Замена колесной базы для лучшего наката.

Хочу заменить стоковые втулки для улучшения наката.
Бюджет примерно 100 долларов за пару.
Присмотрел себе 2 варианта
1) Novatec D041SB D042SB
радикал

2) Koozer XM490
радикал
Основной критерий это повышение наката и долговечность.
Я в этом полный нуб, подскажите правильный путь в этом не простом деле)
И присматриваюсь к ободам Mach1 NEO 26 "32сп., Под диск, AV, Черный 450гр.
Заказал себе пару покрышек SCHWALBE HURRICANE PERFORMANCE 26X2.10

Стиль покатушек
70% по городу на работу
20% пересеченка/лес/сыпучка и глина
10% дальняки от 100 км

Мой вел.
Trek 3900 Disc 2014
радикал
Размер 21
Рама Alpha Silver Aluminum, полуинтегрированная рулевая труба, двухосевая нижняя труба с интегрированными усилениями, крепления для багажника и крыльев, возможна установка дисковых тормозов, сменный крюк заднего переключателя
Вилка SR Suntour XCM, 100mm хода, ноги 30mm
Колеса
Колеса Втулки Formula DC20 (перед.); Formula DC22 (задн.). Обода Bontrager AT-650 32-отв. двойной
Покрышки Bontrager LT3, 26x2.0"
Ходовая
Манетки Shimano Altus, 8 speed
Передний переключатель Shimano Altus
Задний переключатель Shimano Acera
Система Shimano M171, 42/34/24
Кассета Shimano HG31 11-32, 8 speed
Педали Wellgo nylon platform
Компоненты
Тормоза Tektro HDC 300 hydraulic disc brakes
Седло Bontrager Evoke 1
Подседельный штырь Bontrager SSR, 31.6mm, 12mm offset
Вынос Bontrager SSR, 31.8mm, 10 degree
Руль Bontrager Low Riser, 31.8mm, 15mm rise, 9 degree sweep
Рулевая 1-1/8" threadless

_________________
не покупайте PRIDE, ибо это гавно!

кузери під вісь, новатеки те що треба

Почему под ось?
На картинке эксцентрики.
Или я чего то не понял?

Там идут переходники в комплекте втулок:

А выше упомянутые новатеки далеки от идеала по ряду причин. Накат так себе...
Возможно эта: viewtopic.php?f=2671&t=419834&page=all будет надёжней. Рекомендую форум веломании гуглить.

_________________
НЕТ ДОРОГ - ЕСТЬ Touhg Dog!

Валенки не мои, оъбективность обзора каждый решает для себя:

_________________
хожу, плыву, еду, ищу

Как я уже писал, я нуб в этих вопросах.
Тема на которую Вы дали ссылку, дорого.
Я на Алике буду брать)
А в чем проблема переходников?
Плохо если экцентрик через переходник становиться?

Накат от втулок не зависит

еще б знать любимое передаточное число топикстартера. По идее ему не хватает скорости.

_________________
Накат есть - дорог нет!!!

В основном езда на средних скоростях.
Но накат как мне кажется достаточно быстро сходит на нет.
При свободном вращении колеса когда велик стоит верх ногами, передние колесо делает 3-4 оборота и остонавливаеться.
с задним лучше.
Ослабление зажима экцентрика на передней втулке, улучает вращение, но не значительно.
Вообще захотел прокачать свой вел в целом, вот и думаю над новыми комплектующими.
Боюсь что мои нулевые познании в обвесе приведут к пустой трате денег.
Посему и спрашиваю знатоков)
Я уже понял что накат лучше повышать покрыхами, и я уже заказал себе Шваблю полуслики.
Но все же и втулки хочу поставить хорошие (лучше стоковых).

Отрегулируйте втулку пер.колеса - перетянуто. Сама регулировка удолговечит ресурс и даст приятное ощущение долгого вращения без нагрузки - но не повлияет на накат. Вклад пер.втулки в "накат" велосипеда совсем мизерній.

Это что получается?
Смысл менять втулки есть только в том случаи если стоковая сдохла? =D

Как уже сказали накат от втулок не зависит. Если хочешь улучшить вел поставь новые покрышки бескамерно. ))

_________________
ВЕЛОСИПЕД – это инерционная система, работающая в области резонанса с одномоментной потерей и восстановлением равновесия, что обеспечивает её высокий КПД.

Смысл менять втулки тогда, когда понимаешь, что оно даст. Накат не даст. Вот и все.

А можно ссылку на инфу про втулки, для самообразования.
Уж очень хочется начать разбираться в этом вопросе)

Читайте про вклад комонентов в катимость. Смотрите устройство втулок, интересуйтесь нюансами...втулки как-бы последнее в этом деле...в деле пресловутого наката.

http://veliki.com.ua/amp/news/nu_kak_ve ... roshij.htm

_________________
Leon TN80 https://www.youtube.com/playlist?list=P ... T3rxiRTJnd
ВелоАксессуары https://www.youtube.com/playlist?list=P ... jSjsMivHvA
ВелоТО https://www.youtube.com/playlist?list=P ... NcraP8u2qc

29 колеса дадуть набагато більше за втулки

_________________
https://lamers.com.ua/
https://alibuy.biz/
https://catalog.alibuy.biz/

Ні, 29" це вже позавчора - тільки 36", накат такий що само їхатиме.

_________________
NO FAT NO PARTY

Я за маневренность, и быстры разгон.
Конечно я понимаю что накат 26 с 27,5-36 не сравниться, при этом я все же хочу вытянуть максимум в реалиях своего бюджета.

ставте новатеки і не парьтесь, вже половина Вашого міста на промах їзде , у Ваших формул напевно вже вбиті кульки і конуси, сам катаю на 26колесах промах і безкамерці , накат бомбезний , не треба буде паритись з обслуговуванням втулок довгий час, а на всих хто ліпе смайли не звертайте уваги. Про кульки і конуси пишу з власного досвіду, у нашому з Вами місті більшість майстерень не париться з їх заміни, змазали і вже норм , так що накат на промах буде кращим, ще жоден в тому числі кому і я перезібрав колеса не пожалкував про витрачені кошти , http://bikegarage.com.ua/catalog/vtulki ... v-chernyy/ бюджетний варіант новатеків.

GF_men , что скажешь за втулки Shunfeng SF-A217F, 32H на промах?

_________________
Leon TN80 https://www.youtube.com/playlist?list=P ... T3rxiRTJnd
ВелоАксессуары https://www.youtube.com/playlist?list=P ... jSjsMivHvA
ВелоТО https://www.youtube.com/playlist?list=P ... NcraP8u2qc

так 27.5 це практично ті самі 26

на 29 байк буде їхати ІСТОТНО швидше

тобто, якщо цікавить саме накат, то найкращім варіантом (скоріш за все) буде саме продати 26, докласти ті 100 баксів, і купити 29

базовий 29 байк буде швидшим (реально), аніж середнього рівня 26 байк

також на 29 байках можна більш-менш комфортно їздити на жорстких карбонових вилках (приклад - https://alibuy.biz/2020/02/05/bxtrigid/), а це істотний плюс для розгону

_________________
https://lamers.com.ua/
https://alibuy.biz/
https://catalog.alibuy.biz/

Один раз попадались на обслуговування на Леоні хс 70, фактично це клон дешевих новатеків , вілсет був зібраний на них , до передньої ніяких питань, а от задня була весела, змазку китайці не поклали в барабан котрий на насипі там реалізовано, прийшлось замінити кульки полірнуть чашку, і душевно все змастити, а так ок бюджетна альтернатива дешевим формулам і шиманкам.

По поводу маневров. Не ощущаю особого дискомфорта на 29. Недавно ездил по лесу. Повороты круты , низкие ветки, узкие проезды. Комфортно было. Но если планируешь под 30 ехать по лесу, то будет сложно в повороты заходить и дольше тормозит найнер.

Нужно определить для чего тебе накат. На дальние поездки 26 не годятся. Уже проверено. Маршрут в 100 км ездили. Друг на Треке с 26 колесами, а потом на канондейле с 29 колесами. Один и тот же маршрут. Когда он ехал на Треке мне приходилось под него подстраиваться. А вот уже на 29 мы на равне ехали, а на ровных он меня обгонял т.к. на канондейле ширина покрышки 2.0, п у меня 2.1 + на канондейле лёгкие покрышки и камера.

_________________
Leon TN80 https://www.youtube.com/playlist?list=P ... T3rxiRTJnd
ВелоАксессуары https://www.youtube.com/playlist?list=P ... jSjsMivHvA
ВелоТО https://www.youtube.com/playlist?list=P ... NcraP8u2qc

найнер взагалі інакше і їде, і повертає. і гальмувати скоріше буде краще

навички для керування 26 і 29 відрізняются (траекторії, швидкість, кут на який кермо повертати, радіуси і тд), тому якщо ви роками катали на 26 і раз сіли спробувать 29, то ваші навички (до яких ви звикли) не дадуть у повній мірі розкрити потенціал 29

а от якщо після 26 ви сядете на 29 і покатаете декілька місяців (звикните, пристосуетесь), а потім знову спробуете 26 - от тоді буде прозріння, на скільки ж велика між ними різниця

_________________
https://lamers.com.ua/
https://alibuy.biz/
https://catalog.alibuy.biz/

Так 29 это практически что и 27.5.
Вот с какого перепугу 29 едет быстрей 26?
В специально подготовленных тестах шосейник на 20х колёсах по лесу проедет быстрей.
Что есть накат? если переезжание ветки, то 29 наверно круче, и только за счет инерции
колеса, а тут обратная сторона, 29 нужно разогнать. И чем больше и тяжелей колесо, то
делать это трудней и трудней. 29 всегда будет тяжелей при равной комплектации.
По ровняку разницы не будет, вниз 29 быстрей, вверх медленней. На техничных участках 50/50.

29 и регид это вообще дичь, в смысле оправдания 29х.
Моделируем ситуацию. Среднестатестический лес. песок / земля, 30/70. Там где песок корни, там
где земля ямы. Набор высоты пусть 50 на 1000. Заезжают два МТБ на региде. Один на старых колёсах
26х2.4, второй на новых 29х1.9. Вопрос, когда второй заплачет?
Зачем ехать на региде в лес? А зачем регид на МТБ?

Ну а если по теме то хорошая насыпь катит лучше промов.

_________________
Gary Fisher Custom

я катав на 26 рігіді, 26 хардтейлі, 26 підвісі, 29 рігіді, 29 хардтейлі і 29 підвісі

26 (окрім підвіса) їде гірше, аніж 29 рігід (який є швидким і досить комфортним байком, тоді як 26 рігід у лісі то треш)

накат - це збереження швидкості. 29 менше тресить. і при разгоні також

26 байк на розгоні буде кращим хіба що на рівній дорозі. на роздовбанній дорозі легкий 26 у розгоні не виграє у 29, тому що його швидкість буде розтрушена на корінні

_________________
https://lamers.com.ua/
https://alibuy.biz/
https://catalog.alibuy.biz/

Если по теме,то накат от замена втулок не поменяться.

P.s.были новатек(модель не помню)-дерьмо полное.Остановился на trailmehc,hope,shimano.

_________________
Bike:1)fairdale weekender ,2)двухподвес

бля

_________________
не покупайте PRIDE, ибо это гавно!

Хвора людина

_________________
Thank you for your cooperation. Good night. © RoboCop

Спасибо.

"...На дальние поездки 26 не годятся. Уже проверено. Маршрут в 100 км ездили..."
ага, расскажи это ему: день туда https://www.strava.com/activities/3681563480 , день назад https://www.strava.com/activities/3691388604 . на 26 колесах...

100 км туда обратно за 10 часов. 2 часа на остановки ушло. В субботу проехал 54км за 4 часа и большую часть времени ехал по бездорожью.

Важны не слова и теория, а результат. В реальных условиях 26 колеса показали себя плохо на дальние дистанции. Я чувствовал, когда друг был на найнер, мы быстрее ехали, чем в прошлый раз, когда на 26.

Все покатушки не по трассе и в лёгком режиме. Поездки для души, просто едишь и наслаждаешься краеведами

_________________
Leon TN80 https://www.youtube.com/playlist?list=P ... T3rxiRTJnd
ВелоАксессуары https://www.youtube.com/playlist?list=P ... jSjsMivHvA
ВелоТО https://www.youtube.com/playlist?list=P ... NcraP8u2qc

так наче тема про покращення накату.

по суті катати і отримувати задоволення можна на будь-якому байку будь де, але це філософське питання

тред же суто технічний

_________________
https://lamers.com.ua/
https://alibuy.biz/
https://catalog.alibuy.biz/

просто


и наслаждаешься

_________________
не покупайте PRIDE, ибо это гавно!

_________________
Thank you for your cooperation. Good night. © RoboCop

Топикстартеру хватит и смены покрышек. Правда, нужно было брать не 2.1, а 1.5 слики. Плюс, катать 42:11. Будет быстро и накатисто.

_________________
Накат есть - дорог нет!!!

чухня дика про покри 1,5 катаю на 26 колесах покри Continental Race King 26x2.2 бюджетну версію, найкращий вибір після використання Michelin Country Rock 26x1.75, Schwalbe Land Cruiser Active K-Guard 26x1.75, Maxxis OVERDRIVE 1.75, балон тобто об'єм вирішує, рівненький асфальт ок качаєм 3 бара перед , 3.5 бара зад = маємо колесо збільшеного діаметру , вимірював 27.5 колесо на покрах 2.0 і цей варіант діаметри майже однакові 30 км на годину можна тримати без напрягу ( контакти + непогана фізуха) , бруківка, грунти спускаємо до 2 бар і насолоджуємось краєвидами

От і я про те ж саме подумав...

_________________
NO FAT NO PARTY

Какие из этих покрышек быстрее стираются?

_________________
Leon TN80 https://www.youtube.com/playlist?list=P ... T3rxiRTJnd
ВелоАксессуары https://www.youtube.com/playlist?list=P ... jSjsMivHvA
ВелоТО https://www.youtube.com/playlist?list=P ... NcraP8u2qc

_________________
не покупайте PRIDE, ибо это гавно!

Я катал в этом сезоне дальняк на 147 км на своем Треке с 26.
Было норм.
Но сравнить с другими не было возможности.
Как то мин 15 на 27,5 катал ))))
Не чего не понял)
Как я писал, 70% покатух по городу (на работу)
Посему важно не переутомляться на частые остановки и разгоны перед пешеходами и машинами, выбегающими детьми и т. д.
Была мысль взять что то наподобие.
Trek 2020 Roscoe 7
Но есть опасения что будет не комфортно прерывисто двигаться по городу.
Так же подумал что не проще по деньгам мне будет прокачать свой Trek 3900 Disc по обвесу.
ПОКРЫШКА SCHWALBE HURRICANE PERFORMANCE 26X2.10
Вилка Rock Shox Recon, Reba
Втулки еще не выбрал.
И получить если не лучше, то на уровне с новыми байками Трека

трек ще випускає 26 байки?

_________________
https://lamers.com.ua/
https://alibuy.biz/
https://catalog.alibuy.biz/

сколько км?

_________________
Накат есть - дорог нет!!!

прокачування має сенс якщо катаєте багато і далеко, якщо по місту і є бажання і можливість купувати щось краще то можна просто перебрати втулки по людські там не скаженні гроші за конуси і кульки (якщо є необхідність їх замінити), я в цьому сезоні перебуваючи на карантинній відпустці, перебрав не мало формул і інших ноунеймів Кропивницьких велоклубів, + насип треба вміти регулювати щоб колесо мало добрий накат ( а пережатих втулок і кривих осей попалось не мало ) Але якщо ХОЧЕТЬСЯ прокачати тоді вперед, процес приносить задоволення Trek 2020 Roscoe 7, 30 к + з убогим обвісом

Вроде нет.

9+9 км. в две стороны

Мне кажется эта рама лучше себя покажет в плане аэродинамика, чем та, которая сейчас у тебя. Я думаю на твоем треке хужая обтекаемость. + еще одежда може играть роль в накате. Надо тебе прокатиться на этом треке и поймешь всё. В магазине должны давать на тест драйв.

_________________
Leon TN80 https://www.youtube.com/playlist?list=P ... T3rxiRTJnd
ВелоАксессуары https://www.youtube.com/playlist?list=P ... jSjsMivHvA
ВелоТО https://www.youtube.com/playlist?list=P ... NcraP8u2qc

Rost
Дуже дякую!

_________________
NO FAT NO PARTY

О видишь. Если бы не мои 29 колеса, то не узнал бы за такую наклейку

_________________
Leon TN80 https://www.youtube.com/playlist?list=P ... T3rxiRTJnd
ВелоАксессуары https://www.youtube.com/playlist?list=P ... jSjsMivHvA
ВелоТО https://www.youtube.com/playlist?list=P ... NcraP8u2qc

Apdayk
с такими дистанциями как бы пофиг какие втулки... и обтекаемость рамы Сам два года ездил на работу/с работы по 9км (сейчас 4) и скажу, что выбор маршрута влияет больше, чем давление в камерах, тем более втулки...

_________________
мое субъективное мнение объективно на столько, на сколько позволяют доступные методы собрать статистические данные. и да, меня бесит, когда люди пишут длиННа при замерах.

Та ладно... ця наліпка "наше всьо", краще за неї просто не міг її в інтернетах відшукати.

_________________
NO FAT NO PARTY

Нет, прежде всего за счёт диаметра. "Мягче" наезжает, меньше проваливается в ямки.
Если говорить математически, то профиль препятствия сглаживается и его огибающая (по которой прокатывается колесо) образуется кривыми с радиусом кривизны, зависящим от радиуса наружной поверхности шины колеса. Или по-простому, соотношение размера препятствия и размера колеса у 29 лучше (при одинаковом препятствии).

Зависит, проверено.


И читал, и катал.
Была насыпь, думал что катит нормально.
Поставил промы (сначала только назад, 58ю формулу), шина осталась та же, обод даже стал тяжелее - и вел покатил резвее, в цифрах может немного, но я заметил.
К насыпным (которые катят только пока новые или свежеперебраные), уже не вернусь. Перекос колеса от однобокого износа конуса, подбор положения оси чтоб тормоз не тёр, танцы с ключами при выборе люфта... фууу

ЗЫ Формулу DC58 сломал, не рекомендую. 042 новатек проехал уже больше десятки, всё ок, правда подшипники с завода были сухие, пришлось набить смазкой сразу после покупки.

Как именно проверяли накат? По субъективным ощущениям? Ну да - они такие эти субъективные ощущения.
Какой 29 - сейчас в трендЕ грейвел)). Вставит он ваш этот 29))

Если серьезно. Ну я с ключами с измальства настраивал конуса - это было в удовольствие. Менять промы гемора больше...но то такое...

Вот про накат втулок еще не спорили... смешно, с чего бы это радиальный подшипник с сепаратором (не говоря уже про уплотнения пыльников) крутился легче чем насыпь? (риторический вопрос). С хрена ли эти десятые доли процента можно почувствовать ногами?!

_________________
мое субъективное мнение объективно на столько, на сколько позволяют доступные методы собрать статистические данные. и да, меня бесит, когда люди пишут длиННа при замерах.

ну точнее сделан, насыпь менее прецизиозна, но на накат оно не повлияет, тем более, если хорошие уплотнители, тормозящие ход втулки, когда крутишь колесо просто свободно....
с ездоком оно не почувствуется...

Я смотрю, что есть секта 26 и 29 колеса. А вот 27,5 нет. Они пошли иным путем. Верят, что любой размер ведет к накату. 27,5 заняли нейтральную позицию и хотят примирить 26 и 29. Судя по коментам появляется новое ответвление "втулочное сектантство". Но не того, кто мог бы их примерить и привести к истинному накату

П.С а кто, что под словом накат подразумевает? Время и сила затраченные для разгона? Или может быть средняя, а может максимальная скорость? Или количество проехавшей дистанции после прекращения педалирования?

_________________
Leon TN80 https://www.youtube.com/playlist?list=P ... T3rxiRTJnd
ВелоАксессуары https://www.youtube.com/playlist?list=P ... jSjsMivHvA
ВелоТО https://www.youtube.com/playlist?list=P ... NcraP8u2qc

Да нету такого как "накат". Болтовня это все...каждый понимает свое)

Погода агинь. А вы втулки меняете. Зимой будете, когда слякоть, холодно, несезон и долар по 35.

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

Ты не далек от понимания мой друг После этого все пойдут затылок чесать

Вообщем все молодцы, все красавчики

_________________
Leon TN80 https://www.youtube.com/playlist?list=P ... T3rxiRTJnd
ВелоАксессуары https://www.youtube.com/playlist?list=P ... jSjsMivHvA
ВелоТО https://www.youtube.com/playlist?list=P ... NcraP8u2qc

Не позорься
Тут полно людей, которые даже на 26ых колесах проедут сотку за 4-5 часов =)

Как именно проедут? По трассе на максимум выжимая или по карьерам и сельским дорогам? Я езжу как можно дальше от машин, по бездорожью. Теоретически без напряга по трассе могу проехать за 5 часов 110 км. У меня средняя скорость 22,5 км/ч в легком режиме(кручу педали без усилий) А вот когда сотру кенду, поставлю максис кросмарк и посмотрю, как изменятся показатели

_________________
Leon TN80 https://www.youtube.com/playlist?list=P ... T3rxiRTJnd
ВелоАксессуары https://www.youtube.com/playlist?list=P ... jSjsMivHvA
ВелоТО https://www.youtube.com/playlist?list=P ... NcraP8u2qc

Проблема не в том, что он насыпной, а в том, что он радиально-упорный.
А справочник говорит, что приведеный коэффициент трения у него в 1,5 раза выше, чем у радиального:
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... o9YqfFmsX2

http://razvitie-pu.ru/?page_id=5816

http://www.detalmach.ru/spravka817.htm

Это ещё без учёта износа (квадратных шариков, щербатых конусов и перетянутых втулок).

твой *лёня* раньше упадет на лопатки.

_________________
Накат есть - дорог нет!!!

Нихрена себе
А наши супер-лоси заявляют всего 18 среднюю на маршруте.
Видимо все дело в Леоне

Денис проехал 13 000 км. Ехал каждый день и всё норм! http://xt.ht/xtreport/0--elotur-na--aik ... -strechaem


Ну вижу, что мне придется специально за город выехать и 15 минуть по трассе топать, чтобы показать среднюю скорость Я даже бывало с работу еду со средней 18 км/ч. Это при том, что подъем в горку и часть времени по тротуару + светофоры и повороты. Также я не езжу в велоодежде и шлеме. Давление 3,5. Уже привык и теперь буду больше качать. Еду на передаче 2х6 или 3х6. Всё завист от настроения и людей, которых надо объезжать. Как бы DesignerMM не смеялся над моим утверждение о аэродинамике, я все же считают, что геометрия рамы играет определенную роль!


Сейчас многие призводители делают типо такой гемоетрии.

_________________
Leon TN80 https://www.youtube.com/playlist?list=P ... T3rxiRTJnd
ВелоАксессуары https://www.youtube.com/playlist?list=P ... jSjsMivHvA
ВелоТО https://www.youtube.com/playlist?list=P ... NcraP8u2qc

Да він же нещодавно страву постив, де 9 середня. Потім ще якимсь серьогою(ніби) відмазувався

У Дениса были 26 колеса. Те, шо на дальняки не годятся.

_________________
Накат есть - дорог нет!!!

Какую страву? Я ей не пользуюсь! Вот сам гонял 55 км. большая част времени карьеры-поля и лайт режим по лесу. Повторюсь, я еду в умеренном темпе, чтобы рассматривать краевиды. У меня нет цели гнать высунув язык. И да, с Сергеем и Олегом медленнее езжу. Под них подстраиваюсь. Сам еду быстрее. Вот еще, что замели. Я как-то забил свой байпакинг до предела кашами: гречкой, солью и т.п. Вышло около 4 кг. Вел стал быстрее катить.

_________________
Leon TN80 https://www.youtube.com/playlist?list=P ... T3rxiRTJnd
ВелоАксессуары https://www.youtube.com/playlist?list=P ... jSjsMivHvA
ВелоТО https://www.youtube.com/playlist?list=P ... NcraP8u2qc

Втулки КУЗЕР шлак, гівно рідкісне.

Якщо дивитись на китайців то ЗТТО брати на ретчеті як у ДТ

А взагалі немає краще втулок за ДТсвісс і Хоуп

Uda4nik
справочник это хорошо, ни кто вам не виноват, что шарики квадратные и конуса перетянутые. я про то, что в реале два пыльника RS и сепаратор больше трения создают.

_________________
мое субъективное мнение объективно на столько, на сколько позволяют доступные методы собрать статистические данные. и да, меня бесит, когда люди пишут длиННа при замерах.

За 15 минут это не средняя, а спринт.
Проедь полный маршрут и поймешь, что такое 18+ средняя на финише, когда учитываются торможения, разгоны, замедления и все, что есть на треке.


Вот тут действительно дам добрый совет: не смотри на числа передач на манетках. Как переключаться тебе должны подсказывать ноги и следующий участок маршрута.
Давишь педали - нужна звезда больше сзади, зря болтаешь ногами - нужна звезда меньше сзади.
Увидел впереди подъем или светофор, заранее готовишься втыкать те звезды, на которых спокойно проедешь апхил или стартуешь со светофора без напряжения сил.
Пока ты смотришь на манетки, значит еще не понял, как оптимально переключаться =)

У хорошей втулки хорошие и уплотнители, которые очень мешают т.н.накату, колесо свободно по инерции (заднее) почти не вращается...были раннее темы про это...Сделать уплотнители, чтоб мягко и долго вращалось - будет набиваться грязь и вода.

В совке регулировку подшипников конус-чашка проверяли т.н.маятником, когда колесо под весом золотника туда-сюда долго колеблется, я уже и цифр не помню, сколько там считалось правильно.

С появлением во втулках промов и усиленной грязезащиты - все это потеряло смысл, трение пыльников сводит на нет этот свободный ход...

п.с. Дизайнер уже ответил, только увидел))

По интересующей теме, понял что все же втулка влияет на накат.
Если и не прямо, то косвенно.
Как минимум тем фактом что промы дольше сохраняют скольжение, а шарики чаще нужно смазывать да бы не повышалось трение и сопротивление.
Все верно?

вилка влияет. ваша крадет весь ваш накат.

_________________
Накат есть - дорог нет!!!

Если говорить о замене средненькой втулки на насыпи,
на средненькую втулку на проме то да.
Если говорить о топовых втулках, то и там и там есть свои плюсы и свои минусы.
Я катаю на втулках ХТ 785 и 8010, ТО в среднем раз в 3к.
Как описать накат? он есть. Если переворачивать велосипед из
горизонтального положения в вертикальное, то надписи на покрышках
остаются в том же положении.

_________________
Gary Fisher Custom

Нет, втулки на накат не влияют, совсем не влияют. Сравнивал в свое время бюджетные конусные втулки с ДТ Оникс, разницы между исправными втулками не было. Развевающаяся на ветру куртка или гражданские штаны могут дать сопротивление движению в десять раз больше, чем гипотетическая разница между промами и конусами.))

_________________
ВЕЛОСИПЕД – это инерционная система, работающая в области резонанса с одномоментной потерей и восстановлением равновесия, что обеспечивает её высокий КПД.

Думаю накат нужно рассматривать только с точки зрения
пройденного пути не крутя педали, по ровной поверхности
без препятствий. Грубо говоря где меньше сопротивление
качения, там больше накат.

Кстате у 29 колеса больше сопротивление качения, но больше инерции,
поэтому сравнивать накат на колёсах разного диаметра при равных
остальных деталях безполезно.

_________________
Gary Fisher Custom

Вот я сравнивал как легче ехать. Со смазанной цепью по ветру
или сухой против. Во втором варианте тяжелей. Теперь вопрос,
причина в цепи или направлении ветра?

_________________
Gary Fisher Custom

є декілька цікавих моментів

у промпідшипників 75-90 відсотків втрат йдуть на ущільнюваці і змазку

якщо ви хочете, щоб класно катило - знімаете захист з усіх промів (втулки, каретка, барабан), вимиваемо густе мастило, крапельку рідкого мастила - і байк покатить інакше

також тестування колеса без навантаження (отета стара школа шоб ніпель був вниз) також такое. колесо може туго крутитись, а по факту

1) при навантаженні, коли райдер сидить, втулки можуть вести себе інакше. в мене була втулка хоуп, яка сама по собі крутилась жахливо, але байк їхав дуже бодро
2) треба знати, скільки ват хаває отета вот *погано крутиться*. якщо це 1-2 вата - то це реально пох, це дуже мало

пс інфо з статті
https://www.hambini.com/ceramic-bearings-vs-steel-bearings-an-engineering-analysis/

_________________
https://lamers.com.ua/
https://alibuy.biz/
https://catalog.alibuy.biz/

Добавить 50 кг на багажник - "накат"существенно увеличится)
Я с таким по Арабатке и Керченскому п-ву ездил.

Так, одна справа з навантаженням - інша без. Було в дитинстві крутили зовсім незмащений підшипник - він торохтів і довго крутився. А як змастиш - весь накат і втрачався))
Теж саме із втулкою.

Только вот трение пыльника RS/LLU и пыльника втулки от нагрузки не зависит - уплотнитель не нагружен, как и сепаратор. А трение собственно подшипников от наличия тушки в седле - ещё как, причём в радиально-упорных нагрузка (радиальная) влияет сильнее, чем в радиальных.

Короче, вы при своём мнении, я при своём

Сейчас скажу, что на накат влияет, если под этим подразумеваем Макс сокрсть. Аж все на стулья сядите от просветления

Комент Катза навёл на такую мысль. Максимальная и средняя скорость зависит от маршрута. Городской, шоссейных и пакатухи. А также от стиля езды. Спринт и матрасный.

Итог. Скорость зависит от того, где педалируешь и как. Хехе:)

А то, что втулка на 3 км увеличит скорость я сомневаюсь. Накат зависит от многих параметров. Основные - геометрия рамы, одежда и посадка наездника. Именно благодаря этому лучшая обтекаемость. За счёт чего легче набирать скорость и держать её. Если это под накатом подразумевается. А если накат- это максимальная скорость, то влияет тип покрышки и давление по большей мере. А вообще, как сказал елк, накат- это выдумка, его не существует

Вообще обращайтесь. Чем могут, тем помогу:)

_________________
Leon TN80 https://www.youtube.com/playlist?list=P ... T3rxiRTJnd
ВелоАксессуары https://www.youtube.com/playlist?list=P ... jSjsMivHvA
ВелоТО https://www.youtube.com/playlist?list=P ... NcraP8u2qc

А что по ободам и спицам?
Хочу поставить что то полегче и по прочнее без потери наката.
Присмотрел себе
Обід Mach1 NEO 26" 32сп., Під диск, AV, Чорний 450гр.
https://bike-market.com.ua/obid-mach1-n ... y-av-450g/
Пишут что Mach1 отличается повышеной прочностью.
А то на моих Bontrager AT-650 восьмерки ставятся достаточно просто.
А это накат)
По спицам вообще тему не хаваю, может родные оставлю.
Для пистонировоного обода нужны какие то особенные нипеля под спицы?
Я взял Ниппель Pillar PB 14, 14G, 14mm латунный черный

Дуже багато залежить від того, як саме зібрано колесо. Ободи та спиці Mach непогані. Ніпелі піллар непогані.
Скоріш за все ваш Bontrager AT-650 погано зібрано.

Главное сума не сойти из-за наката. И да, один параметр увеличиваешь, а другой ухудшается. Покупай шоссейник и будет накат, только по перечесенке проблематично ехать

_________________
Leon TN80 https://www.youtube.com/playlist?list=P ... T3rxiRTJnd
ВелоАксессуары https://www.youtube.com/playlist?list=P ... jSjsMivHvA
ВелоТО https://www.youtube.com/playlist?list=P ... NcraP8u2qc

Душа тяготеет все же к крос кантри, но сам вел просто не прегодин для конфортной покатушки в жестком стиле.
Я не пытаюсь гоняться с шосерами, но хочется соблюсти некий баланс при апгрейде.
Обода прочнее, покрыхи накатестей.
Вот еще присмотрел
Обод 26" - FireEye Excelerant 28 красный

Бери с плотностью Корда 120 tpi + тонкие камеры.

_________________
Leon TN80 https://www.youtube.com/playlist?list=P ... T3rxiRTJnd
ВелоАксессуары https://www.youtube.com/playlist?list=P ... jSjsMivHvA
ВелоТО https://www.youtube.com/playlist?list=P ... NcraP8u2qc

Ото взяв Rocx Dirt Tour і він котиться сам. Для накату рама норм (колеса замінив на свої старі ще в магазі, на іншому ровері вони так не котили), крутнув - і він собі котиться. Кантре, шосе, гревел покриття - норм. Погано пухкий пісок.

_________________
Погано налаштований SRAM, це Shimano.
Чотири колеса возять тіло, а Харон - душу.

Тоже как вариант:)

_________________
Leon TN80 https://www.youtube.com/playlist?list=P ... T3rxiRTJnd
ВелоАксессуары https://www.youtube.com/playlist?list=P ... jSjsMivHvA
ВелоТО https://www.youtube.com/playlist?list=P ... NcraP8u2qc

Да... уж...

В плохом накате не втулки виноватьі, а руки и ноги. Если ножки слабенькие, а ручки кривьіе - никакие втулки не помогут

_________________
Пингвины - это зажравшиеся ласточки...

А голова?

_________________
NO FAT NO PARTY

голова в накате не участвует.

_________________
Накат есть - дорог нет!!!

есть еще кардио. ножки вроде крутят, а дыхалка в прединфаркте.

_________________
Накат есть - дорог нет!!!

Голова участвует. Либо лысым ехать намазав гелем голову, или в шлёме. Аеродинамика

_________________
Leon TN80 https://www.youtube.com/playlist?list=P ... T3rxiRTJnd
ВелоАксессуары https://www.youtube.com/playlist?list=P ... jSjsMivHvA
ВелоТО https://www.youtube.com/playlist?list=P ... NcraP8u2qc

Аякс
Ага, а ще я туди їм... Намагання вплинути на процес який не здатен зрозуміти може мати будь який результат.

Чомусь мені здається, що кожен вживаючи слово "накат" уявляє щось своє...

_________________
NO FAT NO PARTY

А я о чём. Я под накатом подразумеваю количество пройденного пути при одном вращение педали, а максимальная скорость, то уже от лукавого:)

_________________
Leon TN80 https://www.youtube.com/playlist?list=P ... T3rxiRTJnd
ВелоАксессуары https://www.youtube.com/playlist?list=P ... jSjsMivHvA
ВелоТО https://www.youtube.com/playlist?list=P ... NcraP8u2qc

для меня накат - расстояние, которое проехал на велосипеде без педалирования. но, на него влияет куча факторов. От встречного ветра, до ландшафта. Поэтому я не сильно парюсь, есть он, или нет.

_________________
Накат есть - дорог нет!!!