превращаю ашан в велосипед. нужен совет

доброго времени суток, уважаемые форумчане

решил я всё таки вернуться в ряди велосипедистов
достал из закромов простоявший 4 года в гараже ашан-чугун двухподвес
поскольку я бедный студент, и денег на новую(да и б.у.) серьёзную технику нет, решил постепенно заменить все узлы на человеческие.
посему вопрос: лучше сначала сменить раму, а потом заняться обвесом, или можно сначала заменить втулки\каретку\рулевое, а потом уже подыскивать на барахолке подходящую раму?

всего в планах следующее:
- заменить переднюю\заднюю втулки с насыпных на пром-подшипниковые(ибо насыпные подшипники ещё во время моих школьных лет долго не жили, а сейчас, когда тушка моя достигла отметки 90кг...)
- замена каретки на промовую по тем же причинам
-замена рулевой, ибо это убожество разбалтывается уже на третий день после подтяжки
- установка заднего дискового тормоза вместо вибрэйков(вот тут хотел узнать, а стоит ли?)
- естественно замена чугунной рамы на жёсткую дюралевую(присматривался к GT Avalanche(ну или посоветуйте что то недорогое из б.у))

остальной обвес впринципе устраивает

так вот, посоветуйте пожалуйста, с чего лучше начать?
или может вообще и начинать не стоит и остаться пешеходом\ашановодом?
заранее спасибо за советы\ответы

Как-то перспективы печальны. Денег сожрет уйму, а кайфа толком не доставит. Даже копание в железяках будет унылое

_________________
Лазерный прицел для дробовика - красная лампа с надетым на неё дуршлагом
Перед тем как постить глупость на форуме - воспользуйтесь поиском. Возможно, эту глупость постил кто-нибудь до вас.

тоесть забросить туда, где лежало и ходить и дальше пешком?

Скорее поставить себе жесткий лимит вложений - например 50 грн - хватит на рулевую и еще что-нибудь по мелочи типа тормозных колодок и кататься до крупной поломки. Потом подарить самому вредному соседу. В процессе и вес придет в норму.

_________________
Лазерный прицел для дробовика - красная лампа с надетым на неё дуршлагом
Перед тем как постить глупость на форуме - воспользуйтесь поиском. Возможно, эту глупость постил кто-нибудь до вас.

нормальные дисковые тормоза — Avid BB5 за 650 комплект продается. не думаю, что это рационально.
каретка — под сотню.
две втулки даже дешевые — 100-120. про промподшипиники не уверен, но точно — дороже. т.е. 150-180
рулевая — не знаю даже, как найти что-то хорошее, но на 1".
еще бы обода двойные поставить, но это еще 115×2
то есть, даже без тормозов — с полтысячи. а удовольствие будет сомнительным.
все ж промониторь раздел с продажами великов — может, будет что-то нормальное.
думаю, учитывая специфику ашан-подвесов, тебе даже гибрид старый будет легче и долговечнее.

ну обода я менял давно ещё на двойные
а остальное...
завтра помотаюсь, поприцениваюсь, а там уже и решать буду

напомнило тему
viewtopic.php?f=19&t=64960&start=15



+1, если почти на ходу, то буквально сделать чтобы ездило, с минимумом вложений. Если вложения нужны большие, то лучше купить ченить ездиющее на эти деньги.

Если все работает, и дело начато не ради процесса то просто катайтесь для начала .
Смена каретки не так и дорого.
Смена фреймсета потянет за собой кучу всего.
Просто пересесть на более качственный аппарат намного проще. Скирдуете и покупаете.

да всё на ходу вроде. перебрал по винтикам, перемазал, настроил
но есть всё же желание двигаться дальше в плане апгрейда техники. да и заезды на дальние дистанции меня как то слегка пугают на той технике(а планирую как раз 40-90 километровые вылазки делать)

в общем вырвался сегодня на барабан
итог:
-новое седло(старое слишком узкое оказалось, сидеть невозможно) 15грн
-пара новых камер(старым уже около 6 лет. не доверяю) 20грн
-рулевое 15 грн
-каретка на промах и ключ для неё - 50грн

от дисковых решил всё же отказаться
ещё не помешало бы покрышки сменить, а то там до сих пор родные стоят. а им лет 7-8 наверное, потрескались заметно
но ввиду того, что за ноунймы полуслики просили на рознице 50 грн, а за максис или кенду(запамятовал что именно предлогали) - 70, то возьмё всё же последнюю при следующем залёте на рынок

а, ещё заднюю втулку на промах выторговал за 30 грн. но сам переспицевать вряд ли возьмусь, поезжу первые дни так, пока не найду кто помочь сможет с этим делом

в общем завтра с утра, пока не жарко, устрою ему 3-4 часовой тест-драйв с попеременной нагрузкой, посмотрим что из того выйдет

кстати, а до скольки атмосфер можно качать колёса? я по 2,5 вдуваю, но всё равно мало как для меня. можно дуть дальше? или пусть так и будет?

На боковине покрышки пишут диапазон допустимых значений. За ноунейм не знаю.

2.5 может быть маловато. Попробовать 3.0, а там как пойдет. Каретка надеюсь с нужной длиной вала? А то может получиться интересно. К втулке скорее всего понадобятся новые спицы неизвестной длины. Угадать с первого раза как выиграть в лотерее - бывает, но весьма редко. Втулка под нужный стандарт звезд?

_________________
Лазерный прицел для дробовика - красная лампа с надетым на неё дуршлагом
Перед тем как постить глупость на форуме - воспользуйтесь поиском. Возможно, эту глупость постил кто-нибудь до вас.

каретку прикладывал, вроде вал по длине такой же
спицы по любому новые, ибо на старых резьбы заржавели, и даже подтянуть ослабившиеся никак(по сути из за этого и затеял замену втулок)
кстати, находил в каком то интернет-магазине калькулятор рассчёта длины спиц исходя из параметров обода и втулки

а что подразумевается под стандартом звёзд? резьбовая\шлицевая? или что то ещё?
у меня кассета резьбовая, если Вы об этом

upd:

итак, сегодня началась моя эпопея "я против правого стакана каретки"
естественно он за 7 или 8 лет существования велосипеда так ни разу и не выкручивался(хотя попытки были, но тогда никто не знал что там резьба обратная)

итак, вооружившись попковым ключом, WD-шкой и терпением я начал
шатуны выпресовал, левый стакан вышел легко, ибо только недавно перемазывал
и тут началось самое интересное
первые минут 10 я упорно пытался выкрутить только попкой
безрезультатно
взбрызнул вд-шкой, пыхтел ещё минут 5, а [S]воз[/S] стакан и ныне там

и тут я ловлю себя на мысли: "я что, зря бакалавра получил", и принялся искать нестандартные пути решения проблемы, исходя из подручных средств
наткнулся на отчёт одного паренька, который использовал 40-килограммовые тиски. но у меня тиски вкопаны в землю, и довольно близко к стене. решил отказаться.
потом вспомнил о разности тепловых сопротивлений: взял кусок хб тряпки, смочил уайт спиритом, запресовал то всё в стакан, поджёг
ничего, кроме закопченной рамы не получил из этого
углубился в гараж в поисках нового инструментария(очень много думал о болгарке, но она, окаянная, как на зло на даче)
итогом поисков оказался ключ на 32. но ведь стакан расточен то ли под 34, то ли вообще под 36
взялся за напильник... ещё 20 минут почти в пустую
и тут,когда я уже почти отчаялся, приходит отеч, смотрит на то, чем я занимаюсь, и заявляет что у нас, оказывается, паяльная лампа есть
итого 3 минуты приготовлений, 3 минуты прожарки, резкое остужение и стакан как по маслу вывернулся
подкрасил балончиком низ рамы, который пострадал от прогрева, ввернул новую каретку, предварительно смазав графиткой, чтобы следующий раз не иметь такого секаза(но что то мне подсказывает, что то буду уже не я )

для себя решил что последней покупкой на него станут новые покрышки,и буду так ездить пока не сгинет полностью. а тем временем буду откладывать денюжку на приличную технику(лет 6 назад бредил конандэйлом.. может пришло время осуществить мечту? )

Правильный подход. Узнаю себя 5 лет назад

_________________
Лазерный прицел для дробовика - красная лампа с надетым на неё дуршлагом
Перед тем как постить глупость на форуме - воспользуйтесь поиском. Возможно, эту глупость постил кто-нибудь до вас.

зачем так изгаляться. вставляете съемник в гайку каретки, закрепляете его шайбой и винтом вала каретки, чтобы не сдвигался, берете 1 м трубы, надеванет на ключ - все нормально выкручивается (главное, помнить, что левая выкручивается вправо, а правая как обычно.

_________________

треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66

Самое результативное вложение будет в раму, контактные педали и колесную пару, все остальное глубоко вторично...

_________________
Сборка колес с равномерным натяжением спиц. Калибровка тензометров.
Расширенный ремонт узлов велосипеда, изготовление инструмента и деталей под заказ.
vk.com/palermo2400
skype: palermo2400
LinuxUser

да, контактные педали - это вещь.

_________________

треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66

не знаю я жене собрал вел да ашан да чугун но с тем как она ездит два раза в неделю ей хвотает обошолся с рамой в 850грн и к стате вот есть не дорогие запчасти viewtopic.php?f=44&t=71331 пробуй если лимит с баблом то мне кажется пешком не надо можно по бюджетному скупить детали

_________________
[

и ещё в нагрузок не плохая вешшч viewtopic.php?f=44&t=71404

_________________
[

да потому что не существует съёмников под эту гайку)
мало того что там с разных сторон разная глубина зазубрин была, так ещё они и не параллельны между собой были
да и метал не многим крепче, чем пластилин


вложения уже сделал)
осталась только резина и переспицовка заднего колеса
погуглил. как по мне- наоборот не удобно как для мтб. вдруг падение, а ты к педалям приклеен. вот для шоссеров самое оно


уже скупил. барабан решает

совершенно неоправданная и странная позиция. во-первых, падают с любыми педалями и соответственно, с самыми разными последствиями, во-вторых, падают просто так, на ровном месте - с такими же последствиями
а теперь плюсы в гору ты едешь на топталках, толкая вниз только одну педаль - мучение. с такой же подготовкой и на таком же веле тебя на гору в контактах все делают, на расколбасе, где-то на скоростныхх спусках с не очень хорошим рельефом у тебя реальная возможность слететь со своих топталок, а в контактах ты с велом - одно целое, что делает возможным и разогнать быстрее и коннтролировать вел лучше
по песку с топталках не поедешь однозначно, в контактах можно вытянуть, то же можно сказать и о грязи. такчто не слушай тех, кто боиться. если бы было плохо для мтб - большинство мтбшников-профи ездили бы на топталках, но нет, ездят в контактах.

_________________

треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66

Если планируется много песка - я однозначно надеваю резину пошире, и, конечно же, "топталки". Ну а если недозапланированный песок случается с неоткрученными контактами - то выстегиваюсь из них заранее.
Рыть носом, пусть и песок - этонуевонафик.

я говорил о втором случае, в последней покатухе из-за песка приходилось вставать с вела, хотя в контактах успешно продолжали движение. а так, чтобы в Сахару - нак это уж точно ну его...хоть в чем.

_________________

треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66

По себе - не заметил разницы в пескопроходимости на контактах и на простых педалях: если удается ехать - едешь и так, и так, а если застряешь до полной остановки - то лучше в этот момент быть не пристегнутым.
А вот на хорошей дороге, да на горках - таки контакты дают неплохую прибавку к скорости и "скороподъемности"...

вот я поставлю контакты и поделюсь своими впечатлениями, а то орг выбирает такие маршруты, чтобы там было всего и побольше, а пасти задних не охота. думаю, контакты нам помогут, хотя главное - ноги (а вообще-то голова)
а с другой стороны преимущество контактов мтб, что, в принципе, можно немного ехать на них и не встегнутым, в отличие о шоссейных

_________________

треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66

эммм, завязываем с демагогией)
в любом случае не ашан я контакты ставить не буду. ибо смысла не вижу
а пока соберу на вожделенный cannondale trail 6 может ещё 350 раз сменю своё отношение к данным топталкам

На любой дороге, и чем она трясучей и песчаней - контакты покажут себя в лучшей степени чем топталки (для этого их и создали), дадут больше контроля и мощи... (топталки это для матрасников или любителей яйцами об раму ) Глубокие пески не в контактах вообще не реально проехать... Я ставил контакты на ашан и пожалуй только это дало прирост в скорости, больше денег в это чудо не вкидывал...
P.S. те кто говорят про какие-то падения попросту не знают о чем речь... и это мнение не аргументировано...

_________________
Сборка колес с равномерным натяжением спиц. Калибровка тензометров.
Расширенный ремонт узлов велосипеда, изготовление инструмента и деталей под заказ.
vk.com/palermo2400
skype: palermo2400
LinuxUser

Ехать не встегнутым весьма травмоопасно (немного личного опыта), и как раз такие ситуации когда страшно и думается, что лучше выстегнуться в основном и приводят к падениям из-за потери контроля либо же, что просто ноги соскочили с педалей в неподходящий момент, в общем это все пустые разговоры, нужно лично пробовать и мнение о контактах меняется в корни, и глупая мысль выстегнуться, перестает посещать вообще... зато спустя время... практикуя езду на топталках... не понимаешь как вообще так можно ездить и как можно переключить передачу при этом не убившись

_________________
Сборка колес с равномерным натяжением спиц. Калибровка тензометров.
Расширенный ремонт узлов велосипеда, изготовление инструмента и деталей под заказ.
vk.com/palermo2400
skype: palermo2400
LinuxUser

смотрел цены на контакты - они сами то дороже всего моего аппарата стоят, а ещё + обувь
дануевонафиг
ездит и ездит. покрышку заднюю ещё сменю, а то на ней корд лопнул и гуля сбоку небольшая вылезла

+1

_________________
[

итак, велосезон открыт(вчера сделал лёгкую прогулку по выявлению недостатков, в итоге заменил колодки и поднял давление в шинах до 3-3.2 атм)

и сегодня первый серьёзный выезд на 42 км
после 4х летнего перерыва думаю неплохо вышло
ноги отваливаются, но усталость то настоолько приятная

Педали до 150 грн и кросы от 400...

_________________
Сборка колес с равномерным натяжением спиц. Калибровка тензометров.
Расширенный ремонт узлов велосипеда, изготовление инструмента и деталей под заказ.
vk.com/palermo2400
skype: palermo2400
LinuxUser

я минимум за 350 нашёл
а мой вел от силы 500 стоит сейчас
мне и на обычных топталках матрасить удобно

Палермо, дайте, пожалуйста, координаты на кроссы от 400

_________________

треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66

ну хоть фото выстави ЛЮДЯМ покажи

_________________
[

барахолку смотрите, там даже не юзанные есть, на чейне бывают за недорого, я свои ваще в секонде за 70 грн с шипами спд купил уже 2-й год катаю...

а на ашанподвес конт. педали вешать не стоит, ИМХО

то Вы мне?
ну завтра тогда попробую ему фотосессию устроить, что ли)

ну да а как же хочу глянуть

_________________
[

ну тогда получайте)
ашан обыкновенный:

о, у меня точно такой-же пылится уже слава богу, ох и намучался я с ним

что могу посоветовать так это не вкладывать в него ни копейки, собирай на новый, нормальный, оно того стоит!

а вот я собрал жене вел обошелся в 800 грн

_________________
[

Сейчас тебе все напишут, что ты ее не любишь

Та ладно , он ведь сказал что его вел стоит 500 грн от силы, а жены 800, значит любит

_________________
Сборка колес с равномерным натяжением спиц. Калибровка тензометров.
Расширенный ремонт узлов велосипеда, изготовление инструмента и деталей под заказ.
vk.com/palermo2400
skype: palermo2400
LinuxUser

это я сказал про свой)
ну а вообще я не оценивал, так, на обум сказал

это мой мне обошелся в 800 грн
рама-150грн
вилка-60грн
колёса в зборе 200 грн
тормоза пер.был а задний -40грн
шатуны и педали -150грн
манетки получились самые дорогие -170грн всё остальное или было с моего старья или приехало с рамой в подарок

_________________
[

плохо искал, 220 им цена, максимум 240. вот туфельки дороговаты, но и вел не 500 стоит - это ты не все подсчитал.

_________________

треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66

А почему-бы не вкладывать даже в Ашан в те запчасти, которые потом можно спрокойно переставить на Кэнондейловскую раму? Те-же колеса целиком, тормоза, монетки, перекидки, седло. Да, руль, вилку и систему менять не имеет смысла. Скорее всего не подойдет. А те-же топталки ты-ж не для Ашана покупаешь, а для себя. Поменяешь раму, переставишь. Если захочешь старую раму продать, у тебя останется куча старого но рабочего железа, которое можно будет на ашан вернуть и спокойно продать в виде комплектного велосипеда.
А то вся ситуация сильно напоминает историю Москвич+Kenwood, когда товарищ мотивировал отсутствие нормального проигрывателя в машине тем, что это-же Москвич!! Вот была-бы нормальная машина, тогда да... Как будто магнитофон вваривается в кузов и вписывается в техпасспорт. Он-же вроде для себя покупается, для ушей своих а не для улучшения характеристик автомобиля.

LDemon, по поводу качественной комлектухи которую можно переставить на нормальную раму это верное замечание...
Москвич и магнитофон тут уже немного интересней, москвич это консервная банка в которой все прикручено на соплях, и от мощного звука в нем просто будет все резонировать и дребезжать, а еще хуже выкрутиться половина болтов и посыпиться по дороге

_________________
Сборка колес с равномерным натяжением спиц. Калибровка тензометров.
Расширенный ремонт узлов велосипеда, изготовление инструмента и деталей под заказ.
vk.com/palermo2400
skype: palermo2400
LinuxUser

Гораздо выгодней этот продать и купить новый. Пока на новый денег нет ездить на этом ремонтируя максимально бюджетно.
Из нужного я бы отметил:

- силиконовый спрей - заставляет работать переключатели и вилку (если не заклинила еще) вполне адекватно, устраняет скрипы - бюджет 40 грн в Епицентре
- тормоза если плохо работает заменить на Тектро (бюджетно, но тормозит ОК), одновременно заменить тросы и рубашки (трос 7 грн/шт, рубашка 2 грн/м) - замена рубашек и тросов добавит иногда до +30% тормозного усилия особенно учитывая 4 года в гараже. Бюджетный вибрейк за 50 грн/на колесо тормозит на ровном ободе на уровне дешевой дисковой механики с ротором 160/140мм. Тормоза zoom, promax, logan - гавно.
- колеса в сборе покупать на рынке двустенные (по 130-140 грн) - полет нормуль
- резину новую бюджетную (до 60 грн за колесо)

много не вкладывать - переставлять на новую раму выйдет на 30% дороже чем купить новый велик. Ограничиваться комплектухой уровня этого велосипеда.

p.s. я езжу на контактах на таком веле

и нормально (новый вел уже заказал - жду). А свой Ардис Корсар продал за 1500 грн!!!
Чтобы велик хорошо продать нужно его хорошо отмыть и "напидорить" силиконом+чернителем для шин ))) Силикон убирает скрип на неделю-полоторы(в зависимости от дождей).

_________________
путін хуйло путін хуйло путін хуйло путін хуйло
путін військовий злочинець путін військовий злочинець путін військовий злочинець путін військовий злочинець путін військовий злочинець путін військовий злочинець путін військовий злочинець

Да за 1500 такой Ардис без подвесов и пружинных вилок - самый оптимал. Тяжеленький, но ломаться нечему особо. Едет лучше чем крокодил, весит столько-же. Но на счет максимально бюджетного ремонта - не согласен. Транишь денег мало, но и деталь получаешь - говно. В итоге уже 2 говна: старая и новая. Через месяц-два прийдется купить третье говно. В итоге старое ни продать, ни подарить. А когда вел нормально едет, на новый собирается раза в 3 медленнее. А потом, гляжишь, год прошел. А вел все тот-же. И все то-же глючащее говно навесное. Понятно, что ту-же перекидку за 600 грн туда ставить смысла нет. Но, к примеру, б/у Деор за 150 настроения добавит в разы по сравнению со стоковой пластмассиной.
Да и в будущем купить раму Кэнондейл за 1500 грн (кстати, видел вчера новую в ветке барахолка/рамы) на много проще чем целиком вел за 4500-5000. И опять-таки с навесным оччень средненького класса.

Как чел, начинавший с откровенного ашана (кстати Контур, не подвес), потом проехавший не один десяток тысяч на полуашане, доведенном собственными ркуками до ума, могу сказать - собирай деньги и покупай б/у. Или собирай сам, по деньгам получится примерно то же (говорю опять же, как человек, обкатывающий только-что собранный Партизан-кастом-Трек ). И поменьше слушай кучу советов, они тут тебе насоветуют...
Хотя знаю случай, как из Эвереста сделать довольно нактистую машинку и самое смешное, не тяжелее большинства бюджетных брендов

_________________

Истинный матрас, это когда учитывается мнение и возможности всех участников процесса.
Не матрас, это когда цель превыше всего (сколь бы сумасбродной она не была).

http://fotki.yandex.ru/users/velomehanika/view/626606/

мой maxxpro re-style

_________________
http://veloalternativa.ru

о, займусь некропостингом
в общем вся эта история закончилась покупкой gt avaanche 3.0 2012

в общем как ашан не крути, всё равно приходишь к решению о покупке чего то человеческого