Какое масло залить в вилку

У меня 302 ТОРА. Хочу в неё залить более вязкое масло ( 15 едениц).
Слышал,что в машинах похожие масла тоже применяются.Но их же там целая куча ... минеральное,синтетич. ,полусинтетич. Какое в вилку лить? Вообще есть разница?

есть "срамовское" масло "Пит Стоп" 15W
есть простое автомобильное типа 15W-40
синтетика\полусинтетика\минералка - все равно
его тоже можно смело

я лью Ликви Молли Форк Рэйс. Лучше родного (Маниту Аксель)

_________________
Stels Challenger с раста фарами и рюкзаками

А по умолчанию какое масло влито - минералка? синтетика? ...


Не подскажешь по деньгам что выходит? Я просто впервые с этим сталкиваюсь

Где берёшь? И сколько отдаёшь ?

Вот смотри - тебе надо такое (написано HEAVY):



Беру у представителей ЛМ в городе.
У нас оно дорого - 12 баксов за 0.5 гдето...
Но расход не большой - залил и забыл. Не жалко денег.

(Я брал 5W себе, может возьму и 15-ку)

Украинские филиалы:
http://camion.com.ua/where_to_buy

_________________
Stels Challenger с раста фарами и рюкзаками

Пасибо за ссылку,завтра позвоню спрошу !!!
Перед заливкой нового масла,вилку обязательно от старого очищать или достаточно просто слить?
И зачем в левую ногу тоже масла немного налили,мне казалось там одна пружина должна быть... новое вливать через низ или верх в левую ногу (старое вытекло с низу) ?

По хорошему надо так - слить старое. ЗАлить нового, прокачать, слить (можно использовать как смазку для ног или залить в другую ногу) . Залить новое.

В торе не шарю - не могу сказать что там и зачем

_________________
Stels Challenger с раста фарами и рюкзаками

Заливайте обычные так называемые вилочные масла.
Специализированные масла велобрендов это так называемый развод лохов на бабки. Это тоже самое, но существенно дороже.
Вилочные масла как правило имеют вязкости 5W, 10W, 20W и т.д. Чем выше цифра, тем жёстче будет работать вилка.
Один из вариантов, это упомянутое выше Ликви Моли. Только цена, как для такого среднего производителя задрана необосновано.
Ищите вилочные масла в линейках для мототехники у автомобильных масляных брендов. Из того что помню это Agip серия Fork. Цена должна быть не выше 40-45 грн за 1 литр в розницу.
При смене масел никакая промывка не требуется. Все масла совместимы. Это одно из требований современных стандартов.

угу... легко сказать ИЩИ. я и это-то с трудом нашел
продавцы только глаза большие делают "А что такое вилочное масло???"

может и не требуется - но не помешает. масло меняется потому что оно становится черное, мутное страшное из за микрочастиц уплотнителей и металла. так что лучше промыть - иначе какой смысл менять вообще?

_________________
Stels Challenger с раста фарами и рюкзаками

Ну в магазинах мототехники должно быть.
Если хотите промыть, то дело Ваше. Хуже от этого конечно не будет.
А если масло чёрное, мутное и страшное, то это как раз плюс маслу. Значит присадки в нём работают. Смывают всё дерьмо и поддерживают его во взвешенном состоянии в масле, и не дают осесть на деталях.

Тока магазины об этом не знают
Интересно, откуда же столько дерьма в герметично закрытой (практически) ноге? это микрочастицы от ноги и уплотнителей.
присадки.... гы... вы с авто не путаете?
Ваши советы невероятно ценны, знаете ли

_________________
Stels Challenger с раста фарами и рюкзаками

С авто не путаю. Присадки есть в любых товарных маслах. И моторных, и трансмиссионных, и промышленных и т.д. Но это уже несколько отклонение от темы.

А квалификация наших продавцов в большинстве своём очень печалит. К сожалению.

залили пит стоп 15 .
Всё ок,работать стала лучше, только "шипеть" перестала ( как подвеска на дорогих автобусах,когда они в кочки въезжают ) Жаль,мне это так нравилось.

шипеть перестала потому что гуще наверное ?

_________________
Stels Challenger с раста фарами и рюкзаками

Тогда почему раньше шипела при включённом демфере ?
Она и сейчас шипит, только елси раньше на каждой ямочке,то теперь при гораздо более агресивных условиях. Может масло чуть перелил ...

так ведь масло было более жилкое, как я понял?

_________________
Stels Challenger с раста фарами и рюкзаками

Я Mobil1 ATF залил - посмотрю чё будет.

Было 5 - ое,залил 15 !!!


Это обычное моторное ?
какая вязкость была и какую влил?

Если бы ещё пружину заменить на синюю ...

Mobil1 ATF - масло для автоматических КПП и гидравлических узлов, жидкость красного цвета
Просто завалялась бутылочка - вот и решил попробовать. А так бы залил, наверное, обычного минерального

http://www.mobil.com/Russia-Russian/Lub ... il_ATF.asp

http://www.mobiloil.com/USA-English/Mot ... luids.aspx

забавненько... Жду отзывов

главно чтобы не съела пластмаски.

_________________
Stels Challenger с раста фарами и рюкзаками

А я думал что в масле главное, что бы оно не пенилось и не подгорало

Ого!
нормально ты катаешь раз масло до такого состояния доводишь ...

где нынче маслицо продают? раньше скупал его в доктор авто, но счас они походу закрылись :-/

_________________
Всё тайное рано или поздно становится пьяной исповедью.

так а почему ты 15-е залил?
оно гуще и вилка будет немного "тупить"
на осень-зиму надо самое жидкое, 5-чку...
я его и летом заливаю, вилка на много мягче
работает и главное, практически пропадает
"ступенька" в начале хода + лучше смазыватся
ноги капилярным путем

rhombl-4
позвони в киевский камион-оил (044) 246 95 90 и спроси координаты, где в харькове сейчас можно купить ликву. доктора авто я находил именно так.

еще, в теории, может быть в АТЛ

_________________
Продам новую супертеплую женскую худи Burton Monarch

А я заливаю трансформаторное, и ничего

_________________
RM ELNino 07

Yra_Dubas
и не а трансмиссионое!
я тож такое лью в свою вилоку

_________________
Corratec SuperBow Fun 14
Xb3 Record
Giant XTC DS-1

лейте хоть оливковое для салата, зачем полезную тему захламлять?

_________________
Продам новую супертеплую женскую худи Burton Monarch

Я себе в ребу такое масло взял. Покупал в "Доктор Авто" на пр.Ленина - там оно в ассортименте

_________________
Mobile: 8-050-403-85-83
SCOTT Spark 30 custom
Specialized Epic Elite FSR custom

надо попробовать

_________________
RM ELNino 07

ЁПТ!
Да сколько же можно. В своей теме, о продаже вела, заботливо вывел - "не флудить", а в остальных...

_________________
Да здравствует ветер, который в лицо!
Как живётся в Гондурасе знают только гваделупцы.

Подскажите, взял себе LM Racing Fork Oil, прочитал что оно полностью на синтетической основе. резинки не съест? У меня RS TORA 318.

Не съест. Если в названии есть слова "Fork Oil" - масло предназначено именно для мото- и веловилок.

тормозная жидкость тоже вроде бы для тормозов предназначена, но путать минералку с синтетикой не советуют.

На одних банках с тормозухой написано "Минерал ойл", на других "ДОТ-4". ДОТ - вообще не масло, и применять термины "минералка/синтетика" к ДОТ никак нельзя. Естественно, есть тормоза на масле, а есть на ДОТе, и путать жидкости нежелательно. Об этом предупреждают инструкции к тормозам.
Но в банках с вилочным маслом всегда находится одно и то же: нефтяной ойл для вилок. Только вязкость различается, но ты о вязкости не спрашивал.
Ну а если ты мне не веришь, жди кого-нибудь с более увесистыми советами.

я тебе верю масло я уже купил, но решил переудостовериться

А куда девается отработанное масло из вилок ?
По ходу экологически чистый только классический велосипед без всяких "амортизаторов".

_________________
Мало кто понимает, что не мы идем по жизни, а нас ведут по ней. (Лион Фейхтвангер)
江湖 江山 性命 三教
-------

я старое масло слил в бутылку, потом на СТО отдам.

Вилка - аналог автомобильного амортизатора. И тут есть практически два требования к маслу - вязкость и изменение вязкости при изменении температуры. Есть специальные масла для амортизаторов и ничего придумывать не надо. Покупать супер-пупер не имеет смысла, так как режим работы масла в веловилке по сравнению с авто очень щадящий. Если лень искать для амортизаторов, то в крайнем случае можно залить АТФ или моторное с вязкостью 0w или 5w (при снижении температуры масло будет оставаться жидким)

Oleeeg

Если лень искать для амортизаторов, то в крайнем случае можно залить АТФ или моторное с вязкостью 0w

Сорри ,что такое АТФ?
0W наверное синтетика, сальники не съест, или всё равно минеральное, полусинтетика или синтетика ?

_________________
Воистину, человек идет именно тем путем, который он видит (Цитата из книги)

Мы верим, что есть свобода, пока жива мечта! (Ария)

Ну обычное масло лить вряд ли стОит. Я заметил что от вилочного масла резина разбухает неимоверно. Т.е. все сальники очень плотно прижимаются к ногам. Заметил это попытавшись набрать масла в шприц (когда отмерял емкость) - ничего не вышло, резиновый поршень расперло при попадании пары капель масла вилочного так что сдвинуть с места его уже было нельзя. И масло вилочное не жирное практически.

Adriano, чуть выше я писал:

Объективно говоря, назвать Liqui-MOLY средним производителем, и тут же похвалить Agip - быть не в теме.. Да, Ликви не дёшев, но по качеству на голову выше середнячков, к коим относится и Agip. А лить дешевое масло или дорогое - дело личное. При замене масла намного важней максимально качественно вымыть внутренние полости вилки, привести всё в стерильный вид. Иначе, всё волшебство масла очень быстро сойдет на нет.

И я себе такое беру.

вообще то лить 15В вместо 5В тем более в тору, тем более зимой - УЖАСНО!

демпфер,а вернее его конструкция,размеры отверстий и фрма расчитаны на АДЕКВАТНУЮ работу с маслом,рекомендованном производителем!
Для наших суровых зим можно снижать индекс вязкости до 0В , жарким летом поднять до 7.5В потолок.

Для кантрийной короткоходной вилки с её задачами вязкое масло даст повышенную низкоскоростную,высокоскоростную компрессию,ухудшит отработку мелочи.

99% масла которые я встречал/использовал как рабочая демпферирующая жидкость в вилках/амортах это масла на МИНЕРАЛЬНОЙ основе!

(зы: по поводу ДОТа: Хватит лить ДОТ в вилки(случаи учащаются! Это АГРЕСИВНАЯ СИНТЕТИКА!
есть и МИНЕРАЛЬНОЕ масло-тормозная жидкость,она вилку не угробит,но ей тоже там не место!Если вы нуждаетесь в масле для вилки - напишите мне в личку,помогу чем смогу.)

Может ТС весит 105??

вес райдера решается заменой пружины или воздушной подкачкой.в крайних случаях - заменой вилки. Но никак не изменениями характеристики работы картриджа!

Это всё одно что заливать в таврию ракетное топливо - чтоб быстрее ехала!

_________________
Мастерская RGB service by Dentrial в BikeShop.ua

г.Киев, RIVERMALL Tel: +З8(OбЗ)1О7ЧЧOб

Решение всех технических вопросов связанных с вашим велосипедом.

Лучший сервис всегда!

всем привет
мои пять копеек не совсем в тему
масло для воздушных и масляных вилок отличается - выполняет разные функции
в воздушках - гидрозапора
а в масляных - демпфера
соответственно масло для мото и авто вилок должно подходить для веловилок
лил даже дешевый азмол для амортизаторов и работало нормально
имейте ввиду при замене
удачи

salys
ваши 5 копеек вообще не в тему!;)
очевидно вы вовсе не разбираетесь в конструкциях вилок!
- убило!
не видел я вилок на машинах...

у него вязкость 35W - такое даже для смазки ног лить густо! разве что в рст-сантур эластомерку какуюто,чисто грязюку собрать на себя...

_________________
Мастерская RGB service by Dentrial в BikeShop.ua

г.Киев, RIVERMALL Tel: +З8(OбЗ)1О7ЧЧOб

Решение всех технических вопросов связанных с вашим велосипедом.

Лучший сервис всегда!

salys

"гидрозапорное" - льется в ногу с воздушной камерой, и лить туда нужно максимально густое масло, типа АТФ для механических коробок (как мне объяснили для автоматов жиже.) и выполняет оно функции смазки и уплотнения сальничков.

любая нормальная вилка масляная - демпфер с маслом то, туда лить вилочное масло нужной вязкости (согласно документации производителя).

в штаны для смазки можно лить любое побольшому счету.

для особо придирчивых
и убитого hummer3.00
по диплому вообще-то я инженер - механик и о конструкции и принципе работы практически ллюбой конструкции имею представление
писал чтобы народ разобрался что для воздушек и масляных вилок масло разное (неверующие посмотрите мануалы вилок)
и не лил дорогое масло для воздушек в масляные камеры вилок
у машин есть амортизаторы по конструкции те-же вилки
все прекрасно и так понимают что в вилку лучше лить масло указанное производителем и соответственно нужной вязкости
мной указана альтернатива
азмол есть с вязкостью 10 w что вполне подходит для вилок
для гидрозапора не нужно густое масло обычно 15
hummer3.00 может объясните для чего льется масло в вилки функцию смазки опускаем как само собой разумеющуюся и имеющую лучшую альтернативу?

salys
Я ЖИВ и буду жить для противостояния тому что пишут люди глубоко долёкие от веломеханики, пускай хоть даже ИНЖЕНЕРЫ NASA!



да используйте его куда угодно сами! Не дизинформируйте людей! Вы хоть знаете как этот азмол пенится при работе внутри картриджа? А это главная проблема демпферного масла - хорошая пеноустойчивость в процессе работы!



В Воздушную камеру масло льётся ДЛЯ СМАЗКИ РЕЗИНОВЫХ УПЛОТНИТЕЛЕЙ! И выступать им может любое масло на минеральной основе(не агресивное). Никакой "ГИДРОЗАПОРЫ" там нету!

Речь в теме идёт о ДЕМПФЕРНОМ МАСЛЕ - рабочая жидкость картриджа! И если вы до сих пор не вникли в суть вопроса - прочитайте внимательно название темы и поштудируйте мануалы и принципы работы масляных вилок дабы не показывать себя профаном!

_________________
Мастерская RGB service by Dentrial в BikeShop.ua

г.Киев, RIVERMALL Tel: +З8(OбЗ)1О7ЧЧOб

Решение всех технических вопросов связанных с вашим велосипедом.

Лучший сервис всегда!

Все-таки salys прав. Масло в воздушную камеру льется в том числе и для герметизации. Без масла в воздушной камере вилка начинает травить.

_________________
Продаю велозапчасти, аксессуары:
Интернет магазин bike-comp.com.ua
Мои темы
Отзывы можно посмотреть в этой теме

странно не думал что нужно все очень подробно разъяснять
написал коротко не поняли
механика хоть наса хоть вело отличий нет; законы физики никто отменить не может даже ни инквизиция ни мужественные бойцы с невежеством и велопрофанами

"главная проблема демпферного масла - хорошая пеноустойчивость в процессе работы! " - абсолютно согласен
(образование в масле маленьких и не очень воздушных пузырьков которые изменяют плотность масла ( получаем смесь масла с воздухом )что не есть хорошо для работы демпфера)
азмол немного пенится, но вилки на нем работают вполне адекватно проверено несколько знакомых используют регулярно
в первую очередь из-за дешевизны и легкодоступности валом на любом авторынке
минус мне попадалась только 10w хотя для большинства волок почти подходит
- это не значит что он лучше дорогого фирменного масла нужной вязкости

некоторые высказываются о масле даже не зная о его существовании не говоря об испытании в реальных условиях

ранее писал что лучше использовать более качественное масло для амортизаторов машин и мото вилок более известных производителей особо дорогое брать не стоит условия эксплуатации вело при всем моем уважении значительно более щадящие чем мото и авто но лить лучше масло именно указанной производителем плотности если не хотите значительно изменить работу вилки

азмол указан как самая дешевая легкодоступная альтернатива, реально работающая не наносящая вреда вилке
пробовать можно смело не понравилась работа вилки на дешевом масле заменил на другое проблем нет
рискнуть 20 гривнами за литр можно
в крайнем случае получится промывка перед заливкой более дорогого масла и

не рад что заикнулся о воздушках просто хотел сказать что масло для вилок отличается не только плотностью и качеством ; но и предназначением ( смазывающие свойства не рассматриваю в связи с их очевидностью)

для воздушек масло обладает немного другими свойствами в первую очередь обволакивающими -
покрывает сальники другие детали непрерывной микропленкой которая создает гидрозапор не позволяя воздуху выходить через мико зазоры : между внутренней трубой и манжетой (сальником и штоком аморта) болтом и резьбой и тд
не думаю что целесообразно заменять его по совету некоторых любой минералкой (манжеты значительно дороже)
в отличии от демферного в маслянных вилках его нужно совсем немного около 15 гр в каждую ногу так что особой экономии не получится хотя
есть минус при самостоятельной замене сложно найти такое малое количество и дешевле взять пол литра чего-то по проще или обратиться в мастерскую
чем найти немного нужного масла

Апнем темку!

Правильно ли я понимаю, что в демпфер можно залить Liqui Moly Racing Fork Oil 5W, а в воздушные камеры и просто в штаны для смазки можно сэкономить и, не мудрствуя лукаво, налить Азмол вязкостью 15W? Правильно ж понимаю?
Суть вопроса кроется именно в том, можно ли применять Азмол для воздушной камеры и в штанах? Или посоветуйте альтернативу. Спасибо.

PS: звонил в доктор-авто, в наличии есть рейсинг форк оил пятерочка по цене 77 грн.

_________________
phone/Viber: Oбб 99457O2 || skype: sergey.strizhak

крайний СЕВЕР
в воздушную камеру нужно погуще - трансимисионка 80 W (если конечно не реба ,туда только густую смазку)
им же пропитать поролонки если есть.
в штаны любую моторку.
сальники немного смазать консистенткой.
все уж описано выше.

andrew con dios, как раз реба! Густую смазку в воздушку? Какую именно, если можно узнать?

_________________
phone/Viber: Oбб 99457O2 || skype: sergey.strizhak

крайний СЕВЕР
вообще есть модные слик хани, типа ультра скользкие... я ложил карданную ликивимоли литиевую... полет нормальный.
вообщем любую нормальную, не солидолы разные.
главное не много, а то забьет негативку.

странно что об этом в срамовском мануале нет ничего...

_________________
phone/Viber: Oбб 99457O2 || skype: sergey.strizhak

крайний СЕВЕР
в новой ребе там масла нет, зелеными соплями обмазаны резинки да и только.

Открываем мануал по маслу и смазке. (к примеру 11 год)
http://cdn.sram.com/cdn/farfuture/nFZpb ... -chart.pdf

Смотрим ребу, смотрим демфер.
Видим
Правая нога (демфер) 123мл вязкостью 5
Правая нога (штаны) 5мл вязкостью 15 (я лью 15мл)
Левая нога (камеры) смазка, густая. Главное чтоб она не была липкой то вилка будет залипать.
Еще в 2010 году туда рекомендовали заливать масло 15 вязкости. Но потом поняли что это не нужно. (я всеравно заливаю гдето порядка 2-3 мл.)
Левая нога (штаны) 5мл вязкостью 15 (я лью 15мл)

Все более чем ясно. Видео сборки и разборки на Ютубе.

_________________
Обслуживание вилок и амортов, принимаем заказы из других городов.
3амена бушингов вилок с ногами 28, 30, 32, 34, 35, 36, 38, 40 мм.
"ВЕЛОМАСТЕР" Херсон

Для использования в велосипедных вилках применяют четыре типа масел.
1. Консистентная смазка - литол 24, фиол - 1,2,3, ШРУС и их зарубежные аналоги. Различаются по консистенции, присадкам, цветам. Используется для смазки пружин, внутренних поверхностей, для смазки и гидрозатвора воздушной камеры у отдельных производителей вилок.
2. Трансмиссионные смазки вязкостью 80-120W - применяются для смазки и гидрозатвора воздушных камер у отдельных производителей вилок.
3. Моторные автомобильные масла от 20W- 40 до 0W-40 и т.д. применяются для смазки ног вилок высокого уровня, в среднем заливается 15см. куб. в ногу.
4 Гидравлические масла. От обычного амортизаторного масла (жидкости) до масел работающих в объединённых гидравлических системах автомобилей - к примеру "LHM+" и "CHF". Эти масла используются в гидравлических демпферах веловилок. Заливаются в количестве определённом для каждой конкретной модели вилки.
Для общего развития - вязкость масла определяется в сантистоксах, а величины 5W - 10W - это чисто условные величины. Второе, в механизмах (конкретно в вилках) применяется маслостойкая резина для которой одинаково - ситетическое масло или минеральное
На авто эти масла, при пробегах от 10 000 до 100 000км до замены, работают в тысячи, даже в десятки тысяч раз более тяжёлых условиях, чем в велосипедной вилке. То есть зайдя в автомагазин вы купите весь диапазон необходимых Вам смазок за гораздо более гуманную цену (расфасовка от 0,5 литра). А если Вы имеете доступ к промышленным маслам этих типов, то они обойдутся Вам бесплатно. Название фирмы (Азмол, Маннол) произведшей масло, на его работоспособность в вилке не влияет, влияет только на Ваш кошелёк и Ваше ИМХО.
В велосипедном бизнесе используются те же масла, что и во всём мировом техническом производстве, но со своими "фирменными" (зашифрованными) названиями, мелкой расфасовкой и очень сильно завышенной ценой.
Так что ВИЛОЧНЫЕ масла - это очередной миф, придуманный маркетологами. Даже не миф, я неправильно выразился, а обозначение, для простого технически неграмотного обывателя, диапазона использования данного сорта масла. Так же как и моторного, трансмисионного, для скутеров и т.д.

Утверждение на основании собственного опыта? Т. е. выходит маркетологи нам гонят, что моторка как надо работает только в разогретом двигателе, а литий убивает алюминиевые сплавы?

alx
таки гонят, поскольку в смазке не литий, а мыла на основе солей лития - а это, как говорят в Одессе, две большие разницы
kolobok355

я подозреваю тоже, что маркетологи выжимают денежки с веломанов, однако, хотелось бы конкретики - какое , по-Вашему, масло, можно применять в демпфере ребы, чтобы работало и не пенилось (т.е.чем реально можно заменить фирму за 160 гр литр?)
что можно лить в ноги и воздушную камеру, на Ваш взгляд?
Саша Kherson
Так все же густая смазка или густое масло в камеры? какое используете Вы и сколько?

_________________

треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66

IOleg
если судить по мануалу таблицы масла от 2011 года то густая смазка.
Разбирал ребы 11 года камеры сухие, поршень тоже, там напхата густая красная смазка, очень скользкая. Было довольно таки большое количество на краях поршня.

Я использую Stendec Fork Grease (Скользкая, не липнет) Смазываю конкретно о-ринги просто пальцем взял и смазал)).
Также (судя по прошлым годам и мануалам других фирм к примеру Фокс) заливаю в камеру немного масла Sram Red Rum (аналог 15W и гуще)-(2-3 мл, в старых мануалах было 5мл. но это много), этого достаточно чтоб окончательно смазать стенки камеры и обеспечить легкое страгивание и герметизацию.
Аналогичная процедура и с негативной камерой. Только после часа работы Red Rum сливаю просто стравив воздух из негативки. (цель данной процедуры опять же смазать стенки камеры).

Из других густых смазок не нашел подходящей.
Моторекс грейс 2000 офигенная смазка но очень липкая. В итоге вилка туго страгивается.
Цефал вазелин хорошая впринципе отлично справлялась.
TF 2 литиум грейс и (мишелин пинк грейс) скользкая, но с маслом не дружится. Вымывается сразу и плавает кусочками.
Литол от хадо липкий и я чегото побоялся его испытывать.

Все вышенаписаное личный опыт, и неоднократные переборки и испытания вилок.
Может что то и неправильно, но опять же учимся на ошибках.
Мануалы и таблицы уровней считаю общеобразовательными, цифры полезными только для демпферов. В остальном следует включать смекалку, пробовать и искать.

Думаю найти масла и смазки можно в 10 раз дешевле, но стоить поискать и посмотреть как они работают. Автомобильные многие имеют в себе кучу присадок.

_________________
Обслуживание вилок и амортов, принимаем заказы из других городов.
3амена бушингов вилок с ногами 28, 30, 32, 34, 35, 36, 38, 40 мм.
"ВЕЛОМАСТЕР" Херсон

масло в демпфере ребы в закрытом объеме, не пачкается, частой замены не требует. пол литра хватит на на долго, в демпфер уходит порядка 150.

по ту одной замены масла - на 50-60 часов пробега, в демпфер - 123 мл, на лето - 123х7=861мл=более 250 гр на летний сезон.

_________________

треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66

IOleg
у меня на аморт чистка воздушной камеры каждые 20 часов, каждую неделю это делать? реально раз в 3-4 месяца достаточно, масло еще есть - болота под пыльниками нет. профилактика.

реально раз в год, при активной езде, дважды в год делать замену масла в штанах. в демпфер чаще раза в год для обычного катальца лазить смысла нет.

если предстоят гоночные баталии возможно и стоит соблюдать регламент, да и то только в отношении чистоты пыльников и наличия смазки в шатанах.

некоторые механики, сделав то, говорят, что год (а то и больше) можно не лезть - но это всего лишь наши реалии. Вилка - не дешевое удовольствие, чтобы на ее то экономить. а вот на масле съэкономить можно, мне кажется, если брать не фирменное.

_________________

треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66

IOleg
я не пойму куда идет беседа: фирменное/не фирменное масло или частота ТО?
цены на вилочное масло примерно одинаковы... если конечно не смотреть на масло с именем бренда производителя вилок.

я лью масло в демпфер по 70 грн за поллитра, дешевле не нашел. лхм немного дешевле. в ноги моторку. где тут еще можно сэкономить?

от старого масла демпфер не испортиться. возможно только будет отличие в работе. или не будет.

kolobok355выше писал, что есть отечественные аналоги подешевле.

_________________

треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66

А разве Motorex Racing Fork Oil не дешевле?

_________________
Обслуживание вилок и амортов, принимаем заказы из других городов.
3амена бушингов вилок с ногами 28, 30, 32, 34, 35, 36, 38, 40 мм.
"ВЕЛОМАСТЕР" Херсон

Саша Kherson
http://www.engine-market.ua/profile/mot ... il-sae-5w/
145 грн

я брал такое дешевле, но давно и не помню уже по чем...

А, я просто тупонул посмотреть на магазиные цены.
Ну всеравно 145 грн за литр, почти тоже самое что и 70 за пол.

_________________
Обслуживание вилок и амортов, принимаем заказы из других городов.
3амена бушингов вилок с ногами 28, 30, 32, 34, 35, 36, 38, 40 мм.
"ВЕЛОМАСТЕР" Херсон

IOleg
Для демпфера - любое масло предназначенное для использования в гидравлических системах. От простого амортизаторного заливаемого в автомобильные амортизаторы (минералка), до масел предназначенных для работы в гидроусилителях руля авто, в АКПП авто и для работы в объединённых гидросистемах авто (рулевой усилитель + амортизаторы с измеряемым клиренсом + АКПП+ другие исполнительные механизмы). Во всех этих маслах присутствуют антивспенивающие присадки. А условия работы там гораздо жёстче, чем в вилке.
В ноги вилки - моторное масло любое, рекомендованой вязкости, см пункт 3.
В воздушную камеру смотри пункт 1 и 2. (ШРУС, трансмиссионное))
Дорогую синтетику следует заливать при условии, что вы катаетесь при низких температурах поздней осенью и зимой. Синтетика остаётся текучей при низких температурах. А тому кто катается только при летних температурах достаточно будет и дешёвой минералки.
Самое классное в демпфер - синтетика CHF (расфасовка по 500мл) для объединённых гидросистем авто. По цене приближается к фирменному вилочному велосипедному. По качеству вообще не сравнимо, на два порядка выше. Но это тоже самое, что газонокосилку заправлять ракетным топливом или забивать гвозди микроскопом. Зато самоудовлетворение выше крыши. Кто чем руководствуется...
По времени использования... Моторные масла - замена через 10 000км, Трансмиссионные 60 000км, Гидравлика до 100 000км. А теперь прикиньте в каких условиях они работают на авто и в промышленных механизмах и в каких на велосипеде. Главное сальники держать в порядке, чтобы грязь не проникала.

http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=152333

Выходит, литиевые смазки убивают резинки.
Итого, вопрос остается открытым. Какую консистентную смазку из имеющихся в свободной продаже "пришел на рынок и купил" заюзать для смазки воздушной пружины?

_________________
phone/Viber: Oбб 99457O2 || skype: sergey.strizhak

Технический вазелин.

_________________
Обслуживание вилок и амортов, принимаем заказы из других городов.
3амена бушингов вилок с ногами 28, 30, 32, 34, 35, 36, 38, 40 мм.
"ВЕЛОМАСТЕР" Херсон

Саша Kherson, премного мерси!

_________________
phone/Viber: Oбб 99457O2 || skype: sergey.strizhak

Тему нужно переименовать... назвать ее - как купить вел за 1000 евро и сэкономить 20 рублей на масле, а вообще это ж... замашки
И не только у нас страдают такими вопросами, на многих забугорных форумах гуляют те же настрои, но так и не удалось доказать 100% сходства не одной из велосмазок относительно выпускаемых промышленных масел для машиностроения... Самый простой пример это то, что фирменное масло для вилок от рокшокс имеет относительно другой запах чем любые другие масла для гидравлических систем, цветом они так-же отличаются, а провести анализ дабы понять их идентичность просто не возможно.... а говорить о разных красителях и отдушках тоже спорно, в любом случае никакой глобальной экономии получить невозможно, разница будет в копейки... да и сравнивать велосипед с другой техникой тоже не корректно, велосипед это более тонкая механика и конструкция в целом, тут важны любые мелочи и в смазках которые позиционируются как велосипедные может содержаться большее количество присадок дабы добиться идеальной работы, хотя бесспорно основа масла может быть схожа с другими выпускаемыми маслами. В автоамортах которые нагружены 100тнями кг веса консервы не особо важны мелочи работы подвески (тут совершенно другие пределы и требования), чем "топорней" конструкция тем больше она прощает и тем больше можно над ней экспериментировать без ущерба качеству работы

_________________
Сборка колес с равномерным натяжением спиц. Калибровка тензометров.
Расширенный ремонт узлов велосипеда, изготовление инструмента и деталей под заказ.
vk.com/palermo2400
skype: palermo2400
LinuxUser

palermo2400, как тонко подмечено, что велосипед - это более тонкая механика. Издревле известно, что наибалее прецизионными (а, следовательно, и наиболее сложными в настройке) являются именно вело-компоненты.

_________________
phone/Viber: Oбб 99457O2 || skype: sergey.strizhak

там мелоч жрет покрышка, а чем многие велосипедисты забывают и дуют по 5 атм.

Робяты, я не об экономии, а о реальном положении вещей. В высоконагруженных узлах техники применяются масла на пару порядков выше качеством, чем в велосипедах. Вы хотите сказать, что в автоматической коробке передач Мерседеса залито масло хуже, чем в примитивном демпфере (с инженерной точки зрения) велосипедной вилки?! Не гоните...

kolobok355
сколько стоит литр масла в авт коробку? и какая его вязкость?

Есть масла для разных условий и назначений, то что не важно в машине может быть критично в велосипеде, если гидравлика работает при давлении 200 амт это не значит, что масло там качественное, туда можно залить любую гадость и хуже работать к примеру пресс для выдавливания жмыха не станет, поскольку его задача давить да посильнее и всего-то (а условия реально адские), чего не скажешь о вилке велосипеда. Некоторые может и веретенку льют и это чисто их проблемы, некоторые ТО не делают годами, хотя у масла есть свойство "стареть" и отработанное масло даже может наносить вред резиновым уплотнениям и только поэтому его стоит менять вовремя.... те кто разбирал демпфлер и изучал его работу мог видеть насколько быстро масло вылетает из "форсунки" и возвращается обратно, а при езде эти циклы проходят намного быстрее и чаще, и именно по этому отработанное масло имеет другой цвет и запах нежели свеженькое....

_________________
Сборка колес с равномерным натяжением спиц. Калибровка тензометров.
Расширенный ремонт узлов велосипеда, изготовление инструмента и деталей под заказ.
vk.com/palermo2400
skype: palermo2400
LinuxUser

andrew con dios

от 50 грн до 300грн. На любой вкус.
Характеристики:
к примеру CASTROL AMX
Плотность при 15 оС, г/см3 0.864
Вязкость при 40 оС, мм2/с 38.0
Вязкость при 100 оС, мм2/с 7.4
Индекс вязкости 176
Температура вспышки в закрытом тигле, оC 208
Температура застывания, оС -54
У амортизаторных жидкостей вязкость в пределах 16-18Сст, у CHF около 20Сст (демпфер вилки - это всего лишь регулируемый амортизатор), у моторных масел ~ 80Сст. Сейчас не помню уже все цифры. Кому нужно покопайтесь в тех литературе.

palermo2400

Я не буду комментировать, то что Вы написали, а просто прошу поделиться тем, что Вы курите.

Не курю даже табак, так что делиться нечем. Так, что очередную смесь для накурки можете поискать как всегда - самостоятельно....

_________________
Сборка колес с равномерным натяжением спиц. Калибровка тензометров.
Расширенный ремонт узлов велосипеда, изготовление инструмента и деталей под заказ.
vk.com/palermo2400
skype: palermo2400
LinuxUser

Параметры вилочного масла от ликвимоли:
Класс вязкости : 2,5 W
Основа : синтетическое масло+присадки
Цвет : светло-желтый
Плотность при 20°C : 0,81 г/см³
Вязкость при 40°C : 17,2 мм²/с
Свойства масла:
- защищает от ржавчины и коррозии
- предотвращает отвердевание прокладок и уплотнителей
обеспечивают надежные ходовые качества
предотвращает вспенивание
защищает от износа и повышает сохранность амортизатора при его длительной консервации.
И это мотоциклетка, для вело параметры могут отличатся....
Кому нужны задубевшие колечки с вилок от того, что в них лили всякую гадость - могу задарить, к стати отвердевшая резинка которая уплотняет шток поршня демпфлера вилок рокшокс это основная причина течи масла из камеры демпфлера в штанину и как следствие потеря работоспособности вилки в виде уменьшения ее хода практически до 0 , тоже касается и резинок в воздушной камере, при потери их эластичности они начинают травить воздух.

_________________
Сборка колес с равномерным натяжением спиц. Калибровка тензометров.
Расширенный ремонт узлов велосипеда, изготовление инструмента и деталей под заказ.
vk.com/palermo2400
skype: palermo2400
LinuxUser

kolobok355
для частного использования проще купить банку вилочного масла нужной вязкости или пару и мешать по сезону, это 140 грн за литр.
купить моторки в штаны, или бесплатно взять у автомобилистов.
купить густое масло для смазки воздушной камеры, можно даже купить фокс флюид, его хватит на оооочень долго.
консистен должен быть у каждого веломана, даже не считаем, но можно и побаговать заказать с ендурофоркс модную смазку, ее хватит на полжизни.

при стоимости вилки от 2к гривень расходы в год на масло будут копеечные. даже если делать по регламенту.
один раз жабу поборол или пива в пятницу не попил.

я вон на зиму лхм+ залью... грят хорошо работает, или вилочное 2,5 вязкости, мне важно чтобы работало хорошо.


это проблема в ОТК рокшокса, а не масел (в разумных пределах конечно может туда олейну лили). рокшокс вообще левака много гонит.

palermo2400
Больше всего меня интересует то, почему вы упорно продолжаете писать "демпфлер"?

Одной буквой больше другой меньше, сути моих мыслей это не меняет , хотя если взять немецкое слово Dämpfer, то буква л будет лишней

_________________
Сборка колес с равномерным натяжением спиц. Калибровка тензометров.
Расширенный ремонт узлов велосипеда, изготовление инструмента и деталей под заказ.
vk.com/palermo2400
skype: palermo2400
LinuxUser

Господа, а вот чисто гипотетически... Если в демпферную камеру ребы залить не 123 мл масла, как по мануалу, а больше? На что это может повлиять?
Встретилась в интернетах вот такая фраза (о ребе 2006 года):

Вот, интересно мне - в инструкциях на новые (2010+) Ребы сказано лить строго 123 мл. Что будет если налить больше? Ктонить владеет теорией?

Проверить собственноручно не предлагать.

_________________
phone/Viber: Oбб 99457O2 || skype: sergey.strizhak

крайний СЕВЕР
гидроудар.

налили мы вместо 123 125 при последнем то (поэкспериментировать) - вилка почти не работала, такие вот практические наблюдения.

_________________

треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66

Ничего не будет, в смысле ничего хорошего, у вилки пропадет блокировка либо наоборот она будет ограничена в ходе при переливе вплоть до полной блокировки, нужно лить строго +-2-3 мл. Это все проверенно на практике лично.

_________________
Сборка колес с равномерным натяжением спиц. Калибровка тензометров.
Расширенный ремонт узлов велосипеда, изготовление инструмента и деталей под заказ.
vk.com/palermo2400
skype: palermo2400
LinuxUser

крайний СЕВЕР
Здесь находится собрание сведений о РокШокс:
http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=24150

Не может быть. Опишите симптомы.

а какой смысл описывать симптомы, если "не может быть"? я ж заведомо под Вашим сомнением.

_________________

треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66

IOleg, как пожелаете.

Однако зная устройство вилки, уверен, что пара лишних миллилитров масла не повлияет на работу вилки так, что она почти не будет работать. Если вообще хоть как-то повлияет...

Недолив масла = локаут не в начале хода, а через небольшое прожатие, т.е. тогда, когда клапан достигнет масла.

Перелив - вилка не сможет сжаться на весь ход.

свежесть может либо быть, либо нет, так же и с работой вилки. залив в ребу 125 мл оказалось, что вилка дубовая. не значит, что она не работала, но, накачивая в позитивку 120, а в негативку 130 она у меня очень плюшевая, никакой задержки при страгивании, вобщем, зеер гут. а при лишних всего 2 мл она была дубовая - хотите верьте, хотите нет, но отобрав эти 2 мл из демпфера, она снова стала работать (читайте выше, что я вкладываю в это понятие).
теперь еще одно наблюдение - в вилке после то добавилось 15мм. вопрос - откуда они взялись? ответ - грязь и старая смазка просто держали выход ног именно на эти 15 мм, которые вышли без препятствий, как только пыльники и пр. идеально освободили от грязи и заменили смазку.

_________________

треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66

IOleg, вы драматизируете.

15 дополнительных мм появились на сжатие или вилка "выросла" в длину? Судя по описанию, все таки "выросла". И знаете, что это мне напоминает? Мне это напоминает извлечение одной ограничительной проставки. Их там как раз предусмотрено 2 штуки по 15 мм для установки хода на выбор 85-100-115мм. Более того, если бы вы самостоятельно провели ТО своей Ребе, то обнаружили бы практически полное отсутствие грязи внутри, т.к. даже штатные пыльники отлично справляются со своей работой. Не говоря уже о том, что если бы там (не дай бог) оказалось такое кол-во грязи (сокращающее ход на 15 мм), ноги вилки были бы безнадежно испорчены царапинами.

(и самое главное: ограничить длину вилки можно только изнутри ноги, т.е. там, куда никакая грязь попасть не может)

****************************
Далее о двух миллилитрах. Вы ведь можете представить себе, как выглядят 2 мл?
Это столб жидкости высотой 20 мм в, предположим, пробирке со внутренним диаметром 11,3 мм (площадь сечения 1 кв см). В качестве дополнительного примера приведу мед. шприц на 20 (24) "кубика": его внутренний диаметр приблизительно 19 мм, и 2 мл заполняют около 7 мм его высоты.

А теперь вернемся к нашей вилке. Внутренний диаметр приблизительно равен 28 мм (измерял по телу поршня). Площадь поперечного сечения равна 6.15 кв см. Таким образом 1 мл и 2 мл жидкости заполнят 1.6 мм и 3.2 мм высоты соответственно. Обратите внимание на эту цифру: 3.2 мм высоты.

Как известно, при езде масло в ноге плещется и поэтому не может находиться постоянно на одном и том же уровне. Однако вилка продолжает работать...

делал не сам, а вдвоем, т.е. пишу о том, что видел своими глазами, щупал своими руками и использую на своем веле (все вышеперечисленное не виртуальное )
имеющий образование химика, смею предположить, что представляю не хуже Вашего - и как в шприце 2 куба, 5 кубов, инсулиновом и титровальной бюретке.
Ну и Димыч, Вам не кажется, что у других что-то может работать не так, как у Вас?
и еще, а к чему рок шокс пишет о каких-то 123 мл? ну и написали бы "около 130" [quote]

_________________

треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66

IOleg, да, я не просто так напомнил вам про шприц и т.д.


Может, если руки из ж. (это не про вас, а про мастера, который, вероятно, локаут перекрыл и списал дубовость вилки на 2 мл масла)
У меня тоже есть Реба, и чего я с ней только не делал... Даже масло лил как правило "на глаз", и ничего, все живы-здоровы, знаете ли.



Ну так маркетологи не только в Шимане сидят. Шучу, конечно. Ну пишут они 123, ну и пусть пишут. На заборе тоже пишут...
Видимо во избежание разного рода самодеятельности пишут.

IOleg, скажите честно, вы на самом деле видели огромный кусок грязи, вывалившийся из вилки?

по поводу куска грязи - если Вы процитируете, где я писал о куске - я скажу, честно или нечестно я его видел. в данной рубрике речь идет о то вилок. думаю, что делать его могут далеко не единицы - не хитрое это дело. но вот то, как его делать, в каких условиях - это немаловажно. видел я ролики в ютюбе, где пацанчики какими-то грязными палками с намотанными на них туалетной бумагой в антисанитарных условиях чистили ноги вилок . первое то моей вилке делалось в специализированном центре, не буду описывать, как, но после него у меня постоянно подтекало масло из демпфера. Почему? потому что откручивали его и потом закручивали не удосужившись тщательнейшим образом убрать песок и пыль вокруг гайки. но механик пытался мне доказать, что это - конструкционная особенность рокшоксов также и грязь, о которой говорим, имеет свойство перемещаться внутрь пыльника, каким бы расхорошим он не был, в то время, как смазка из пыльника же имеет свойство перемещаться далее в штаны, и поролоновые кольца, вернее их состояние после вскрытия какое-то время проработавшей вилки тому доказательство. так вот, какими бы ни были мои руки, но моя вилка работает теперь нормально, без течи, плюшево, на полный ход. и закрытый локаут от открытого я, все же смогу отличить
Вилка, с моей точки зрения - это с одной стороны примитивное, но с другой - точное устройство, поэтому всякие механические мелочи имеют большое влияние на качество ее работы. Эту мысль я хотел донести в своем первом посте об этом. Я привык придерживаться культуры производства и рекомендаций производителя.