть,
это было целенаправленно и места такие нужно еще поискать, но картина меняется
с колодками с охлаждением. 81е перегреть не удалось. Tekto и Alligator появились в виде
бонуса к тормозаам ))). Они вне конкуренции, особенно alligator, по внешнему виду
их дорабатывали на точиле. На них даже по ровному асфальту страшно ехать. На
Tekto ездил 2 дня, по началу вроде было +/- норм. Притёрлись, сносно тормозили, но
были выброшены в тот самый день как я догнал автобус. На скорости 40 нажал на тормоза,
и через 5 метров они исчезли. Как то страшно без тормозов по междурядью на такой скорости,
да с рулём 700 мм. После перекура поехал дальше, ротор спереди не просто чиркал, а
рубил колодки.

_________________
Gary Fisher Custom

KubikV
От скіьки людей, стільки й думок. На мій погляд, органіка (resin) - тільки на смітник... І тектрівський напівметалл в мене чомусь працював добре. І шиманячий металичний айс тек J04C, чомусь веде себе тихо...

_________________
NO FAT NO PARTY

Тоже так думал, стирая по 2 комплекта за сезон. Потом прокачал скил ))).
Стало хватать 1 комплекта. С появлением айсовых роторов стали стираться
еще медленней, не знаю причина в роторах или просто стал меньше тормозить.
На ХТшных тормозах в комплекте шли органические колодки с радиаторами,
за 2 сезона не стёр, правда работают они в сухую и тёплую пору года.
Пробовал разные спеченные колодки, не понравилось, пораздавал знакомым
практически новые и оригинал и не оригинал.

_________________
Gary Fisher Custom

В органіку все одно додають металеву стружку і немало.
Там вже не розбереш, де межа між органікою та напівметалом.

1100 км? Это недели две-три, в сезон . Просто по городу. Киев. Сейчас появилось время (и деньги), апгрейдился МТБ после пробега более 30К. Изношена была только трансмиссия, переход на 10 кассету чреват гимором (кому нужны чертежи адаптера со стокового креста шатунов Шимано/Келлис с межцентровым 60,8 мм на стандартные 104 мм, в личку). По опросам, роторы это лотерея, можно купить за сотню баксов и получить восьмерку после 1000 км.

Штампованых роторов не видел, может, кто-то и делает, на этот ценовой сегмент внимания не обращаю. Их нельзя штамповать в принципе - выкрутит при малейшем нагреве. Обратите внимание на внутреннюю поверхность перфорации (вырезки). Она как правило темно-коричневая и весьма шероховатая, с подпалинами по краю на плоскости. Это следы лазерной резки. Если без потемнения, просто серая и матовая - это работа гидроабразивной резки, такого не встречал.
По тормозному пути - при чем тут ротора? В первую очередь сцепление покрышек и как распределять момент между колесами. Я больше на Туристе, упорядоченном под сити-байк, катаюсь. Вчера по ситуации (выскакивающие на дорогу "аватары") "козу" на переднем исполнял, при "галимых" туристовских тормозах, но успевал остановиться и без вистов. Это вопрос для отдельной темы.
Чирканье ротора на торможение не влияет, но сильно напрягает при езде. И жрет накат...

Навіть не знаю, як це може суттєво допомогти, скажімо при високій вологості, або у горах.

_________________
NO FAT NO PARTY

а ну понятно теперь. Оно еще и больное.

_________________
Веломастерская на Залютино моб 066 705 28 22
колесный центр Харьков-Запад 066 705 28 22

купил велик с гнутым ротором...
выправлял прямо на колесе чайной ложкой и гаеч ключом (зромванадиевым), нормально... езжу по городу, особо не зажигаю... лбом в стекло не торможу - не получается, в торм ручках слизана резьба - тупо вырывает оболочку, аккуратно езжу , аккуратно торможу.
а вообще.. тормоза придумали трусы!

Тем не менее, стабилизированные диски что-то по 200 гривен успешно отработали больше 6К на МТБ в весьма жестком режиме. Будут меняться по причине остаточной деформации, после прогрева начали чиркать по колодкам. Но таки отработали на все сто, ранее стоявшие подороже выдавали эпические кренделя, переставали цеплять колодки только приняв комнатную температуру.
Править убитые наверное смысла не имеет. Проще заранее заказать раза в два дешевле чем у нас, в Европе. Собственно, попытка привести в порядок недорогие было моей ошибкой. Не представлял, из какого гуано лепят ответственную деталь...

вообще, для снятия остаточной темп деформации нужно подобрать темпратуру. время нагрева и остывания.
я не горазд в обраьотке металлов в контексте ьемпературной нормализации..
в принципе, глядя на диск , очевидно, что площадь охлаждения рабочей поверхности сильно больше, чем ближайшая поверхность. учитывая темп. сопротивления теплопроводящих фрагментов тела диска нагрев и охлаждение должны быть очень долгими. всунул - вынул тут не покатит...

Знакомый ротор

Для этих менять геометрию после каждого прогрева — норма.


Если это шестиболт, то с ним так и надо. Если править снятый, то его поведёт во время затяжки.

Всю жизнь правлю обыкновенным разводным ключом. Мне норм.