Вибір розміру покришки, вплив її ДІАМЕТРУ і маси на накат

real SIMON · **Добавлено:** 23.07.2020 12:19

Dekapitator писал(а):

Чем тише покрышка на асфальте тем лучше у нее накат.

Тепер зрозуміло чому деякі люди їздять у навушниках.

Uda4nik · **Добавлено:** 25.07.2020 23:59

Народ, а соберитесь как-нибудь в своём городе, и померяйтесь накатом

Методика примерно такая: https://velokyiv.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=77145

Понятно, что горки в каждом городе разные, но в пределах одной тусовки вы сможете определить, у кого накатистее и вообще

))

andr · **Добавлено:** 26.07.2020 13:06

И снова скажу, что у тяжелых покрышек накат лучше. Они ведь тяжелые. Если вы привяжете к спицам чугунные гири, колесо станет тяжелее и выкатится дальше. Значит, накат с грузами лучше. Кстати, грузы можно повесить куда угодно - скажем, на раму.
Но никто не вешает лишние грузы c такой целью. Никто не ставит более тяжелую резину вместо легкой для того, чтобы этой тяжестью улучшить накат. Все понимают, что скорость упадет. Накат улучшится, а скорость упадет.
Конечно, измеряющих скорость накатом можно понять. Это красивый древний обычай, всемирная традиционная народная забава. Но я не понимаю, зачем это нужно. Кто мне переведет на километры в час выражение "накат улучшился в три раза"?

Elk 2 · **Добавлено:** 26.07.2020 14:42

Это - чем бы дитя не тешилось)
Для хорошего наката надо суметь сделать хороший разгон.

vmail · **Добавлено:** 26.07.2020 16:15

Elk 2 писал(а):

Это - чем бы дитя не тешилось)
Для хорошего наката надо суметь сделать хороший разгон.

Тобто - гарно попоїсти. Декілька років поспіль. Тільки одне непокоїть - тоді окрім "накату" вниз з горки вже ніяких переваг не буде, самі недоліки. Жорстокий світ велосипедизму(

Elk 2 · **Добавлено:** 26.07.2020 16:37

vmail писал(а):

Elk 2 писал(а):

Это - чем бы дитя не тешилось)
Для хорошего наката надо суметь сделать хороший разгон.

Тобто - гарно попоїсти. Декілька років поспіль. Тільки одне непокоїть - тоді окрім "накату" вниз з горки вже ніяких переваг не буде, самі недоліки. Жорстокий світ велосипедизму(

Це все відносно. Та й "накат" вниз з гірки буде гіршим, якщо гальмувати та входити у повороти - заважатиме інерція. Велосипедизм він же різний.

godspeed · **Добавлено:** 28.07.2020 02:42

Elk 2 писал(а):

Скорее все это из области психологии, как и остальное велосипедное - пока придерживаюсь именно такого мнения.
...вес велосипеда и его значение - тоже из психологии, при слепом тесте никто бы ту разницу в весе не почувствовал...

Цитата из соседней темы, но к этой ближе

А возьмём таки и посчитаем в конце концов

Но сначала погуглим ибо наверняка кто-то уже посчитал
Итак http://theclimbingcyclist.com/gradients ... er-climbs/

Цитата:

These three forces can be represented in the following formula¹:

P = krMs + kaAsv2d+ giMs

where

P = power required (in watts)
kr= rolling resistance coefficient
M = mass of bike + rider
s = speed of the bike on the road
ka= wind resistance coefficient
A = the frontal area of the bike and rider
v = speed of the bike through the air (i.e. bike speed + headwind or – tailwind)
d = air density
g = gravitational constant
i = gradient (an approximation²)

Три силы - сопротивление качению, сопротивление воздуха и гравитация. Две первые отбрасываем, оставляем гравитацию P=giMs
g=9.8
i уклон = 10% или 0,1
M масса = 10кг
s скорость = 10кмч = 2,78мс
Итого 9,8*0,1*10*2,78=27,244ватт
Для велосипеда весом 15кг 9,8*0,1*15*2,78=40,866ватт
13,622 ватта разницы. Те для перемещения велосипеда весом 15кг в десятипроцентный уклон со скоростью 10кмч требуется на 13,622 ватта больше мощности чем для велосипеда весом 10кг.

Сокращая и упрощая - 2,7244 ватта на килограм веса.
Естессно это в вакууме среднепотолочно и только на 10° подъёме на скорости 10 кмч. Но тем не менее

Elk 2 · **Добавлено:** 28.07.2020 09:23

godspeed писал(а):

Elk 2 писал(а):

Скорее все это из области психологии, как и остальное велосипедное - пока придерживаюсь именно такого мнения.
...вес велосипеда и его значение - тоже из психологии, при слепом тесте никто бы ту разницу в весе не почувствовал...

Цитата из соседней темы, но к этой ближе

А возьмём таки и посчитаем в конце концов

Но сначала погуглим ибо наверняка кто-то уже посчитал
Итак http://theclimbingcyclist.com/gradients ... er-climbs/

Цитата:

These three forces can be represented in the following formula¹:

P = krMs + kaAsv2d+ giMs

where

P = power required (in watts)
kr= rolling resistance coefficient
M = mass of bike + rider
s = speed of the bike on the road
ka= wind resistance coefficient
A = the frontal area of the bike and rider
v = speed of the bike through the air (i.e. bike speed + headwind or – tailwind)
d = air density
g = gravitational constant
i = gradient (an approximation²)

Три силы - сопротивление качению, сопротивление воздуха и гравитация. Две первые отбрасываем, оставляем гравитацию P=giMs
g=9.8
i уклон = 10% или 0,1
M масса = 10кг
s скорость = 10кмч = 2,78мс
Итого 9,8*0,1*10*2,78=27,244ватт
Для велосипеда весом 15кг 9,8*0,1*15*2,78=40,866ватт
13,622 ватта разницы. Те для перемещения велосипеда весом 15кг в десятипроцентный уклон со скоростью 10кмч требуется на 13,622 ватта больше мощности чем для велосипеда весом 10кг.

Сокращая и упрощая - 2,7244 ватта на килограм веса.
Естессно это в вакууме среднепотолочно и только на 10° подъёме на скорости 10 кмч. Но тем не менее

Что интересно - человеческий организм не сможет работать как моторчик, измеряя мощность в ватах - в начале горки будут одни показатели, в конце другие.

Велосипед весом 15 кг и 10 кг - очень большая разница, я больше о граммах (за которые денег немало беоут)

Для туризма - что 10 кг что 15 - не ощутится, абы здоровье позволяло. Как правило, в туризме, еще баул кг на 50 (мы так ездили, потом стало налегке).

Ощущаемо и сильно для сопртсменов, у которых физ.данные примерно одинкаовые...т.е.вес велосипеда был превращен в своеобразный фетиш, за который платились деньги.

Evgeniy · **Добавлено:** 28.07.2020 09:47

На 500 м подйомі це 31.25 м відставання для райдера 65 кг при однаковій потужності, а якщо райдер детина 30 кг, то 56 м, і це величезний відрив у гонці
(мені якось цікаво було і я усі ці розрахунки в excel забив)

Elk 2 · **Добавлено:** 28.07.2020 10:12

Райдер 30 кг і умовно однакова потужність? В нього звісно потужність менше буде, проте витривалість може бути більшою.

Evgeniy · **Добавлено:** 28.07.2020 10:21

Elk 2 писал(а):

Райдер 30 кг і умовно однакова потужність? В нього звісно потужність менше буде, проте витривалість може бути більшою.

мається на увазі дитяча гонка

Elk 2 · **Добавлено:** 28.07.2020 10:32

Evgeniy писал(а):

Elk 2 писал(а):

Райдер 30 кг і умовно однакова потужність? В нього звісно потужність менше буде, проте витривалість може бути більшою.

мається на увазі дитяча гонка

Тобто, за однакової потужності у 30 кг дітей велосипед на 15 і 10 кг дадуть розрив на 500 метрах 10 градусів 56 метрів?

real SIMON · **Добавлено:** 28.07.2020 10:34

godspeed писал(а):

А возьмём таки и посчитаем в конце концов

Но сначала погуглим ибо наверняка кто-то уже посчитал
Итак http://theclimbingcyclist.com/gradients ... er-climbs/

Цитата:

These three forces can be represented in the following formula¹:

P = krMs + kaAsv2d+ giMs

where

P = power required (in watts)
kr= rolling resistance coefficient
M = mass of bike + rider
s = speed of the bike on the road
ka= wind resistance coefficient
A = the frontal area of the bike and rider
v = speed of the bike through the air (i.e. bike speed + headwind or – tailwind)
d = air density
g = gravitational constant
i = gradient (an approximation²)

Три силы - сопротивление качению, сопротивление воздуха и гравитация. Две первые отбрасываем, оставляем гравитацию P=giMs
g=9.8
i уклон = 10% или 0,1
M масса = 10кг
s скорость = 10кмч = 2,78мс
Итого 9,8*0,1*10*2,78=27,244ватт
Для велосипеда весом 15кг 9,8*0,1*15*2,78=40,866ватт
13,622 ватта разницы. Те для перемещения велосипеда весом 15кг в десятипроцентный уклон со скоростью 10кмч требуется на 13,622 ватта больше мощности чем для велосипеда весом 10кг.

Сокращая и упрощая - 2,7244 ватта на килограм веса.
Естессно это в вакууме среднепотолочно и только на 10° подъёме на скорости 10 кмч. Но тем не менее

Замисливсь як дихати і помер від задухи... :oops:

Evgeniy · **Добавлено:** 28.07.2020 10:36

Elk 2 писал(а):

Evgeniy писал(а):

Elk 2 писал(а):

Райдер 30 кг і умовно однакова потужність? В нього звісно потужність менше буде, проте витривалість може бути більшою.

мається на увазі дитяча гонка

Тобто, за однакової потужності у 30 кг дітей велосипед на 15 і 10 кг дадуть розрив на 500 метрах 10 градусів 56 метрів?

ТАК

Elk 2 · **Добавлено:** 28.07.2020 10:42

Для дитини 30 кг вагою велосипед у 15 кг становить половину маси самої дитини. Це знущання)). 10 кг - третину - теж знущання, але не таке жорстоке)).

Розрахунки цікаві, дякую.

Новости	Форум	Контакты
Отчеты	Барахолка	Реклама
Статьи	Календарь	Скидки ХТ

		На страницу Пред. 1 ... 9, 10, 11, 12, 13, Bce След.
Страница 12 из 13 [ Сообщений: 192 ]