Термобелье, какое лучше?

daxa · **Добавлено:** 24.01.2007 10:52

По поводу того, где купить термобелье все понятно. Но самое главное не где, а какое!!! Я то почитала, что оно может быть и для экстремальных видов спорта и для не очень экстремальных, а также для повседневной носки... А вот как насчет того, чтобы выбрать "золотую середину"? Т.е. чтобы можно было и так походить, и в горы сходить, и побегать. В идеале конечно надо покупать разное белье, но денег на все не хватит...
Поэтому подскажите, что же все-таки выбрать?

Миша · **Добавлено:** 24.01.2007 13:46

В идеале, думаю лучше всего было бы купить для экстримального вида спорта - оно рассчитано на максимально интенсивное потоотведение и носить его повседневно весьма можно, но поскольку стоит оно денег немалых и проблема именно в этом, то надо тупо покупать самое дорогое на что хватает кармана

ИМХО. Хотя конечно если вы абсолютно уверены что бегать в нем не станете а 100% только дом/работа - то покупайте для повседневной - сэкономите.

Yourasich · **Добавлено:** 24.01.2007 15:06

Проблема из пальца. Носить повседневно спецодежду (а термобелье это спец. белье) - какой смысл ? Для повседневки - повседневное белье. Для походов купить экстримальное, если есть возможность, впрочем и без экстремального ходят люди в походы, и в кругосветки, и как то выживают.

Если не южный полюс покорять, или северный, и не в вулкан спускаться, то нафик оно воще надо.

Да, удобно, но это не то, без чего вообще нельзя. :-)

neal · **Добавлено:** 24.01.2007 16:16

Yourasich писал(а):

Проблема из пальца. Носить повседневно спецодежду (а термобелье это спец. белье) - какой смысл ?

поноси и поймешь смысл:)

Yourasich · **Добавлено:** 24.01.2007 16:36

Я консерватор. Лучше натурпродукт. :-)

Хлопчатые трусы в горошек - вот это белье. А термо-белье - это всё таки синтетика.

daxa · **Добавлено:** 25.01.2007 10:43

Yourasich писал(а):

Лучше натурпродукт. :-)

Хлопчатые трусы в горошек - вот это белье. А термо-белье - это всё таки синтетика.

Синтетика это конечно неочень, согласна. Хлопок, лен и т.п. может и лучше, но смотря для чего. Немного пробежался, вспотел, или в метро, например, а потом выходишь и тут тебя такого разгареченного обкатывает холодным ветерком(может и не в эту зиму, но и легкого сквозняка хватит).

А про спорт я вообще молчу, попробуй побегать хотя бы полчаса. Лично мне хочеться чувствовать себя комфортнее, и болеть тоже как то нет желания!
Так что термобелье это GOOD!!!

neal · **Добавлено:** 25.01.2007 10:52

Yourasich писал(а):

А термо-белье - это всё таки синтетика.

конечно синтетика!!
лучше отводит воду, быстрее сохнет, меньше весит и имеет еще очень много других недостатков...

Миша · **Добавлено:** 25.01.2007 16:16

Yourasich писал(а):

Я консерватор. Лучше натурпродукт. :-)

Хлопчатые трусы в горошек - вот это белье. А термо-белье - это всё таки синтетика.

Слово "синтетика" стало ругательным в СССР. Немудрено, носки из синтетики (очевидно из целлофана сделанные

) были кошмарны, как впрочем и рубашки и все остальное. Но сейчас мы говорим о совсем других тканях

Годы идут

Yourasich · **Добавлено:** 25.01.2007 16:29

daxa писал(а):

Немного пробежался, вспотел, или в метро, например, а потом выходишь и тут тебя такого разгареченного обкатывает холодным ветерком

Чепуха. Кто о чем. Я говорю про каждодневную носку, а вы мне рассказываете какие вы потные выходите из метро.

Сори!

Миша писал(а):

Слово "синтетика" стало ругательным в СССР

Ну ещё бы. Эти стреляющие искрами вещи. Ужас.

Миша писал(а):

Но сейчас мы говорим о совсем других тканях Годы идут

Для каждодневной носки, опять таки, не вижу смысла. :-)

Ткани может и другие, но каждому свое.

Человечество вымирает судя по всему, теперь без термобелья оказыватеся можно заболеть! Ветерок подул и все! Люди будущего наверное будут выходить во двор только проглотив дюжину таблеток и мультивитаминов, и надев термобелье.

Миша · **Добавлено:** 25.01.2007 16:35

это не повод носить вериги и всячески усложнять себе жизнь. Ты еще лапти вместо асиксов одень

Натурпродукт ведь - не химия

Yourasich · **Добавлено:** 25.01.2007 16:41

Миша писал(а):

это не повод носить вериги и всячески усложнять себе жизнь.

Дык, я не имею почти ничего против прогресса, когда он полезен, но и не воспринимаю все новшества как панацею.

Жили люди и без них, и живут большей частью и сейчас на земном шарике.

И спортом тоже занимаются, и чемпионами становятся, причем опять таки, думаю преимущественно не в термобелье.

А усложняет жизнь информация.

Если б вы не знали о термобелье, или его ещё не изобрели, вы б и не заморачивались бы на голом месте.

И проблем меньше было бы, и деньги экономились.

А так людям на уши навешивают рекламу ненужных товаров, и они перестают себя чувствовать в должном комфорте. Они вдруг узнают, что оказывается то, как они живут, это совсем не удобно, но если заплатить немного/много денег, то можно существенно улучшить удобство. И так без конца и края. Самые счастливые люди живут на островах в диких полеменах. Ничего не изобретают и живут всегда комфортно.

vegas · **Добавлено:** 25.01.2007 17:12

Человек задал конкретный вопрос, а вы оффтоп развели...
По теме: самый распространенный вариант среди знакомых — украинское термобелье Commandor. В прошлом году комплект (футболка+штаны) стоил 150 гривен. В старых моделях был неплоский шов на плече, сейчас вроде исправили. Еще товарищ говорил, что после первой стирки кошлатится. Покрой был не такой элегантный, как у ханнаха или саломона. Других минусов, вроде, невыявлено. Ситуация описана на прошлый сезон, как сейчас, не в курсе.

stiven · **Добавлено:** 25.01.2007 17:15

Ага на островах и инета нет, и байков нет, там ваще ничего нет

, и развлечения у них когото впаймать и захавать, продолжительность жизни тоже классная лет 40

и чемпионов мира оттуда я чето незнаю , и верят они в ВУДУ!!! И жара там круглый год Снег ваще не видели!
А термо белье придумали, текому надоело в газеты оборачиваться, и тулупы носить, а пятую точку морозить нехохота, так что вещь полезная, смотря кто какой образ жизни ведет!!!

Yourasich · **Добавлено:** 25.01.2007 17:25

stiven писал(а):

так что вещь полезная, смотря кто какой образ жизни ведет!

Не спорю.

vegas писал(а):

а вы оффтоп развели...

Ну дык, это... дискуссия не будет полноценной без альтернативной точки зрения.

Так что это как бы и не "оффтоп", а общение, как у людей вне интернета всегда было принято. :oops:

Человек спросил какие белье лучше, я ответил. :lol:

Вегас привел другой пример. Всё пучком!!!

Snake · **Добавлено:** 25.01.2007 19:03

Слухайте, покажите мне тёмному, как вообще это ТЕРМОБЕЛЬЁ выглядит??? Фотографии в студию!!! а то я как наострове живу :cry:

WaD · **Добавлено:** 26.01.2007 01:58

Yourasich писал(а):

vegas писал(а):

а вы оффтоп развели...

Ну дык, это... дискуссия не будет полноценной без альтернативной точки зрения.

Ага, тока спрашивают чего посоветуете, а в ответ та я не носил и думаю говно....синтетика понимаешь... :о)))

Так потому и синтетика, что требования совсем другие. Ну в общем ладно....
Из опыта юзания...
Всю прошлую зиму проходил в Cannard из CoolMax (термобелье+флис Hannah+легкая синтапоновая курточка) было все отлично не замерзал но, как показала практика, канард свои деньги не оправдывает :о(( быстро покашлатился и все такое :о((
В этом году купил себе Hannah тоже CoolMax. Потестил в походе и на велике, также футболку с коротким рукавом ношу как ежедневную одежду под синтапоновой курточкой (ни холодно ни жарко, иногда одевал вместо т\б ХБ потом хоть выкручивай). В плане носки Hannah лучше, у нее сверху более плотное покрытие которое после стирок еще не покашлатилось (важно стирать без активных веществ и в воде до 30 градусов)
По поводу термоделья в общем, то есть 3 типа + какие нить сугубо фирменные наработки:
легкое: материал Polartec PowerDry
среднее: материал CoolMax
теплое: материал Polartec PowerStretch
ну и дальше уже всякие фирменные наработки которые заменяют вышеперечисленные материалы, но разделение на классы как бы остается. По деньгам тоже сохраняется иерархия. У командора есть белье из Polartec PowerDry и почему то тока штаны Polartec PowerStretch - все самое дешевое среди брендов на нашем рынке.
В общем, впечатления сугубо положительные!!! Для города конечно вещь сомнительная (кроме варианта есть лишние деньги, типа что футболка в МОТОРЕ, что термофутболка - 165 грн ИМХО термо луче :о)) ) Для спорта вещь незаменимая, естественно для разных условий луче использовать подходящее. Ну и естесственно лучше не слушать сторонников натуральных продуктов!!! Термобелье - это не тупо забивание головы дурным и выманивание денег, а много раз проверенное и эффективное СНАРЯЖЕНИЕ!!!

daxa · **Добавлено:** 26.01.2007 14:35

Yourasich писал(а):

Человечество вымирает судя по всему, теперь без термобелья оказыватеся можно заболеть! Ветерок подул и все! Люди будущего наверное будут выходить во двор только проглотив дюжину таблеток и мультивитаминов, и надев термобелье.

Ну ты уж загнул! Зачем такие крайности? Почему бы не пользоваться новыми изобретениями, ведь при таком подходе человек бы еще палкой землю копал. Кстати, что в таком случае скажешь про белье, которое даже стирать не надо, само очищается?
Пример немного из другой области - альпинисты в свое время лазали в калошах, и снаряги почти не было, тем не менее мастеров делали. Ну вот полазила я в этих самых калошах, а недавно купила скальники - это ж совсем другое дело!!! Не сравнить!!! Так и в остальном, просто надо знать меру!

Yourasich · **Добавлено:** 26.01.2007 14:57

daxa писал(а):

Так и в остальном, просто надо знать меру!

+1. Я как раз об этом говорил. Не в вулкан же спускаться собираетесь. Но если нужно вкрай в метро вспотеть или планируются пробежки в зимнее время, тогда конечно вышеозначенное изобретение имеет для тебя смысл.

А насчет загнул - да, я такой.

Nagar · **Добавлено:** 28.01.2007 00:38

Особо пока не разбираюсь в термобелье, но знаем что это такое и зачем оно нужно, потому понемногу покупаем себе с мужем, уже есть по паре комплектов. Первое - это польское недорогое Key (120 грн.), а вот недавно купили в т/ц Украина в Слаломе Maier (275 грн.). - написано что сделано в Португалии. То что подороже, гораздо тоньше, легче и очень сильно облегает тело. Используем бельё в повседневной носке, т.е. особо не потеем, хотя бывают моменты, что надо пробежаться, если куда опаздываешь. В дорогом конечно гораздо удобнее. Наверное было бы ещё удобнее, если бы использовали его в сочетании с другой технологичной одеждой (флисовым свитером и гортексной курткой), а на практике пока - только с шерстью и с пуховиком.

Tramp · **Добавлено:** 28.01.2007 10:02

Nagar писал(а):

а на практике пока - только с шерстью и с пуховиком.

Вообще, термоболье лучше носить с полартеком или флисом + мембрана. Именно в таком варианте белье будет работать. В противном случае влага будет сохраняться внутри одежды, что не есть хорошо.

Лично я пользуюсь Zajo. Сделано из тонкого полартека. Качество очень хорошее (швы плоские, покрой удобный, т.п.). Вот только расчитано оно на довольно стройную структуру тела. Это проблема многих европейских брендов. Аналогичные проблемы обсуждали в отношении обуви.

Еще можно посмотреть интересные фарианты в "Экспедиции". Там представлено простое белье для города и активного отдыха по цене ~350 грн за комплект. Есть детские варианты. И отдельная ТМ "Norveg" по цене 380 грн за футболку и 330 грн за штаны. Последнее белье больше предназначено для рыбаков и охотников. В нем используется добавка шерсти. Качество супер.

http://e-xpedition.ru/component/page,shop.product_details/flypage,flypage_exp/product_id,7922/category_id,840/manufacturer_id,0/option,com_virtuemart/
Лучше на сайте в поиске набрать Norveg и будет счастье.

Там же можно посмотреть разные варианты носок и стелек. Как раз для зимы.

Советую посмотреть проекты и бренды фирмы РУЯН (http://www.ruyan.ru/). Много очень интересного.

Счастливчик · **Добавлено:** 08.02.2007 18:51

Мы с друзьями ходим в NorFin. Не самое фешенебельное. Покошлатилось уже при носке, но свою функцию вроде выполняет и стоит 80гвн.

Ku6ep · **Добавлено:** 14.02.2007 04:08

Купил сегодня Commandor, народ вроде хвалил. Стоит 160 грн. комплект (верх и низ). Для более экстремальных условий буду покупать со временем Hanah или, если денег будет совсем моного, Millet

То что писал Юрасич про натурпродукт мягко выражаясь не совсем верно. Конечно все зависит от условий эксплуатации себя любимого, но хб белье хорошо только тогда, когда есть возможность его в любой момент переодеть. А вот когда ты в пещере с неделю, вокруг 100% влажность при +8 хб тебе мало поможет, и любитель натурпродукта потом долго будет лечиться. Тот же недорогой Commandor отводит от тела влагу, оставляя кожу сухой, а в случае намокания продолжает греть даже мокрый и высыхает на теле в разы быстрее любой ХБ. То же касается и polartec, я не знаю натуральных материалов обладающих хотя бы половиной его свойств. Да, все это изрядно стоит, и трудно понять подштанники за 200 грн. или носки за 100, но поверьте, оно того стоит, хотя бы потому, что правильная одежда в походе (мы не говорим о походе в лес на ПП на шашлыки) позволит полностью сосредоточится на удовольствии от этого похода, а не на натертых ногах или того, что пониже спины, мокрой одежде, и потных ногах. Не экономьте на удовольствии

Dara · **Добавлено:** 14.02.2007 09:21

"Хлопок. Заслужил справедливую репутацию убийцы людей в холодных и мокрых условиях."

Это цитатка. Отсюда вот: http://www.bask.ru/info/papers/technolo ... rials.html
"Ткани и материалы, используемые в Outdoor-одежде (перевод БАСК)"

Может, кому пригодится...

Sergei · **Добавлено:** 14.02.2007 10:35

Ku6ep писал(а):

Купил сегодня Commandor, народ вроде хвалил.

А где?

vegas · **Добавлено:** 14.02.2007 11:02

В Алан-Туре, к примеру. В бывшем Рюкзачке тоже (как он теперь хоть называется то?). В этих двух точно были.

pol · **Добавлено:** 25.11.2007 22:51

Заинтересовал вопрос термобелья, нашел такую ссылку. Может кто имеет опыт эксплуатации? Смотрел отзывы на сайте рыбаков, все хвалят, :-)

ни одного трицательного слова, даже странно. Подчеркнул, для себя :shock:

, что нельзя под него одевать "обычное х/б" белье, иначе результат - противоположный!
Что скажет общественность?
http://www.courtage.com.ua/

DragonFly · **Добавлено:** 26.11.2007 03:30

to daxa у меня Marmot и Hannah, в мармоте бегаю по городу. Очень удобно: оно теплое, но очень тонкое - поддевается практически незаметно под любую цивильную одежду. А в ханнахе езжу на веле, так как у него более подходящий крой и плотность.

Snake писал(а):

Слухайте, покажите мне тёмному, как вообще это ТЕРМОБЕЛЬЁ выглядит??? Фотографии в студию!!! а то я как наострове живу :cry:

лови ссылку

http://ru.marmot.com/fall_2007/mens/baselayer

недостатки-неудобства: при активной физической нагрузке быстро начинает пахнуть аммиаком, специальные условия стирки. это касается любого термобелья.

Миша · **Добавлено:** 18.12.2007 13:27

Для рыбаков термобелье другой совсем системы. Оно не столько отводит, сколько греет. они ж сидят тупо... Не надо путать термобелье для спорта и для рыбалки..

Sergei · **Добавлено:** 18.12.2007 13:47

Вообще, насколько я понял, термин "термобелье" получился в результате перевода английского "thermal underware". Так вот, в английском языке это словосочетание используется для любого тёплого белья, в т.ч. хб. Я бы даже сказал, в первую очередь для хб, так как большинству людей нужен просто согрев.
У нас же под "термобельём" обычно понимают влагоотводящее бельё для активногоотдыха. Во всяком случае пока; глядишь, начнут массово импортировать хб и значение термина поменяется.

Насчет запаха тоже замечал - то ли вместе с влагой запах наружу сквозь флис более интенсивно выводится, чем через хб, то ли на синтетике другие бактерии плодятся, с другим запахом, но вот почему-то этот самый запах на себя больше внимания обращает...

SRG · **Добавлено:** 18.12.2007 15:28

Sergei писал(а):

Насчет запаха тоже замечал - то ли вместе с влагой запах наружу сквозь флис более интенсивно выводится, чем через хб, то ли на синтетике другие бактерии плодятся, с другим запахом, но вот почему-то этот самый запах на себя больше внимания обращает...

Да запах ещё и какой. Знакомый ездит. Я потому стараюсь в синтетической велоодежде не ездить. А другой и нет.
Вы мне лучше скажите - есть что-то подобное отечественного производства(имеется ввиду бывший СССР), а то всё Польша, Италия, Португалия?

Sergei · **Добавлено:** 18.12.2007 16:11

SRG писал(а):

есть что-то подобное отечественного производства(имеется ввиду бывший СССР), а то всё Польша, Италия, Португалия?

Командор - первое, что в голову пришло. Но, опять же, "местный" при этом только пошив, ткани все равно импортные.

vegas · **Добавлено:** 18.12.2007 16:12

Commandor это Украина

Sergei · **Добавлено:** 18.12.2007 16:13

SRG писал(а):

Я потому стараюсь в синтетической велоодежде не ездить. А другой и нет.

Боюсь, что с невпитыванием влаги только синтетика и справляется.

Tramp · **Добавлено:** 18.12.2007 17:18

http://www.expedition.com.ua/index.php?cPath=42_55 - легкий вариант.

http://www.expedition.com.ua/index.php?cPath=44 - больше подходит для охотников, рыбаков и т.п. Двухслойная ткань (термолайт , шерсть мериносов)...

R@bb!t · **Добавлено:** 18.01.2008 14:11

Категорически не согласен с Yurasich. Купил себе для пробы термофутболку - теперь ношу её практически всё время, как дома, так и на улице. Со временем куплю ещё одну такую же. Ощущения - исключительно приятна к телу, "дышит", выводит влагу. Пока испытал на себе только одну фирму - это термофутболка словенской фирмы Zajo, серия montXtreme. Покупал в Днепропетровске в магазине Шамбала, там очень хороший выбор термобелья, как Zajo, так и других фирм, но бельё почти исключительно для горных и высокогорных условий, поэтому цены от 150 грн (за штаны либо за футболку). (www.shambala.com.ua)

К слову о хлопке и других натуральных материалах: на сайте киевских альпинистов читал статью о тканях и горах - всем спортсменам предлагается отказаться от натуральных материалов (в частности, в горах), ибо таковые материалы влагу не выводят, а накапливают в себе (через пять минут под рюкзаком спина уже мокрая). И достаточно малейшего ветерка, чтобы подружиться с простудой или ревматизмом.

Serj · **Добавлено:** 18.01.2008 18:54

А есть термобельё которое и греет и дышит? На переходах редко холодно бывает, но надо что бы дышало, а на стоянке лишнее утепление не помешает.

Tramp · **Добавлено:** 18.01.2008 19:04

Serj писал(а):

А есть термобельё которое и греет и дышит? На переходах редко холодно бывает, но надо что бы дышало, а на стоянке лишнее утепление не помешает.

Есть Norveg. См. мой пост выше. Но это зимний вариант.

EXTREME-CENTRE · **Добавлено:** 19.01.2008 18:41

Serj писал(а):

А есть термобельё которое и греет и дышит? На переходах редко холодно бывает, но надо что бы дышало, а на стоянке лишнее утепление не помешает.

Конечно есть. Например: http://www.extreme-centre.com/tovar.php?pid=941
Фирма MILLET производит более 6 видов белья для различных условий. Под условиями в первую очередь надо понимать степень физических нагрузок, а уже потом температуру окружающей среды. Материалов масса. Отличаются способностью впитывать, отводить влагу, согревать и пр. Отличаются по тактильным признакам (как ощущается на теле), отличаются по способности тянуться (облегать).

Также последнее время среди горнолыжников популярной стала одежда из эластичного микрополара (микрострейч): http://www.extreme-centre.com/tovar.php?pid=331
это не белье, но его также можно надевать прямо на тело и очень комфортно. В отличие от классического белья не так хорошо транспортирует влагу, зато очень тепло и удобно.

Serj · **Добавлено:** 21.01.2008 12:59

EXTREME-CENTRE писал(а):

Конечно есть. Например: http://www.extreme-centre.com/tovar.php?pid=941

А что нибудь подешевле?

DragonFly · **Добавлено:** 21.01.2008 14:46

Marmot или Bergson

Ku6ep · **Добавлено:** 21.01.2008 15:11

SRG Commandor это как раз и есть отечетвенное

Отечественнее не бывает

EXTREME-CENTRE · **Добавлено:** 22.01.2008 01:37

Serj писал(а):

EXTREME-CENTRE писал(а):

Конечно есть. Например: http://www.extreme-centre.com/tovar.php?pid=941

А что нибудь подешевле?

Да есть и подешевле - вы хотя бы позвоните в магазин и узнайте что да как да по чем :-)

))

DragonFly · **Добавлено:** 22.01.2008 15:57

EXTREME-CENTRE писал(а):

Serj писал(а):

EXTREME-CENTRE писал(а):

Конечно есть. Например: http://www.extreme-centre.com/tovar.php?pid=941

А что нибудь подешевле?

Да есть и подешевле - вы хотя бы позвоните в магазин и узнайте что да как да по чем :-)

))

Только яблоко еще и жевать надо

(с) Шейдулла-лентяй

Serj · **Добавлено:** 23.01.2008 13:46

EXTREME-CENTRE писал(а):

Да есть и подешевле - вы хотя бы позвоните в магазин и узнайте что да как да по чем :-)

))

Да у вас продавцы не совсем расположены к общению. Поэтому я предпочитаю прийти и выбрать самому из того о чем имею какую-то информацию и купить. А ходить лишний раз, что бы повтыкать на ваши витрины и пытатся разговорить суперкрутыхмегапльпинистогорнолыжников времени нет.
А телефон это совсем гиблое дело

flurry · **Добавлено:** 08.02.2008 09:53

В коммандоре есть отличный низ термобелья. Стоит около 150 грн. - на полартеке. Доставка у них из киева по почте (4 дня ) или автолюксом - 1 день. Оч удобно. Себе заказала.довольна.

а вообще-они поссорились с восточным регионом и больше свой товар сюда не поставляют..

flurry · **Добавлено:** 08.02.2008 09:58

А еще -на рынке появилаь новая фирма - Glissade -что-то в этом роде. Фирма Московская. Оч дешево все. Брала себе флисовку-тонкую - 50 грн. Отличный пошив, ткань не кошлаттся. Термобелье у них тож в большом асс-те. От просто по городу-до экстрем.условий. самое дорогое-350 грн набор.
я брала себе минимум по теплоте - отводи влагу, чуть греет. но одна трабл-низ не подошел по размеру-а верх норм..какие-то траблы у них с размерами.а так-все отлично. Продается в Спортмастере.

DOK · **Добавлено:** 08.02.2008 14:53

flurry писал(а):

В коммандоре есть отличный низ термобелья. Стоит около 150 грн. - на полартеке. Доставка у них из киева по почте (4 дня ) или автолюксом - 1 день. Оч удобно. Себе заказала.довольна.

а вообще-они поссорились с восточным регионом и больше свой товар сюда не поставляют..

Сам не проверял, но Волоцюга вроде предлагал

Gleb · **Добавлено:** 19.11.2008 16:09

Посоветуйте, пожалуйста, повседневные термокальсоны для города на ближайшие холода. Нужны не сколько влагоотводящие, столько теплые, но в то же время непарящие.

Многие рекомендовали "Бергсон", но сейчас в магазинах его нет(

"Турист СССР" · **Добавлено:** 19.11.2008 16:29

Не реклама, просто для информации:
"Романтик" (Плехановская 19) является диллером киевской "Орданы", которая производит, кроме прочего и термобельё из ткани Полар.
http://www.ordana.com/index.php?option= ... 42&lang=ru

DragonFly · **Добавлено:** 19.11.2008 17:18

Gleb, нательное термобелье Craft оказалось отличной штукой. Достаточно тонкое, не стесняющее движения, штаны достаточно длинные, хорошо греют лодыжки. Тепло-сухо и снимать неохота.

A1exey · **Добавлено:** 20.11.2008 18:05

Craft и Odlo лучше всех! Сам тренируюсь и гоняюсь в крафте - удобно, тепло, сухо и комфортно. Но самое оно - трусы с виндстоппером, даже при сильном морозе и ветре нигде ничего не отморозишь!!!

Kostya58 · **Добавлено:** 20.11.2008 19:34

у меня футболка Craft с длинными рукавами и горлом и с виндстопером впереди (320 грн)... но это не спасало во время езды на велосипеде при 12 градусах, а на мне ещё была непродуваемая жилетка и тонкая толстовка

A1exey · **Добавлено:** 20.11.2008 21:57

Я езжу (ездю, ежжаю?) на лыжах а не на веле, там работают не только ноги, видимо поэтому и теплее. Да и интенсивность повыше - на велике пульс выше 120 у меня не поднимается, а на лыжах 150 на длительных, а на соревнованиях и за 180 зашкаливает.
А БЕЗ виндстоппера в трусах приходится туго - подкладывеем бумагу или варежку одевать приходится...

Ram · **Добавлено:** 22.11.2008 23:56

А как это термобелье на ощупь, по внешнему виду определить.
Может стоит обратить внимание на секонды. А то выкидывать 200 грн за тонкие трусы не хочеться.
В фирменных магазинах велофутболки стоят ок 300грн, и точ такие же в секондах раз в 10 дешевле

Ku6ep · **Добавлено:** 23.11.2008 00:32

Секондовые вещи перед продажей проходят термообработку, как я слышал перегретым паром до +300, что бы исключить вероятность каких либо микробов и болячек. А на всей, практически, спортивной одежде написано "стирать при +40 мах". Как вы думаете, после такой обработки материал может сохраить свои свойства?

Разве что выглядит похожим на настоящий, но ни мембранных ни теплоизолирующих свойств там уже не будет скорее всего.

Ram · **Добавлено:** 25.11.2008 22:41

А я слышал, что бактерий казнят дезинфецирующим газом, ну типа как в газовой камере

И рассудить логически, при такой температуре ткань на велорубашках оплавлялась бы, а ведь все нормально.

PS А вы случайно не приторговываете этим самым термобельем :-)

Kostya58 · **Добавлено:** 25.11.2008 23:19

у меня есть женская футболка hannah oxygen L12 Micra bamboo темно-серая с желтыми швами, размер 40. Продавец в магазине говорил, что женская от мужской ничем не отличается, кроме ширины талии. но на женской с двух сторон от бокового шва (который не плоский) есть плоские желтые швы изогнутые в форме талии. Покупал за 160 грн, отдам, если кому надо - значительно дешевле. Новая, не пользованая.

borman · **Добавлено:** 09.12.2008 18:09

термобелье бывает двух типов-одно только отводит влагу, второе еще и греет, драй и поларстреч (простите мне мой французский))) у меня ханнах первого типа забыл как называется. за три нода скошлатился страшно, но свойств не потерял. правда, эффеткивно он действительно работает только в системе т/б+флисс+мембрана. а у меняпосле не продолжительных нагрузок тело сухое, белье тоже, а свитер снимаешь-хоть выкручивай! НО! термобелье-не мембрана, оно ОДИНАКОВО проводит влагу как наружу, так и вовнутрь. поэтому когда свитер конкретно намокнет, наступает кризис покруче экономического. а термобелье в этом году появилось в МЕТРО, фирмы актив-это их конек. качество я думаю, как и у всей продукции этой фирмы среднее, зато цена-смешная.
З,Ы. никтоне знает, белье поларстретч с балаклавой для экстримально холодной погоды какие фирмы производят, где продается, сколько стоит и т.д. за ссылки на читаемые рессурсы-заране спасибо! :tourist:

Snake · **Добавлено:** 09.12.2008 18:28

flurry писал(а):

А еще -на рынке появилаь новая фирма - Glissade -что-то в этом роде. Фирма Московская. Оч дешево все. Брала себе флисовку-тонкую - 50 грн. Отличный пошив, ткань не кошлаттся. Термобелье у них тож в большом асс-те. От просто по городу-до экстрем.условий. самое дорогое-350 грн набор.
я брала себе минимум по теплоте - отводи влагу, чуть греет. но одна трабл-низ не подошел по размеру-а верх норм..какие-то траблы у них с размерами.а так-все отлично. Продается в Спортмастере.

да с размерами у них глюки, мерял в спортмастере, так на меня штаны моего размера не налазят на бёдрах(странно что они не тянуться почти) .

Kostya58 · **Добавлено:** 09.12.2008 18:38

у "костюмчика" Glissade действительно вначале штаны кажутся слишком маленькими. я мерял два размера и взял тот, который больше, теперь жалею, потому что штаны успешно растянулись, и в итоге имею футболку несколько большего размера чем нужно. После стирки штаны не сели и надеваются без особых проблем. штаны облегающие, поэтому немного холодят. в футболке тепло.

Snake · **Добавлено:** 10.12.2008 12:49

Они не просто "кажуться" - у меня в них ноги не пролазят в районе бедер.

DragonFly · **Добавлено:** 10.12.2008 13:08

Kostya58 писал(а):

штаны облегающие, поэтому немного холодят. в футболке тепло.

термобелье, то которое "драй", как раз должно хорошо прилегать чтобы работать нормально. если оно "холодит" с ним какой-то негоразд.

borman · **Добавлено:** 11.12.2008 12:09

термобелье любое должно прилягать, что бы нормально работать. а холодить может еще от того, влага задерживается на верхнем слое одежды и т/б начинает ее проводить назад, с не меньшим энтузиазмом. у меня такое было как то.

Берс · **Добавлено:** 12.12.2008 00:33

Цитата:

... а холодить может еще от того, влага задерживается на верхнем слое одежды и т/б начинает ее проводить назад, с не меньшим энтузиазмом.

Я думал,термобельё как мембрана работает,т.е.наружу пропускает,внутрь - нет.По крайней мере моя т/футболка вроде так работает - снаружи появляются маленькие капельки(как микророса :-)

) и назад они не лезут,испаряются себе потихоньку,легко стряхиваются,ну или впитываются верхним слоем одежды.

DragonFly · **Добавлено:** 12.12.2008 00:45

Берс писал(а):

Я думал,термобельё как мембрана работает,т.е.наружу пропускает,внутрь - нет.

ага... значит меня не глючит :-)

белье может "отсыреть" если оно полежало, и его одеваешь снова не высушив. Но стоит нагреться - влага опять перестает чувствоваться.
Баффная мембранка работает по тому принципу, пока голова теплее окружающей среды - влага выводится наружу.
Может у Бормана температура иногда понижается ниже комнатной :shock:

?

Forrest · **Добавлено:** 12.12.2008 01:20

у меня низ Odlo (в смысле термолосины) штука просто супер, на другое не поменяю.
верх термик коммандор - брал за 136 грн, влагу отводит хорошо, покупать что-то другое пока желания нет.

borman · **Добавлено:** 15.12.2008 15:13

2 берс во первых, футболка еще и чем то пропитана водоотталкивающим. во вторых, попробуй одеть ее под что то "целлофановое", что бы каплям некуда было испаряться, посмотрим, сколько она продержится (и не забудь результат здесь выложить :wink:

)

а меня можно поздравить: я наконец двойку коламбиевскую приобрел (флис+мембрана), причем по смешной цене. и теперь юзаю весь комплект. вот где они могут проявиться во всей красе! все недостатки каждой отдельно взятой вещи превращаются в достоинства, когда их соберешь вместе! что такое мокрая спина постепенно начинаю забывать, даже под рюкзаком, а я кстати очень плохо переношу резкие перепады температуры: стоит мне с колода попасть в теплое помещение, как я испариной покрываюсь, а если этим помещением является магазин или маршрутка, после которых опять на холод, то вы меня понимаете. а сейчас такое впечатление, что я вообще не потею-в обратном убеждаешся когда проводишь рукой пр внутренней стороне верхней куртки, в то время как т/б и флисс полностью сухие.

Snick · **Добавлено:** 18.12.2008 10:17

Человеки, а бельём от Зенит кто-нибудь пользовался?

iurii · **Добавлено:** 18.12.2008 11:31

купил себе крафт про зеро экстрим... пока ношу только штаны... доволен как слон. купил ещё штаны крафт варм, но ещё не пробовал носить...

Берс · **Добавлено:** 18.12.2008 12:23

borman
А ты не ходи в целлофане поверх термобелья!

Meliorator · **Добавлено:** 18.12.2008 14:25

flurry писал(а):

А еще -на рынке появилаь новая фирма - Glissade -что-то в этом роде. Фирма Московская. ........ Продается в Спортмастере.

http://www.sportmaster.ru/article.php?part=13249

У самого куртка написано что франция. Нравится

Paganelle · **Добавлено:** 21.12.2008 01:52

borman писал(а):

а термобелье в этом году появилось в МЕТРО, фирмы актив-это их конек. качество я думаю, как и у всей продукции этой фирмы среднее, зато цена-смешная.

Подскажи, плз, где оно там лежит (географически :-)

) ? A то сегодня час пролазил среди курток, флисок и кроссовок - и хрен что нашел.....

borman · **Добавлено:** 21.12.2008 17:18

там где продукция active лыжные костюмы, комбинезоны и тп. запакована в картонные коробки. правда, видел его там с месяц назад а может и раньше. Стоил комплект чуть больше 100 грн, возможно размели. в МЕТРО самое сложное-найти консультанта, потом процесс поиска несколько упрощается... :wink:

Paganelle · **Добавлено:** 21.12.2008 18:47

100грн за комплект - отличная цена. Главное что бы он был не ХБ, а то на барабане сейчас все завалено ХБ-шным "термобельем".

borman · **Добавлено:** 21.12.2008 19:38

не, синтетика точно! качество-??? у меня товарищ собирался его купить для рыбалки. если он его купил-узнаю мнение и выложу. хотя по моему за такую цену любое качество будет оправдано. но, фирма хоть и китайская, но не "noname" все, что покупали-довольно приличного качества, за исключением одной ветровки- но тут "бачылы очи, шо купувалы"-если человек хотел купить мерседес по цене запорожца, а купил все таки запорожец, кричать о грабеже не серезно...

TREK · **Добавлено:** 18.01.2009 01:04

Кто-нибудь видел в Харькове термобелье MARSON? Если да, то где?

Kostya58 · **Добавлено:** 14.02.2009 00:42

в Спортмастере, обсуждаемый тут костюмчик Glissade, ранее продававшийся за 350 грн, 2 недели назад был поднят в цене до 399, а теперь продаётся за 199. вот скоты. остальное бельё пока в цене не изменилось

Берс · **Добавлено:** 14.02.2009 00:53

Kostya58
А чё скоты-то? :unknown:

Из-за того,что дешевле продавать стали?Или ты по 399 купил,а теперь обидно? :-)

TREK · **Добавлено:** 21.02.2009 00:10

Был в Спортмастере. Марсона там нет и говорят что не было.

lear · **Добавлено:** 02.03.2009 21:37

Нашла дешёвенькое NorFin - кто может дать отзыв?

(порылась в поиске, негусто - последние комментарии в 2007)

Glock · **Добавлено:** 03.03.2009 09:45

Вообще то т.белье нормальное должно немного холодить(ХБ греет), оно не должно греть, а интенсивно отводить влагу. При отводе - испарении влаги температура понижается, поэтому если организм в спокойном состаянии не нагружен, ощущается легкий холодок, но только начинаешь двигаться все становится ок. Еще легкий холодок ощущается на термобелье с системой вентиляции...

Что бы тепло было нужен второй слой(флис). Кто чем пользуется???
Какой производитель оптимал цена-качество??? Кстати второй слой многие пользуют из SH бывает очень приличные вещи по смешной цене (хотя это уже нужно второй топик создать)

borman · **Добавлено:** 03.03.2009 13:18

коламбия титанум-флис и гор-текс. на базаре есть по очень смешным ценам из коллекций прошлых лет. если не заморачиваться по поводу того, что есть уже более модные и технологичные (правда в 100 раз дороже), то самое оно. а еще по стокам надо искать, там тоже бывают интересные предложения, но надо успеть оторвать, как в советские времена.

Счастливчик · **Добавлено:** 03.03.2009 14:02

borman писал(а):

коламбия титанум-флис и гор-текс. на базаре есть по очень смешным ценам из коллекций прошлых лет. если не заморачиваться по поводу того, что есть уже более модные и технологичные (правда в 100 раз дороже), то самое оно. а еще по стокам надо искать, там тоже бывают интересные предложения, но надо успеть оторвать, как в советские времена.

Мало того что это подделка и по качеству больше 200 грн. не стоит(а продают за 800) так ещё и проклеивать перестали. КЮ!

borman · **Добавлено:** 03.03.2009 14:11

подделки тоже видел, так я их и в бутиках видел-для этого глаза и руки есть, там ткань совсем другая, отличить не сложно. у меня все проклеено и работает на термику ханнаха на ура! конденсат правда собирается на гортексе не много, но терм и флис абсолютно сухие, поэтому не чувствуется. я так думаю - если хто то научился с таким качеством подделывать-то оригиналу пора закрываться, а им выходить со своим брендом! для любителей повыпендриватьчя есть мамонт за 3500 грн

borman · **Добавлено:** 03.03.2009 14:12

да, кстати, купил за 400

Счастливчик · **Добавлено:** 03.03.2009 14:59

Первое время дешёвая накатка от хорошей мембраны мало отличается, особенно если последнюю не носил. НО! Она тяжелее и менее долговечна. Сам долго проходил в North Face за 200грн. :wink:

Да и вобще я приличных курток коламбия у нас не видел и в бутиках последнее время только на подделки и попадал.

borman · **Добавлено:** 03.03.2009 15:41

ну, мембрана сама по себе долго не живет ибо нано технологии. то, что отличается по весу знаю, носил то и то (правда не сразу узнал, что это была мембрана).
все гораздо проще: стоковые магазины недавно только у нас появились (кстати меррел боты с 70% скидкой купил в Мегаспорте), за рубежом они есть уже очень давно, ихн ие туристы и спортсмены могут себе позволить вещи не только функциональные а и стильные. нам заоблачно платить по 300 баков и выше за куртку, а они рюкзаки в тон куртки покупают. соответственно и ассортимент обновляется несколько раз за сезон. причем во всем. и если не успел что то продать, а уже появилось что то лучше и новее причем за те же деньги а мож и дешевле (особенно если цена была изначально завышена) нужно срочно делать распродажу, может какие то нищеброды поведутся. реальному пацану западло в прошлогодней одежде ходить если новая появилась. и так во всем от машины до телефона. и если, покупая авто с выставки ты переплачиваешь прилично (зато еще ни у кого нету, а у меня есть!), то при поступлении ее в салоны предыдущая модель баян ,а эта ширпотреб.

этим пользуются наши челноки, вернее гастарбайтеры, кто в этом немного разбирается и высылают сюда огромные баулы практически халявных шмоток и не только. зачастую родственники знают только о стоимости вещи за границей, а зачастую понимают, что лучше получить свой процент , чем вообще ничего.

у меня так знакомому мама с италии телефоны передавала. он по 100 баков продавал а в европе они по 300 евро были. мы про 3ж узнали только года через три, да и то видеотелефона я ни разу не видел.

так что хорошая вещь может и должна быть дешевой, только надо перестать доход с прибыылью путать. что у нас наступит не скоро.

а бренд от подделки я могу отличить. лет 15 назад это было сложно так как не знал как он должен выглядеть,и то справлялся, с тех пор научился

пс: сори за много букв, отвлекали несколько раз, только сейчас заметил, а уже времени нет править... :oops:

Glock · **Добавлено:** 03.03.2009 23:31

Все просто для обычного американоса или европеида 300$ что для обычного хохла 300грн. (в начале 2008г). А вот если перемножить 300 на курс то получается вовсе не весело. :shock:

Да и хохол занимающийся торговлей если не зарабатыает 50%(а то и 100 и 200%) то сделку воспринимает убыточной и грешит на кризис на тяжолую жизнь торгаша, на высокие налоги(ВОТ ГДЕ НАШ БИЧЬ). А Американос и Европеид от 10% очень счаслив, а за 20% доволен что слон но боится что бы к нему не пришли.
Но это тема уже другого топика в Оффтопик

Kostya58 · **Добавлено:** 03.03.2009 23:46

В Спортмастере женскую футболку Хели-Хансен серую (розовой вроде уже не было) с длинными рукавами в цветочках сейчас продают за 199, старая цена 399!
спешите

corsar_s · **Добавлено:** 04.03.2009 00:39

Glock писал(а):

для обычного американоса или европеида 300$

почти тоже самое шо и для нас,это мы любители роскошной жизни,а там каждый цент на счету...

borman · **Добавлено:** 04.03.2009 13:33

Glock писал(а):

Да и хохол занимающийся торговлей если не зарабатыает 50%(а то и 100 и 200%) то сделку воспринимает убыточной

сюда включены коммерческие риски которые на западе страхуются.

corsar_s
как не крути комбриг писал что в европе викторинокс стоит 15 евро (как и у нас), только за две тыщи у них еще подумают идти ли работать, то у нас за штуку- 100 (!)евро с радостью побегут! (кстати, поэтому эти ножи побеждают на всех форумах в номинации "лучший нож для похода" :там он ДЕШЕВЫЙ, а у нас ПРЕСТИЖНЫЙ, не думаю что хотя бы у половины почитателей он есть)

borman · **Добавлено:** 04.03.2009 14:06

Glock писал(а):

Да и хохол занимающийся торговлей если не зарабатыает 50%(а то и 100 и 200%) то сделку воспринимает убыточной

сюда включены коммерческие риски которые на западе страхуются.

corsar_s
как не крути комбриг писал что в европе викторинокс стоит 15 евро (как и у нас), только за две тыщи у них еще подумают идти ли работать, то у нас за штуку- 100 (!)евро с радостью побегут! (кстати, поэтому эти ножи побеждают на всех форумах в номинации "лучший нож для похода" :там он ДЕШЕВЫЙ, а у нас ПРЕСТИЖНЫЙ, не думаю что хотя бы у половины почитателей он есть). когда мерседес по карману каждому бомжу, он уже не статус-символ, а здоровая машина не удобная в парковке и потребляющая много бензина, так зачем платить за то, что мне не нужно? в этом причина-понятия о роскоши у нас разные...

Glock · **Добавлено:** 05.03.2009 00:04

borman

Да Мы ж в поход ножичек за 15грн. не беремь, вот и покупаем хоть более или менее качественное но дешевое.

Страховка тоже денег стоит и не малых и плюс средняя зарплата не 200$. Просто у народа жесткая здоровая конкуренция, а у нас лень матушка + ЖЛОБСТВО.

На рынке чел торгует джинсами покупал самые дорогие 20$ продавал 350 грн. (курс был 5,05). А так как изобилие только видимое на самом деле держится четко выработанный дифицит качественных товаров и народ вынужден покупать по бешенной цене хоть более или менее.
А потом вылазит кризис, и очень умные дади хитрой схемой изымают quick mani шоб жизнь малиной не казалась.
Насчет статус-символ сразу вспомнились малиновые пиджаки!!! - униформа дворецких и лакеев...
Давайте лучьше о термобелье, хотя уже столько написано...

borman · **Добавлено:** 06.03.2009 11:27

те кто юзал говорят что для зимы или гор лучше поларстреча с капюшоном нет, типа такого
http://bask.ru/catalog/underwear/warmunderwear/9429/ правда цена... не знаю это до кризиса или сейчас+кальсоны столько же.
он неплохо греет на стоянках и хорошо отводит влагу на ходу, в отличии от моего "бутерброда" который на ходу-песня, а постоишь пять минут-торба ( к ботинкам это тоже относится) вспоминаешь поговорку движение-жизнь!

, а в комплекте с полар 400 говорят не испытывали ни малейшего дискомфорта при -35 и не слабом ветре. но что бы лично проверить у меня нет таких денег поэтому приходиться мерзнуть, потеть и таскать лишние вещи. теперь я понимаю почему дойтер не делает рюки больше 75 литров.

Diplodoc · **Добавлено:** 06.04.2009 00:20

А какая должна быть "правильная" футболька под рюкзак, чтоб спина не потела? И для бега тоже интересно. Привык к хб, но хочется идти вногу со временем

У меня есть термобелье Ханна (тонкая футболка с длинным, штаны), но я их использовал зимой, на лето наверное надо что-то другое.

borman · **Добавлено:** 06.04.2009 00:43

сказка про " сухую спину под рюкзаком" не более таковой. летом и без ничего потеешь, а под тяжелым рюкзаком и подавно... есть система "кулмакс" при беге помогает немного, все зависит от особенностей организма, я и в мороз потею летом капец. а сдругой стороны, летом пот помогает даже, в отличии от зимы, главное пить достаточно...
есть армейское белье, типа крупной сети, не лает лямкам натирать кожу, под рубашкой создает воздушную подушку и не дает начекомым укусить-не достают.

lear · **Добавлено:** 08.04.2009 10:05

И вовсе не сказка сухая спина под рюкзаком.
Пример: зима, на мне термобельё, флисовая пайточка, неважно какая куртка, рбкзак. После подъёма спина сухая, термобельё сухое, пацточка сухая, куртка между мной и рюкзаком мокрая. Но мне-то что до влажной куртки, моя спина с ней не контактирует, спине сухо и тепло.
Пример весна: то же самое но без куртки, разница в том, что теперь влажный сам рюкзак в том месте где он касается спины. Термобельё и флисовая пайточка по-прежнему сухие.
Ну а летом в термобелье да в флисе как в футболке не походишь...

borman · **Добавлено:** 08.04.2009 13:42

lear писал(а):

Ну а летом в термобелье да в флисе как в футболке не походишь...

дак я как раз пр лето и писал...

lear · **Добавлено:** 09.04.2009 12:40

Ну как бы сабж не про лето, а про бельё, хотя может кому-то будет удобно щеголять в одной только нательной рубашке и кальсонах лишь бы быть сухим...

borman · **Добавлено:** 09.04.2009 12:49

тогда эффективнее вообще в трусах ходить-точно будешь сухим!

Serj · **Добавлено:** 09.04.2009 12:50

lear
Давно такие вопросы не задавал, прям смущаюсь.
А какое у тебя бельё?

slava_xarkov · **Добавлено:** 09.04.2009 15:50

повер стрейч есть в магазине ордана. разной плотности. верх и низ около 400 гривен
себе купил

lear · **Добавлено:** 09.04.2009 16:00

Serj
Как выяснилось недавно, один купленный пару лет назад - дешёвенький NorFin (тонкий нательный зелёный)
А второй (купленный лет 5 назад) как надену - посмотрю если не забуду.

lear · **Добавлено:** 10.04.2009 20:28

Ну вот я и в Крыму.
Второе термобельё у меня Commandor, очень хорошее совместное украино-какое-то.

Berezhnoy · **Добавлено:** 09.12.2009 12:02

Тема на сегодня еще актуальна.

Интересует мнение какое подойдет термобелье для: температуры ОС 0....-7 макс., покатушки на велосипеде, продолжительность 2-4 часа.

Выбираю из 2х материалов Polartec® Power Dry и Polartec® Power Stretch. Второй должен быть потеплее.

Из белья недорого есть commandor на Power Dry, и есть ORDANA на Power Stretch. Цена 400 и 550 грн за комплект соотв.

Какой материал выбрать для зимы? кто использовал http://www.ordana.com/index.php?option= ... 42&lang=ru Термо кофта "X-warm" или Термо брюки "X-warm" от ORDANA?

бюджет макс. 600 грн за комплект верх+низ, может кто посоветует где еще можно посмотреть.

Adriano · **Добавлено:** 10.12.2009 19:52

Тоже интересует термобельё.
Где можно купить Commandor в Харькове ???
Где можно купить дешёвенькую флисовку (секонд не предлагать)

lear · **Добавлено:** 11.12.2009 22:31

Уже три комплекта тоненьких NorFin купила в рыболовном магазине при супермаркете Класс на Коммунальном рынке: папе, подруге, приятелю.
Флиски дешёвые лучше не покупать, а шить в любом ателье.

Adriano · **Добавлено:** 11.12.2009 22:54

lear, cпасибо за совет,а сколько стоит нормальная флиска?

Купил себе термофутболку Canard, для города идеально, специально даже не расстёгивал пуховик в полном автобусе :crazy:

- ни холодно, ги жарко :smile:

На веле, если держать стабильный ровный ритм - отлично, если вломить - не справляется, но, я так понимаю, что шерстяная кофта поверх термофутболки всё равно пропитывается влагой и от этого становится холодно, а флис, вроде, дышит, поддерживает нужную температуру, ну и ,вроде как,не впитывая влагу, "передаёт" её на внешние слои одежды, при этом, продолжает греть.

Знающие люди, подскажите пожалуйста, что лучше будет: купить флис и что-то относительно непродуваемое и дышащее наверх, или же поверх термофутболки вместо флиса термик одеть нормальный, или Ваши варианты :oops:

Дмитрий Хребтов · **Добавлено:** 12.12.2009 11:35

Потеешь, значит теплообменные процессы твоего организма в норме. У пожилых людей за 60 с этим проблема.
Меньше слушай рекламы, созданной проф.маркетологами

Чтоб иметь 3-х слойную систему одежды по их советам придётся выложить 1500...3000 грн.
Катайся с удовольствием, а шерсть всегда будет самой тёплой!

Adilur · **Добавлено:** 12.12.2009 18:46

Adriano
купить флис потолще в секонде.

Adriano · **Добавлено:** 12.12.2009 21:26

Купил жирный качественный флис Sombrio, щас буду тестить, катая по заснеженным просторам Дергачiвщины :wink:

Да-да, еду прям щас :crazy:

...

Adriano · **Добавлено:** 12.12.2009 23:46

...я вернулся :crazy:

Пока скажу, что, в принципе, доволен. Нюансы представлю на суд публики завтра.

Crusader3000 · **Добавлено:** 21.12.2009 18:27

Кто-нибудь знает где в Харькове можно купить термобелье Laplandic?

Вадим · **Добавлено:** 21.12.2009 19:49

Adriano писал(а):

Нюансы представлю на суд публики завтра.

Adriano писал(а):

Вс дек 13, 2009

это напрягает

Adriano · **Добавлено:** 22.12.2009 00:18

Вадим писал(а):

Adriano писал(а):

Нюансы представлю на суд публики завтра.

Adriano писал(а):

Вс дек 13, 2009

это напрягает

Прошу прощения, заработался :oops:

Значит так, условия эксплуатации:
- температура за бортом в день испытаний была минус 8;
- на мне из одежды: термобельё, толстый флис, обычная мастерка, маска защиты от холода, ветровка типа "чисто от мух"- продувается зараза (дешёвая)

и рюкзак.Ах да, совсем забыл, на мне ещё штаны :lol:

спортивные, обычные, с начёсом (подделка под лыжные Atomic)

Сначала выехал на пустую загородную трассу с укатанным снегом и поддерживая среднюю скорость в пределах 18-20 км в час без рывков и силового педалирования стоя, проехал 6 км, больше ехать в этом режиме не стал, так как понял, что при таком режиме я, наверное, никогда не промокну, потому что когда, я ехал в этом режиме, ине было ни холодно ни жарко... До того, как я начал пользоваться термобельём, через 1,5-2 км при таких же погодных условиях и в таком же режиме мою футболку можно было выкручивать, причём когда останавливался, мокрая футболка моментально забирала моё тепло и я моментально замерзал.

Далее, я поднял среднюю до 25 км в час, стало жарко, проехав так около 3 км я начал чувствовать, что я немного упрел, но по сравнению с обычной футболкой я чувствовал себя в полне комфортно.

Далее, я начал силовой спринт и разогнавшись до максимальной скорости (по прямой) 32 км в час, этот спринт был протяжённостью около 1.5 километра, и тут термобельё перестало справляться с отведением влаги и я конкретно взопрел и промок. (Для сравнения, без термобелья, в обычной футболке или майке, я точно так же промокал за 1,5 километра при средней скорости 18 км в час)

И далее, началось самое интересное (что ооооочень порадовало). Изрядно запарившись, взопрев и нахватавшись холодного воздуха при раскрутке до максимальной скорости, я решил перевести дух и отдышаться, педалируя спокойно так, чтобы просто не остывать, спустя некоторое время влага непосредственно от моего тела ушла, моё термобельё из мокрющего превратилось во влажное, а потом ещё через пару км почувствовал себя достаточно комфортно, потом опять поднял темп до 18 км в час и вскоре опять был практически сухой. До этого момента проехал около 13 км.

Далее, следовал тяжёлый этап теста по заметённой снегом раздолбанной полевой грунтовке со сложными достаточно скользкими спусками и умеренными пологими подьёмчиками и не очень глубоким, но топким снегом. Езда по неутоптанному и неукатанному, хоть и неглубокому, но целинному снегу - это есть полнейщий п*з*ец !!! Вел постоянно пытается увязть в снегу, и ты как мартышка, качающаяся на дереве, постоянно смещаешь тело взад-вперед относительно центра тяжести байка, что бы хоть как-то ехать, при этом сохраняя хоть какой-то контроль над велосипедом, при этом вкручиваешь только стоя и едешь, как черепаха, на подьёмы вел тащил на горбу. Зае***ся и вспотел, как лошадь, пар шёл изо всех щелей в одежде, уж простите за натуральность, пот с меня просто стекал.

Вытащив велосипед снова на трассу уже где-то в километре от дома, я начал замерзать, а пока доехал домой, покрылся коркой льда и просто задубел нахрен.

Приехав домой и раздевшись выяснилось, что промокло полностью ВСЁ.

Выводы:
- термобельё отлично работает при даже при достаточно быстром но равномерном и стабильном педалировании, оценка 5 (первая часть теста);
- после интенсивного педалирования и кратковременного спринта увлажняется, но достаточно быстро сохнет и восстанавливает нормальную терморегуляцию, оценка 4 (вторая часть теста);
- как только промокает вся одежда из-за накопления влаги, которая или постепенно испаряется телом (1я-2я часть теста или длительная покатушка без напряга, в среднем темпе), или ОБИЛЬНО испаряется телом (3я часть теста) - вы замерзаете.

Собственные мысли по поводу одежы.
Для более длительных и интенсивных покатушек или тренеровок поверх термобелья и флиса желательно иметь хорошую ветровку из специальной мембранной ткани, которая будет выводить влагу наружу и не будет давать флису промокнуть из-за того, что влаге просто некуда деваться. Но мембранные куртки стоят охрененно дорого, для их стирки необходимо покупать дорогие спецсредства, плюс недолговечность мембраны и то что, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО выведя часть влаги наружу, мембрана покрывается корочкой изо льда и перестаёт работать есть смысл приобретать куртку если Вы спортсмен или можете позволить себе эту дорогостоящую вещь и дорогостоящий уход за ней.
Для себя сделал вывод и нашёл способ обойтись без мембраны. Так как термобельё отводит влагу от тела, а флис её испаряет не впитывая, то поверх флиса можно использовать в качестве промокашки, например, ту же дешёвую мастерку. Идея состоит в том, чтобы не дать промокнуть флису, надо брать с собой на запаску ещё одну мастерку, как только первая мастерка промокла (на неё флис испарил влагу), чтобы не начал промокать флис, эту мастерку сменить на сухую. В условиях мороза до минус 10 градусов переодеть мастерку, не снимая при этом флиса, вполне безболезненно можно сделать и среди чистого заснеженного поля, при этом врятли за минуту можно замёрзнуть. При этом даже немного влажный флис быстро "отдаст " влагу свежеодетой сухой "промокашке" ( в моём случае мастерке) и Вы сухо и комфортно продолжите кататься

Вадим · **Добавлено:** 22.12.2009 02:06

ну вот, другое ж дело!
Зачёт

а с мембраной не заморачивайся, правильно - почти любая нейлоновая(ну, синтетическая вобщем) ветровка не продувается и нормально дышит, абы не прорезиненая и без ПВХ, полиуретан тоже не всегда уместен...
а на случай дождя - накидку, и все дела

Adilur · **Добавлено:** 23.12.2009 09:35

lear писал(а):

Уже три комплекта тоненьких NorFin купила в рыболовном магазине при супермаркете Класс на Коммунальном рынке: папе, подруге, приятелю.
Флиски дешёвые лучше не покупать, а шить в любом ателье.

Норфин не производит термобелье

Это всего-лишь тонкий флис.
"NORFIN Thermo Line Нижнее тонкое термобелье
Нижнее тонкое термобелье, которое полностью изготовлено из материала POLYSTER. Мягкий, легкий и дышащий материал обеспечивает комфортные условия для тела при пониженных температурах. Надевается на голое тело."
с сайта http://www.naribalku.com.ua/product_inf ... ts_id=1817

lear · **Добавлено:** 23.12.2009 10:45

Я, собственно, о тонком нательном термобелье и говорю, только к флису он отношения не имеет, это синтетический трикотаж. Само определение термина термобельё подразумевает, что это лёгкое нательное майка/футболка/гольф + кальсоны/гамаши. Термобельё это не грелка, оно тепла не производит и не задерживает, оно регулиреут влого- и теплообмен, и за счёт этого даёт ощущение теплоты. Возможно, кто-то называет термобельём какие-то толстые вещи вроде сухого гидрокостюма, но это не есть правильно.

Crusader3000 · **Добавлено:** 23.12.2009 12:01

Adilur писал(а):

"NORFIN Thermo Line Нижнее тонкое термобелье
Нижнее тонкое термобелье, которое полностью изготовлено из материала POLYSTER. Мягкий, легкий и дышащий материал обеспечивает комфортные условия для тела при пониженных температурах. Надевается на голое тело."
с сайта http://www.naribalku.com.ua/product_inf ... ts_id=1817

Не подскажете - "при пониженных температурах" - это до минус скольки градусов? -20 - -25 оно выдержит?

lear · **Добавлено:** 23.12.2009 12:13

Цитата:

Не подскажете - "при пониженных температурах" - это до минус скольки градусов? -20 - -25 оно выдержит?

Ещё раз
Термобельё это не грелка! От того, что на вас одета синтетическая майка, а не хб-шная вам теплее не станет, если вы будете сидеть на одном месте и ничего не делать. А если вы активно двигаетесь - ваше тело производит тепло и влагу. Хб хорошо держит тепло, но только если оно сухое. Синтетика практически не держит тепла, но она всегда сухая за счёт отведения влаги на следующие слои одежды. Термобельё это не просто синтетика, это особое переплетение волокон, возможно, химически активный состав волокна и др. - всё это чтобы отводить от тела влагу и излишек тепла. Сухой человек даже при пониженной температуре чувствует себя намного более тёплым, чем человек во влажной одежде.

Crusader3000 · **Добавлено:** 23.12.2009 12:23

lear, да, я понимаю. Есть одно замечание и один вопрос.
Мне термобельё нужно под тёплые штаны для хождения по городу. К сожалению я не отношусь к непотеющим людям,

поэтому потоотделение присутствует. А тёплые штаны хоть и не продуваются, но при низкой температуре (порядка -10 и ниже) в них холодно. А так как я вообще мерзляк по природе - мне зимой нужно тепло одеваться. Это было замечание.
Что касается принципа работы термобелья - всё верно Вы сказали. Я знаю его. Но тут упоминалось что есть многослойное термобелье, где внутренний слой - специальная синтетика, которая отделяет влагу, а внешний слой натуральные волокна, которые и греют и впитывают влагу. Как-то так, если я правильно понял. Так вот вопрос - на какой фирмы подобное термобельё мне стоит обратить внимание. С учётом использования при низких температурах.

Yourasich · **Добавлено:** 23.12.2009 12:38

А вот термобелье что продается в МЕТРО, кто нить юзал, как качество.

Adilur · **Добавлено:** 23.12.2009 13:15

Crusader3000 писал(а):

Adilur писал(а):

"NORFIN Thermo Line Нижнее тонкое термобелье
Нижнее тонкое термобелье, которое полностью изготовлено из материала POLYSTER. Мягкий, легкий и дышащий материал обеспечивает комфортные условия для тела при пониженных температурах. Надевается на голое тело."
с сайта http://www.naribalku.com.ua/product_inf ... ts_id=1817

Не подскажете - "при пониженных температурах" - это до минус скольки градусов? -20 - -25 оно выдержит?

Еще раз. Это не термобелье, это облегающая тонкая флиска. Т.е оно конечно будет лучше чем хб(за счет того что и мокрое греет), но... для активных нагрузок не подойдет.
для -20,25 нужно нормальное термобелье (из powerdry например такое http://www.ordana.com/index.php?option= ... 42&lang=ru) + флиска минимум. Конечно желательно сверху мембранну но можно без нее

Пролемма 3-х слойной одежды в том, что в ней ИМХО нельзя долго стоять - замерзнеш. Хотя если купить штаны и кофту из 400-го флиса то наверное можно.

Adilur · **Добавлено:** 23.12.2009 13:17

Yourasich писал(а):

А вот термобелье что продается в МЕТРО, кто нить юзал, как качество.

в каком из Метро Вы видели термобелье и что за фирма и цена?

Sergei · **Добавлено:** 23.12.2009 13:22

Crusader3000 писал(а):

Но тут упоминалось что есть многослойное термобелье, где внутренний слой - специальная синтетика, которая отделяет влагу, а внешний слой натуральные волокна, которые и греют и впитывают влагу.

Да ну его такое нафиг. Зачем влагу где-то накапливать, пускай даже во внешнем слое? Рано или поздно этот слой "переполнится" и из внутреннего слоя влаге некуда будет деваться.
Любая тряпка греет очень просто - чем толще, тем теплее. Берите синтетику такой толщины, чтобы холодно не было. Ну и посмотрите какая ткань изнутри наощупь, нет ли швов, которые давить где-то будут - у нормального термобелья швы плоские. А от цены будет зависить скорее то, как долго вещь прослужит, чем то, как она будет греть.

Sergei · **Добавлено:** 23.12.2009 13:30

Adilur писал(а):

Это не термобелье, это облегающая тонкая флиска. Т.е оно конечно будет лучше чем хб(за счет того что и мокрое греет), но... для активных нагрузок не подойдет.

Всякие PowerDry - это скорее всего та же синтетика, что и флис, просто волокна переплетены более удачно (больше проживет и немного лучше греет при равной толщине) плюс какая-нибудь бактерицидная обработка, которая выдержит в лучшем случае одну стирку.
У меня есть и "термобелье" и тонкий обтягивающий флис, и эффект один и тот же: надел на себя слишком много - мокнешь.

Ни с какими супертехнологичными тряпками пот не испаряется так же быстро, как без них.

Crusader3000 · **Добавлено:** 23.12.2009 13:32

Adilur писал(а):

для -20,25 нужно нормальное термобелье (из powerdry например такое http://www.ordana.com/index.php?option= ... 42&lang=ru) + флиска минимум. Конечно желательно сверху мембранну но можно без нее

Посмотрел сайт - торговая точка в Киеве. А в Харькове это где можно купить? Не подскажете?

lear · **Добавлено:** 23.12.2009 14:21

Adilur писал(а):

Yourasich писал(а):

А вот термобелье что продается в МЕТРО, кто нить юзал, как качество.

В каком из Метро Вы видели термобелье и что за фирма и цена?

В Метро на южнопроектной год назад искала, термобельё метровской собственной торговой марки. Полчаса блуждала по спортивным рядам, была посылаема консультантами, разозлилась и ушла так и не увидев его.

Adilur · **Добавлено:** 23.12.2009 15:04

Crusader3000 писал(а):

Adilur писал(а):

для -20,25 нужно нормальное термобелье (из powerdry например такое http://www.ordana.com/index.php?option= ... 42&lang=ru) + флиска минимум. Конечно желательно сверху мембранну но можно без нее

Посмотрел сайт - торговая точка в Киеве. А в Харькове это где можно купить? Не подскажете?

viewtopic.php?f=6&t=12072
Романтик на плехановской. Сам все никак не дойду купить.

Adilur · **Добавлено:** 23.12.2009 15:09

Sergei
нормальный повердру предназначен не греть а отводить влагу, поэтому волокна другие
вот по картинке четко видно что повердру двухслойный. Слой собирающий влагу и слой выталкивающий
http://www.polartec.com/#/comfort/power-dry/

А греть должен флис...

Алексей · **Добавлено:** 23.12.2009 15:28

Года три назад покупал в метро термобелье Rucanor, стоило оно очень дешево. Качество среднее, но в целом нормально.

Пользуюсь термобельем различных марок и видов, где-то с десяток разных. Особой разницы в работе материалов не замечал, впитывают влагу и сохнут примерно одинаково. Но когда после синтетики одеваешь хб разница очень заметна.

Рекомендую обращать внимание на конструкцию и желательно примерять перед покупкой. Например тот же Руканор в Метро купил не померяв. Размер подходит идеально, но при застегивании змейки на футболке она не очень приятно давит на горло. Так же стоит обратить внимание, чтобы футболка не была слишком короткой - при активном движении надо будет регулярно заправлять. Еще один момент - расположение швов. Даже плоские швы, расположенные в неудачном месте, под рюкзаком могут натереть кожу. Рекомендую обратить внимание на бесшовные модели.

Еще один важный фактор при выборе термобелья его способность противостоять неприятным запахам. В этом плане синтетика хуже чем хлопок или шерсть. Разница между марками в этом плане довольно заметна. Сейчас появились различные ткани, в составе которых есть серебро, натуральные волокна кокоса или бамбука, что должно уменьшать неприятные запахи.

Adilur · **Добавлено:** 23.12.2009 15:52

Алексей
спасибо

Yourasich · **Добавлено:** 23.12.2009 15:58

Да, спасибо за отзывы, всем.

Crusader3000 · **Добавлено:** 23.12.2009 15:59

Adilur писал(а):

http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtopic.php?f=6&t=12072
Романтик на плехановской. Сам все никак не дойду купить.

Спасибо большое за наводку. Я рядом живу, заскочу туда на днях как зарплату дадут. Отпишусь о результате.

Sergei · **Добавлено:** 23.12.2009 17:34

Adilur писал(а):

Sergei нормальный повердру предназначен не греть а отводить влагу,

Ну, вы же не считаете, что в футболке из повердрая не будет теплее, чем вообще без футболки? :oops:

Лучше всего для отвода влаги ходить голым и обмахиваться веером. Но при определенных погодных условиях становится неуютно, поэтому люди одеваются - создают на теле термоизоляционный слой. любая одёжка - пауэрдрай, флис, хлопок, шерсть,мембрана, полиэтилен - является как термоизоляцией, так и препятствием для испарения пота. А плохое испарение пота - это не только неприятная липкость на теле, но и нарушенная терморегуляция организма, что чревато перегревами и переохлаждениями. Поэтому физический смысл этих всех флисов, поларов и термобелья - обеспечить термоизоляцию (читай- "греть") с как можно меньшими препятствиями для испарения (в рекламе пишут "отводить влагу"). Специфика конкретно белья в том, что оно контактирует непосредственно с кожей, и более грубый флис может вызывать раздражение чувствительной кожи. Плюс, именно в белье накапливается большая часть жиров и прочих выделений кожи, отсюда более насущная необходимость борьбы с запахом.

Adilur писал(а):

поэтому волокна другие вот по картинке четко видно что повердру двухслойный. Слой собирающий влагу и слой выталкивающий http://www.polartec.com/#/comfort/power-dry/

Дык я ж не спорю о том, сколько там слоев, я просто сказал, что
а) накапливать влагу в каком-то слое (я так понял пост крусэйдера) бессмысленно и даже вредно.
б) с точки зрения "отвода влаги" разность между пауэрдраем и флисом небольшая (по ссылке говорят о 30% по сравнению с однослойной тканью, но при этом не упоминают при каких условиях проводилось сравнение и какие еще качества отличались), и если финансы ограничены, то лучше купить один полный комплект флисового белья, чем одну футболочку с коротким рукавом из пауэрдрая и серебрянными антибактериальными вплетениями.

Pasha-zvet · **Добавлено:** 23.12.2009 18:16

Спасибо всем за ответы, интересно было почитать.

Я специально купил себе теплое шерстяное белье для повседневной жизни в магазине Драйв Спорт на Гагарина. Очень и очень доволен. Реально тепло при - 15-20. Одеваю еще теплую кофту или лыжный флис и лыжную куртку Спайдер (Spyder).

Алексей · **Добавлено:** 23.12.2009 18:26

Кстати судя по западным туристическим форумам и магазинам у них очень популярно шерстяное термобелье. Обычно не чистая шерсть, а с небольшим процентом синтетики, и не колючая на ощупь. Шерсть заметно дольше сохнет в случае намокания, зато теплая и лучше противостоит неприятным запахам. Отличный вариант для города.

Adilur · **Добавлено:** 24.12.2009 09:36

Алексей
шерсть с небольшим количеством синтетики - скорее всего с эластаном или подобным для лучшего облегания по телу.

Sergei

Цитата:

Ну, вы же не считаете, что в футболке из повердрая не будет теплее, чем вообще без футболки?

Пот являеться одним из средств охлаждения организма. Теоретически человек без футболки будет чувствовать себя лучше на жаре, но без футболки не поносишь рюкзак, а термобелье без 2-го и 3-го слоя хз...

Кстати одним из вариантов по замене одежды из повердрая летом являеться одежда из CoolMAX, которая работает также как и повердрай и (наверное) как куча других технологий, которые отличается незначительно (как по цене сложно сказать).

цитирую

Цитата:

Технология CoolMax® выводит влагу наружу. Специально сконструированные волокна, используемые в тканях с технологией CoolMax®, выводят влагу из организма на поверхность носка, где происходит быстрое испарение.

Zeusa · **Добавлено:** 29.01.2010 17:10

Нашел любопытную статью Одеваться нужно правильно на сайте vysota.com.ua

Для ленивых текст ниже:

Цитата:

Одеваться нужно правильно.

Для регулировки температуры своего тела, необходимо носить 3 слоя одежды с различными свойствами. Чем тоньше слои, тем точнее регулировка. Если слои подобраны грамотно, они могут работать, взаимодействуя между собой.

1-ый слой - Регулировка - Отводит влагу от тела, передает ее следующему слою. Быстро сохнет. (Термобелье)

2-ой слой - Утепление - Слой утепления для холодной погоды (Флис)

3-ий слой - Защита - Обеспечивает необходимую защиту от дождя, снега и ветра. (Куртка Hardshell)

5 основных правил эффективного использования системы слоёв

1. Несколько тонких слоев работает лучше, чем один толстый.
2. Самые важный слой тот, который соприкасается с кожей: чем быстрее отводиться влага, тем лучше регуляция температуры тела.
3. Никогда не одевайтесь слишком тепло. Вы будете сильнее потеть, и влага не будет успевать отводиться от тела.
4. Мокрая одежда – это плохо. Вы начнете быстро замерзать, когда физическая активность будет уменьшаться. От использования таких материалов как хлопок следует отказаться, так как он хорошо впитывает влагу и очень долго сохнет.
5. Плотно облегающая или короткая куртка не ускоряет выход водяного пара. Чем больше внешняя куртка, тем лучше работает система отвода влаги. А белье и флис, наоборот. Чем плотнее они сидят, тем лучше проводят влагу.

SoftShell–революционный материал.
Soft shells перевернул принцип «луковицы» в одежде для спорта. Он соединил в себе свойства 2-ого и 3-его слоев – терморегуляцию и защиту от непогоды. Одежда из SoftShell - стойкая к повреждениям и истиранию, эластична и непродуваемая, а так же отталкивает воду и грязь. Одежда из SoftShell подходит для 90% погодных условий.

Алексей · **Добавлено:** 29.01.2010 17:28

Недавно приобрел термобелье из натурального шелка, впечатления очень положителные. Шелк приятнее для тела чем синтетика, практически так же быстро сохнет и отлично отводит влагу. На прошлых выходных катался в нем на беговых лыжах, футболка не намокла. Как у него с прочностью покажет время.
Покупал через инет, но наверное у нас тоже где-то должно продаваться, скорее всего в обычных магазинах с одеждой.

Barmalei · **Добавлено:** 01.02.2010 03:38

Последний месяц в городе проходил в следующей одежде.

1. Белье Polartec Power Dry БАСК Balance U Sleeve V2
2. Рубашка х/б Faded Glory - очень тонкая. Когда одевал, когда нет - через раз.
3. Куртка Victorinox Primaloft fleece lined jacket

Все это время, независимо от погоды чувствовал себя весьма "сухо и комфортно", хотя и чуть прохладно.
На подкладке на карабине висел термометр который показывал примерно +18 при -10 на улице.
доп. При морозах больше 20 вместо рубашки одевал флисовый жакет.

Куртка очень качественная, тонкая, но теплая. Внешний слой с водоотталкивающей пропиткой, затем Primaloft и подкладочный флис.
В поход одевать ее как-то жалко

Настолько грамотно и качественно сделана.

Ilja · **Добавлено:** 01.02.2010 20:32

Barmalei писал(а):

1. Белье Polartec Power Dry БАСК Balance U Sleeve V2

У самого такое комплект. Одеваю на голое тело и сверху куртку кожаную. -20 не
холодно. Можно сравнить по теплоте с шерстяном свитаром.
В помещении на работе у нас холодно 15. все укутаные ходят,переболели. а я в термух что пушинка:). Только сквозняков боиться. А вот для вела не распробывал.в компании с флисом штаны, куртка. чуток запарился при -5.

Paganelle · **Добавлено:** 02.02.2010 00:25

Barmalei писал(а):

3. Куртка Victorinox Primaloft fleece lined jacket
Куртка очень качественная, тонкая, но теплая. Внешний слой с водоотталкивающей пропиткой, затем Primaloft и подкладочный флис.
В поход одевать ее как-то жалко

Настолько грамотно и качественно сделана.

Ну-у, город может простить то, что не простит хороший поход.

у меня обратное: пока ТТХ вещи не ухудшились она служит в походе, как только появляются замечания к работе вещи - она начинает эксплуатироваться в городе.

ЗЫ: по моему, использовать термобелье в городе не рационально: оно достаточно дороге, может ухудшать свои характеристики в процессе эксплуатации. Ритм города не подразумевает серьезные нагрузки - поэтому в нем можно использовать х/б или другие натуральные ткани. На тренировках или в походе - да, термобелье рулит. Я пользую трекспортовское и марсон (Одесса). Разницы между ними не заметил. Срок жизни и того и другого 100-200 одеваний, потом начинает расползаться...

ЗЗЫ: посмотрел, сколько стоит куртка.... ух. за З50 баксов можно купить очень хорошую куртку, приспособленую к походу. А эту, да, брать в поход как то бессмысленно.

lear · **Добавлено:** 02.02.2010 14:01

Цитата:

а термобелье без 2-го и 3-го слоя хз...

Пошла я как-то в конце октября на Чатыр-Даг в термобелье+флиске+штанишках непродуваемых, а там +17. Разделась до термобелья и так два дня и гуляла. Могу точно сказать, что даже при отсутствии внешних слоёв оно прекрасно справлялось с влагоотведением. Правда, видок у меня был наверное тот ещё - комплект плюс флиска в виде набедренной повязки =), хотя кому там было на меня любоваться - косулям?

Barmalei · **Добавлено:** 02.02.2010 16:22

lear писал(а):

... хотя кому там было на меня любоваться - косулям?

Эх, пропала красота :)))

Barmalei · **Добавлено:** 07.06.2010 19:28

Могу порекомендовать отечественного производителя - "Ордана".
Шьют в Киеве из Polartec дешевле, чем везде, но похоже, не менее качественно.
В Харькове продукция фирмы "Ордана" есть в магазине "Романтик" на Плехановской, 19.
viewtopic.php?f=6&t=12072

Один очень важный важный момент - можно заказать индивидуальный пошив под ваш размер, если на складе такого нет, или вы человек нестандартных размеров. И стоит это тех же денег

Срок изготовления около 10 дней.
Я заказал две футболки, должны скоро приехать.

P.S. В магазине и другие интересные вещи.

TRAViS · **Добавлено:** 27.08.2010 11:46

А какую термуху для лета/осени в крым посоветуете? В смысле по составу? вот есть например футболки Millet Материал: Carline Coolmax® за 600 грн, а есть Материал: Carline® Coolmax - 78% Polyester Coolmax 22% Polyester / 125 g/m? за 500 грн. Ещё есть 100% полиэстер, Micra (Hannah 140 грн), есть SUPER - DRY за 220грн от Fjord Nansen... Если на цену не смотреть (т.к. тут еще от производителя зависит), какой материал лучше будет по жаре влагу отводить?

Skip84 · **Добавлено:** 06.09.2010 23:58

Решил приобщится к грамотной одёжке. Прочитал эту тему, сходил по всем ссылкам - в голове каша.

Что есть термобельё?

Это нечто отводящее влагу от тела насколько я понял и являющееся 1 слоем 3-слойного способа одежды.

Материал может быть разным. Из этого вопрос, тут звучат разные заявления про термобельё из шёлка, из шерсти и тд. Разве это термобельё? Просто по-мойму все дружно подхватили маркетинговый ход. Из этого вопрос из какого материала термобельё? Как я понял сейчас это на 90% полиэстер. Это то что пишется на ярлычке. Ткани из этого материала могут быть разные, но где посмотреть название ткани я не увидел. Какие лучше тоже не понятно.

Вот купил я флисовую кофту и футболку и то и другое 100% полиэстер, но ткань абсолютно разная.

Дальше, покрой. На сколько я понял термобельё должно облегать. И чем плотней тем лучше. Футболка которую я купил не плотно облегает, не из-за неправильного размера, а из-за такого кроя, она больше напоминает собственно одежду для футбола. И предназначена, скорей всего, для носки когда ничего нет сверху. Можно ли её считать термобельём или нет? Стоит ли её пододевать под флис?

Я всё это к тому что не везде есть консультанты которые всё разжуют(секонды, спортмастер), да и хочется самому разбираться, а не верить всем на слово что "вот это сейчас самый писк и надо брать".

И ещё вопросик не совсем на тему термобелья, внешний влаго/ветрозащитный слой из какого материала/ткани должен быть. Обязан ли он быть мембранным? Что на вещи должно быть написано что-бы было понятно что это то что надо, а не какая то псевдоспортивная фигня?

Sergei · **Добавлено:** 07.09.2010 11:35

в английском thermal underware - теплое бельё независимо от того, из чего оно сделано. В русском, видимо из-за ошибки перевода, изначально термобельём называли то, что создаёт наименьшее сопротивление испарению пота и другой влаги независимо от того, греет оно или нет. Такого рода бельё как правило изготовлено из полиестера в различных его проявлениях. Сейчас, похоже, этим термином называют либо вообще всё бельё для активного отдыха, либо вообще что попало.
Мембраны нужны исключительно для защиты от дождя, поэтому на белье они как-то неуместны.

Skip84 писал(а):

Можно ли её считать термобельём или нет?

Учитывая, что разные люди вкладывают в эти слова разный смысл - какая разница?

Skip84 писал(а):

Стоит ли её пододевать под флис?

Белью, в общем-то, всё равно, подо что вы его надеваете. Просто, если бельё хорошо отводит влагу, а поверх надели что-то плохо отводящее влагу, то толку от этой способности белья никакого. Но это не значит, что так делать не нельзя. Кстати, флис расстается с влагой очень хорошо. Но если под него надеть хб-ное бельё, флису от этого хуже опять же не станет, просто хб бельё будет более влажным, чем полиэстеровое; а шелковое или шерстяное - где-то посредине.
Может, будет немного понятнее вот так:
Основные функции белья (baselayer) - защищать кожу от контакта с более грубой одеждой, защищать спальник от контакта с кожей, а иногда оно ещё и тёплое. Для активного отдыха это чаще всего полиестер, иногда шерсть, шелк, может еще что-то. Обычно удобно, если бельё облегающее и эластичное.
Основная функция среднего слоя (mid layer) - греть. Чаще всего это разновидности флиса.
Основная функция внешнего слоя (shell) - защищать от ветра или от ветра и осадков. Тут бывает от полиэтилена до мембран и всяких ветровочных тканей.
Для всех слоёв одежды желательна способность быстро сохнуть и как можно меньше мешать испарению пота с кожи.

Romka-82 · **Добавлено:** 23.10.2010 12:26

Кто пользовался термобельем Craft Warm 2pack?
Поделитесь опытом. При какой минимальной температуре его можно носить? Как выполняет свои функции? Как носится? Можно ли использовать для несложных восхождений (Карпаты)?
Как в повседневной носке?

Данные с сайта продавца:
Мужской комплект термобелья для повседневной носки и малоподвижной деятельности в прохладную и холодную погоду.
Характеристики:
Применение:
- рыбалка, охота, туризм в прохладную погоду
- малоподвижная деятельность в прохладную погоду
- повседневная носка в прохладную и холодную погоду
Особенности:
- Легкая и теплая ткань
- Очень эластичный материал
- Плоские швы, выполненные с внешней стороны, не сковывают движения
Функции: отводит влагу, обеспечивает идеальное облегание, согревает, дышит
Температура: +10/-15 С
Ткань: полиэстер с внутренним мягким начёсом
Состав: 100% полиэстер
Крой: Облегающий (ощущение второй кожи), эластичные плоские швы, отсутствие нашитых лейблов и этикеток.
Стирка: 60 С

Оф. сайт http://www.craft.se/products.html?tx_md ... 3%5D=Basic

Максимилиан · **Добавлено:** 23.10.2010 19:56

варианты "ту пак" - просто дешевые относительно комплекты
ибо цена в 400 грн +/- 20 грн., это цена одной вещи из нормальной серии

"Ту пак" ориентировано больше на повседневную носку.
при физических нагрузках оно может не справляться с "задачами"
произведено в Литве
все решает цена
продвинутое "Варм" стоит больше тысячи "верх" + "низ"
но это космос изделие
проверено не однократно на себе

Макси
к разговорам о синтетике надо отнестись пофигительно

andrew con dios · **Добавлено:** 23.10.2010 20:23

может глупый вопрос, но все же...
взял термобелье - кофту... и есть один вопрос:
пот должен отводиться сразу? мгновенно? ну тоесть кожа должна быть постоянно сухая, или потеешь и постепенно отводиться пот.

я вот проехался на веле до работы (5 км в активном темпе). термокофта + тонкая кофточка из полиестра + ветровочка с подкладкой их сетки - по ощущениям не тепло и не холодно. немного вспотел, кожа по ощущениям влажная - проходит минут 10-15 тело сухое как и одежда... :oops:

до этого ездил в х/б шной футболке - после такой поездки ее можно было выкручивать.

Максимилиан · **Добавлено:** 23.10.2010 20:43

если одеть правильный термик на термобелье - будешь практически сухим всегда

Adilur · **Добавлено:** 23.10.2010 20:56

andrew con dios писал(а):

может глупый вопрос, но все же...
взял термобелье - кофту... и есть один вопрос:
пот должен отводиться сразу? мгновенно? ну тоесть кожа должна быть постоянно сухая, или потеешь и постепенно отводиться пот.

я вот проехался на веле до работы (5 км в активном темпе). термокофта + тонкая кофточка из полиестра + ветровочка с подкладкой их сетки - по ощущениям не тепло и не холодно. немного вспотел, кожа по ощущениям влажная - проходит минут 10-15 тело сухое как и одежда... :oops:

до этого ездил в х/б шной футболке - после такой поездки ее можно было выкручивать.

все правильно. Только по идее 2-м лоем должен быть флис. Скорее всего полиэстер не обладает гидрофобными свойствами поэтому пот у Вас отводится с кожи на белье и практически никуда дальше.

Adilur · **Добавлено:** 23.10.2010 21:03

Romka-82 писал(а):

Кто пользовался термобельем Craft Warm 2pack?
Поделитесь опытом. При какой минимальной температуре его можно носить? Как выполняет свои функции? Как носится? Можно ли использовать для несложных восхождений (Карпаты)?
Как в повседневной носке?

Данные с сайта продавца:
Мужской комплект термобелья для повседневной носки и малоподвижной деятельности в прохладную и холодную погоду.

Оф. сайт http://www.craft.se/products.html?tx_md ... 3%5D=Basic

Меня смущает "малоподвижной деятельности в прохладную и холодную погоду"
и "с начесом"
наверное для рыбаков. Берите повердрай, и сверху флис - будет лучше.
Ту-же ордану...

andrew con dios · **Добавлено:** 23.10.2010 21:05

Цитата:

одеть правильный термик

Цитата:

Только по идее 2-м лоем должен быть флис

а какой это флис с виду на ощуп? это не полиестер? затариться абсолютно новыми шмотками не всегда возможно - заглядываю и в секонды. что выбирать? что искать на бирках? сами понимаете что продавцы секондов не в теме

по виду (то что разглядел в инете) у меня есть кофта "коламбия" - пробовал в ней проехать лучше чем в хб, но потею тоже круто.

Buba · **Добавлено:** 23.10.2010 21:21

И по каким словам искать в забугорных магазинах?

SuperStalker · **Добавлено:** 23.10.2010 21:39

флис = fleece
то что у нас называют флиской или флисовой кофтой = fleece jacket

Например:
http://shop.ebay.com/i.html?_nkw=fleece ... m270.l1313

Buba · **Добавлено:** 23.10.2010 21:48

Флис ясно. А то что под него?

SuperStalker · **Добавлено:** 23.10.2010 21:49

Buba писал(а):

Флис ясно. А то что под него?

Ну дык ТЕРМОБЕЛЬЁ же, которое обсуждаем в этой ветке

andrew con dios · **Добавлено:** 23.10.2010 22:09

SuperStalker писал(а):

то что у нас называют флиской или флисовой кофтой = fleece jacket

у меня такая же коламбия, но она толстая, я зимой в ней хожу обычно... но получается что она флис теплый

но пишут что это тот же полиестер. :evil:

и как разобраться в этом безобразии?

Avenger · **Добавлено:** 23.10.2010 22:32

andrew con dios писал(а):

но получается что она флис теплый но пишут что это тот же полиестер. и как разобраться в этом безобразии?

Дык состав в современном мире можно не смотреть - синтетика, она и в Африке синтетика. Свойства определяются в основном формой/типом нити и методом плетения.
Вот, к примеру, две флиски, обе 100% полиестр, но одна из Polartec а другая noname - первая влагу через себя отводит прекрасно, а вторая мокрая после езды на велосипеде.

Buba · **Добавлено:** 23.10.2010 22:56

SuperStalker писал(а):

Ну дык ТЕРМОБЕЛЬЁ же

Не добавил контекст. Как оно называется по английски? Base layer это оно? Может, есть какое-нибудь чтиво?

Avenger · **Добавлено:** 23.10.2010 23:01

Buba писал(а):

Base layer это оно?

В терминах некоторых производителей - да, оно.
Можно еще поискать thermal underwear. Ключевые слова, собсно назначение белья - keeps you dry.

Злой Бонифаций · **Добавлено:** 24.10.2010 00:03

lear писал(а):

Цитата:

а термобелье без 2-го и 3-го слоя хз...

Пошла я как-то в конце октября на Чатыр-Даг в термобелье+флиске+штанишках непродуваемых, а там +17. Разделась до термобелья и так два дня и гуляла. Могу точно сказать, что даже при отсутствии внешних слоёв оно прекрасно справлялось с влагоотведением. Правда, видок у меня был наверное тот ещё - комплект плюс флиска в виде набедренной повязки =), хотя кому там было на меня любоваться - косулям?

"К чёрту перья, я хочу это видеть!" (c) не моё

.

Romka-82 · **Добавлено:** 24.10.2010 12:21

Максимилиан писал(а):

варианты "ту пак" - просто дешевые относительно комплекты
ибо цена в 400 грн +/- 20 грн., это цена одной вещи из нормальной серии......все решает цена

Да, цена решает многое.
Термобелье покупаю впервые, думаю для первого раза пойдет.
Максимилиан, спасибо за отзыв.

Максимилиан · **Добавлено:** 25.10.2010 22:49

подойдет со свистом
штука отличная
для спорта позднее купишь комплектик "Про Зеро Екстрим"

sieger · **Добавлено:** 20.12.2010 15:19

Вопрос "спецам"

ну то есть тем кто уже пробовал.
Есть выбор "на примерить", а не купить в интернете на авось, что потом налезет.
Гуахо(отдур,комфорт), кампус(мульти сезон) и нордвей (кажется тоже мульти)
ну и тера вся есть.
На чем остановится?
Критери..даже не знаю, наверное осень/весна, тут как бы и холода особого не бывает (-10°) да и температура любит скакать.
И самое важное, оно должно облегать тело - это понятно, а где оно должно заканчиваться, до запястья или чуть дальше/ближе. До щиколоток или выше/ниже? Это я к тому что руки у всех разные.

Алексей · **Добавлено:** 20.12.2010 16:50

sieger писал(а):

Гуахо(отдур,комфорт), кампус(мульти сезон) и нордвей (кажется тоже мульти)
ну и тера вся есть.
На чем остановится?

Вышеперчисленные марки имеют весьма посредственное качество, поэтому если выбор из них - выбирать то, что лучше сидит, гламурнее выглядит, больше подходит к цвету глаз

sieger · **Добавлено:** 20.12.2010 17:04

Алексей писал(а):

sieger писал(а):

Вышеперчисленные марки имеют весьма посредственное качество, поэтому если выбор из них - выбирать то, что лучше сидит, гламурнее выглядит, больше подходит к цвету глаз

То есть брать в интерене чтото получше?
Ну и как размер подбирать?
Может порекомендуете фирму, а то посты перечитал, но большинство уже древних, а время то иедт, все меняется?

Spy · **Добавлено:** 20.12.2010 21:53

Обычно у нормальных производителей есть таблица соответствия ихних размеров реальным размерам отдельных частей тела в сантиметрах. По этой таблице можно легко подобрать нужную вещь.

Или еще вариант - идете в магазин, меряете что нравится и ищете это в инете. Может быть будет и дешевле.

PS chainreactioncycles термобелье тоже продает

Проверенные марки:
Millet
Craft
Helly Hansen

tomahavk · **Добавлено:** 01.01.2011 18:19

Взял в Спортмастере некий Glissade. Ткань более-менее, но с размерами явно глюки у них. Единственный плюс - цена 220 гривен + у меня скидка = 150 гривен. На днях в походе проверю и отпишусь что и как. А вообще визуально очень понравился Red Fox. Но т.к. цена в 3 раза больше, а свободными финансами в данный момент не располагаю - пришлось брать Glissade.

Outdoor · **Добавлено:** 13.10.2011 21:39

Было бы неплохо голосовалку прикрутить к топику. Двенадцать страниц обсуждения, но нужная инфа только отрывками. Я вот термоноски хочу купить для города в зимнюю и осеннюю пору, тоже мучаюсь выбором производителя.
Какие все таки считаются традиционно лучшими?

marshebrum · **Добавлено:** 14.10.2011 16:44

Носки Bridgedale: http://bizon.com.ua/index.php?manufacturers_id=46

Outdoor · **Добавлено:** 16.10.2011 00:03

А что можете сказать по поводу тех марок носков, которые продаются в "Мандривнике"?

Алексей · **Добавлено:** 16.10.2011 15:33

Outdoor писал(а):

Было бы неплохо голосовалку прикрутить к топику. Двенадцать страниц обсуждения, но нужная инфа только отрывками. Я вот термоноски хочу купить для города в зимнюю и осеннюю пору, тоже мучаюсь выбором производителя.
Какие все таки считаются традиционно лучшими?

А смысл в голосовалке? Люди проголосуют за какую-нибудь ханну или коммандор, что никак не говорит о их качестве.
Кроме вышеупомянутого Бридждейла к лучшим я бы отнес: Lorpen, Wigwam и Smartwool. Еще у нас встречались в продаже неплохие носки Mund и X-Socks. Я носил все вышеупомянутые, особой разницы между ними нет. К тому же носки- достаточно простое изделие, и менее именитые марки вполне могут выпускать качественные носки. В общем, смотрите в первую очередь на состав и конструкцию, а потом уже на марку.

AlAnTUR · **Добавлено:** 21.10.2011 11:56

Новое термобелье ICEBREAKER на рынке Украины. 100% натуральная шерсть новозеландских овец породы меринос.
Подробнее на сайте http://www.alantur.ua/articles_view_171.html

Wild_Bober · **Добавлено:** 21.10.2011 14:31

Понятие качетва у всех разное. Например, одному норм отдать 350грн за термик и меня его раз год. Это считается качетсвенным. А другому надо, чтоб терм ходит 5-6 лет.
И тот, и другой прав. А голосовалка покажет у кого что есть и кто чем доволен. Далее каждый сможет подобрать под свой бюджет выбор.

reborn.dp · **Добавлено:** 21.10.2011 15:17

вчера выбежал в термофутболке и плотной виндстоперной курточке бегать и через 5 минут понял, что я лох :facepalm:

реально можно было в одной футболке бегать, главное не останавливаться и чтобы ветра не было))
а для велосипеда планирую катать в все той же термофуболке и жилетке из флиса. вплоть до сильных морозов (-5-10 градусов).

irybka · **Добавлено:** 21.10.2011 15:23

Катаюсь и хожу в термобелье фирмы Lasting, очень доволен. Есть вставки в местах где требуется больше доступ воздуха ("вентиляция"), такое ощущение что оно реально дышит, так же очень быстро сохнет + не мешает двигаться, нигде не тянет, сидит как под меня шито. Ну и цена 340 низ, 440верх - довольно неплохо.

Младён · **Добавлено:** 21.10.2011 16:12

reborn.dp писал(а):

вчера выбежал в термофутболке и плотной виндстоперной курточке бегать и через 5 минут понял, что я лох реально можно было в одной футболке бегать, главное не останавливаться и чтобы ветра не было))
для велосипеда планирую катать в все той же термофуболке и жилетке из флиса. вплоть до сильных морозов (-5-10 градусов).

Бег и поездки - все-таки отличаются условия. Да и винстопер разный бывает. А так, термобелье и так по определению требует что-нибудь сверху. Как раз флиска сойдет еще для бега, а для поездок лучше ветровку, хоть из плащевки - флис будет продуваться. Так и заполучить что-то противное и сопливое можно.

А так для катания, по прошлым годам, до "около нуля" достаточно плотного термобелья и ветровки сверху. Для остановок понятно, что-то теплое держать в запасе для "набросить сверху". Термик становится нужным уже около нуля и при минусах, так что таскать его сейчас - рано. При этом при небольшом минусе (до -5) под термик нужно тонкое и потовыводящее, точно не теплое, иначе можно и спечься, вспотеть. Интуитивно народ начинает раскрываться - привет простуде. Так что лучше сразу сильно не утепляться. Для легкого морозца (-5 -10).. хотя у каждого свои критерии... но обычно как раз для таких температур подходит комплект обычного термобелья (а не летнего CoolMax) c термиком. Если подмораживает (-10 -15), тогда нужно поддевать теплое термобелье, хотя компенсирую это добавлением велофутболки. При морозах... там уже все веселее, хотя бы из-за того, что работать на все 100 не получается, дышать надо медленно, иначе вдыхаемый воздух не успевает прогреваться, так что и не разогреваешься, и всякое "термо-" теряет смысл - тело сухое. Так что тут уже каждый подбирает одежду под себя... да и катаются единицы.

И последнее, как "тепловой форсаж" можно держать в запасе способ "паро-барьера". То есть совершенно не дышашую курточку или дождевик, накидывая ее при физ.работе достаточно быстро собираем под одеждой влажный воздух, а он по определению не может быть холоднее нуля. Так что получается сыро, но тепло, если одет с расчетом скажем на -5. Но, постоянно добавлять тепло и влагу - надо шевелиться, больше часа вряд-ли у кого получиться, а чуть остановился - сырая одежда + мороз - ЖОПА. Так что это только как последний способ быстро и без остановок добраться до тепла, не замерзнув в одежде не по сезону. Катался так при -25 в одежде для -8. И естественно это подходит при наличие "термо-комплекта", с ХБ - пот ручейками в трусы потечет иначе :wink:

Алексей · **Добавлено:** 21.10.2011 17:23

Младён писал(а):

И последнее, как "тепловой форсаж" можно держать в запасе способ "паро-барьера". То есть совершенно не дышашую курточку или дождевик, накидывая ее при физ.работе достаточно быстро собираем под одеждой влажный воздух, а он по определению не может быть холоднее нуля. Так что получается сыро, но тепло, если одет с расчетом скажем на -5. Но, постоянно добавлять тепло и влагу - надо шевелиться, больше часа вряд-ли у кого получиться, а чуть остановился - сырая одежда + мороз - ЖОПА. Так что это только как последний способ быстро и без остановок добраться до тепла, не замерзнув в одежде не по сезону. Катался так при -25 в одежде для -8. И естественно это подходит при наличие "термо-комплекта", с ХБ - пот ручейками в трусы потечет иначе :wink:

Странно, у меня противоположенное понимание паробарьера - его есть смысл использовать под согревающим слоем в случае длительного нахождения при низки температурах для избежания конденсации влаги в утеплителе. В краткосрочной перспективе не вижу в нем необходимости. Разве что одежда подобрана настолько не по погоде, что сильно продувается ветром. Но в этом случае лучше одеть непродуваемую куртку поверх другой одежды.
И еще. Интересно услышать определение, почему влажный воздух не может быть ниже нуля.

reborn.dp · **Добавлено:** 21.10.2011 20:26

ах, если бы научиться отделять обычный термик от теплого термика)) вечером прокатился в новой жилетке (верх жилетки спереди виндстопер - прикрывает грудь, низ спереди флис, сзади все флис) и термофутболку с длинными рукавами относительно плотную - нормульно всё. найти бы сейчас легкий термик, но это уже типа "летний"?

Младён · **Добавлено:** 22.10.2011 13:36

Алексей писал(а):

Интересно услышать определение, почему влажный воздух не может быть ниже нуля.

Леш, надеюсь все мат.выкладки не понадобятся. :wink:

Но я говорил о влажном воздухе с концентрацией воды в виде капелек (а не льда :wink:

), чтобы такой воздух охладить ниже нуля, капельки воды должны замерзнуть. Как только капельки замерзнут... это будет уже не "влажный воздух", там содержится не влага, а лед. При этом нужно отобрать столько же энергии, сколько потребовалось бы для охлаждения такого же объема пара с 80 градусов до нуля. То есть "переход через 0" проходит в два раза дольше, чем охлаждение с 40 (наша кожа пусть и что-то там 30-37 - не суть важно).
Понятно, что у легкоходов паробарьер - это в основном для... "статики", скажем переночевать в спальнике совсем не по сезону. Тогда недышащее первым слоем на тело - чтобы не терять прогретый воздух, а сверху уже утеплитель. При таком варианте любая активность противопоказана - можно и утонуть в своем же поту.
Где-то в теме обязательно должно было говориться, про "отвод влаги(пота) с поверхности кожи" термобельем, а так же про малость удерживаемого термобельем влаги. При холоде это и сохраняет более менее сухую прослойку не дающую переохлаждаться коже.
А выше я писал про "активный вариант" паробарьера - на теле влагоотводящий и согревающий слой, а снаружи уже недышащее - не давать уходить прогретому влажному воздуху. А паробарьер - так как при морозе по любому во внутреннем объеме точно достигается точка росы. То есть пот почти сразу конденсируется либо на одежде либо на поверхности недышашего слоя. Потому важно, чтобы одежда была "термо-" - иначе то же ХБ намокнет и пот в виде пара к внешнему слою выходить не будет, внешний слой замерзнет, начнет охлаждаться и ХБ - получим себе как раз ледяной компресс на все тело. С "термо-" почти все уходит во внешний слой, при активном движении происходит добавление тепла и влаги. Потому останавливаться крайне противопоказано - если промерзнет внутренний объем - это уже нам надо будет проходить "пороговую точку" кристализации - прогревая лед до состояния воды, а внешний холод будет нам "мешать". То есть на внешний слой постоянно выходит воздух с большой концентрацией воды, которая замерзает с большой "неохотой", да и промежуточный слой точно не охлаждается ниже нуля - вода в нем не дает. Итог, энергии на прогревание внутреннего слоя от 0 до комфортных +30 тратиться не так много, ну, а внешний мороз постоянно "занят" кристаллизацией воды на поверхности внешнего слоя Наша задача только двигаться, потеть - добавляя влаги во внутреннее пространство. А под недышащим слоем достаточно тогда быть одетым для варианта "влажная одежка на около нуля", что аналогично "сухому варианту" для -5 -10

reborn.dp · **Добавлено:** 27.10.2011 10:18

сегодня утром (-2 - 0 градусов) приехал на работу: термофутболочка, жилетка с виндстопером - отлично, под большим вопросом стоит актуальность приобретения велоштанов с памперсом с виндстопером. главное не останавливаться)) думаю до -5 протяну в такой же одежде.

atri · **Добавлено:** 03.11.2011 22:39

reborn.dp писал(а):

сегодня утром (-2 - 0 градусов) приехал на работу: термофутболочка, жилетка с виндстопером - отлично, под большим вопросом стоит актуальность приобретения велоштанов с памперсом с виндстопером. главное не останавливаться)) думаю до -5 протяну в такой же одежде.

и не холодно ? я сейчас, днем, при +5, +10 езжу в термофутболке + термокофта + термик. и как раз хорошо. если без термокофты - не комфортно. темп хороший.. 30-40 км/час.

reborn.dp · **Добавлено:** 03.11.2011 22:48

atri писал(а):

reborn.dp писал(а):

сегодня утром (-2 - 0 градусов) приехал на работу: термофутболочка, жилетка с виндстопером - отлично, под большим вопросом стоит актуальность приобретения велоштанов с памперсом с виндстопером. главное не останавливаться)) думаю до -5 протяну в такой же одежде.

и не холодно ? я сейчас, днем, при +5, +10 езжу в термофутболке + термокофта + термик. и как раз хорошо. если без термокофты - не комфортно. темп хороший.. 30-40 км/час.

я просто вгору еду :roll:

ну а вообще не холодно, главное не останавливаться. один вечер побегал в футбол в одной термофутболке и простудился, жалею, что снял жилетку или не одел куртку, все-таки термоодежда только отводит влагу от тела.

Максимилиан · **Добавлено:** 07.11.2011 13:59

Outdoor писал(а):

Я вот термоноски хочу купить для города в зимнюю и осеннюю пору, тоже мучаюсь выбором производителя.
Какие все таки считаются традиционно лучшими?

http://extreme.com.ua/forum/gornolyzhna ... socks.html
проверено на себе и на куче друзей годами
- вело
- трекинг
- город
- лыжи
Короче рекомендую http://www.x-socks.com/

Макс
и у нас тоже можно купить

Максимилиан · **Добавлено:** 07.11.2011 14:01

reborn.dp писал(а):

термоодежда только отводит влагу от тела.

ну дык это ее единственная и главная задача ))

marshebrum · **Добавлено:** 07.11.2011 23:06

Есть теплая термуха, не только выводит влагу, но и греет :cool:

SCOOBY · **Добавлено:** 12.11.2011 13:52

Здравствуйте увожаемые форумчане.
Подскажите пожалуста по термобелью. Жена гуляет с маленьким ребенком,и все время мерзнет(хотя одевается хорошо) мерзлячка она

. Нужно белье чтобы согревало при минимальных нагрузках.
Посоветуйте плиз.Спасибо.

Младён · **Добавлено:** 12.11.2011 14:23

SCOOBY писал(а):

Подскажите пожалуста по термобелью. Жена гуляет с маленьким ребенком,и все время мерзнет(хотя одевается хорошо) мерзлячка она

. Нужно белье чтобы согревало при минимальных нагрузках.
Посоветуйте плиз.Спасибо.

Еще один "словился" на приставку "термо-". Вашей жене нужно просто теплое белье. А то что идет с приставкой "термо-", это специализированный нижний слой одежды для АКТИВНОГО движения, то есть когда человек РАБОТАЕТ и ПОТЕЕТ! Потому термобелье - это прежде всего белье которое отводит влагу, и не меняет своих свойств при активном потоотделении. То же ХБ намокнув начинает холодить. Что-то меня берут сомнения, что Ваша жена, SCOOBY, делает многокилометровый кросс либо штурмует горные вершины. :wink:

Обычное качественное шерстяное белье должно решить все проблемы при прогулках с ребенком по холодной погоде. Супер-пупер технологии ни к чему. :wink:

reborn.dp · **Добавлено:** 12.11.2011 16:57

Младён писал(а):

SCOOBY писал(а):

Подскажите пожалуста по термобелью. Жена гуляет с маленьким ребенком,и все время мерзнет(хотя одевается хорошо) мерзлячка она

. Нужно белье чтобы согревало при минимальных нагрузках.
Посоветуйте плиз.Спасибо.

Еще один "словился" на приставку "термо-". Вашей жене нужно просто теплое белье. А то что идет с приставкой "термо-", это специализированный нижний слой одежды для АКТИВНОГО движения, то есть когда человек РАБОТАЕТ и ПОТЕЕТ! Потому термобелье - это прежде всего белье которое отводит влагу, и не меняет своих свойств при активном потоотделении. То же ХБ намокнув начинает холодить. Что-то меня берут сомнения, что Ваша жена, SCOOBY, делает многокилометровый кросс либо штурмует горные вершины. :wink:

Обычное качественное шерстяное белье должно решить все проблемы при прогулках с ребенком по холодной погоде. Супер-пупер технологии ни к чему. :wink:

риснку возразить. впервые про термобелье да и термоодежду услышал от ... беременной знакомой. она мужу на работу покупала термоноски, потом термоштаны и термофутболки. с целью - согревания и уменьшения количества натянутой на себя одежды. муж никакой не спортсмен :roll:

Sergei · **Добавлено:** 12.11.2011 17:37

reborn.dp писал(а):

риснку возразить. впервые про термобелье да и термоодежду услышал от ... беременной знакомой. она мужу на работу покупала термоноски, потом термоштаны и термофутболки. с целью - согревания и уменьшения количества натянутой на себя одежды. муж никакой не спортсмен

Вот-вот, кто-то когда-то сдуру неправильно назвал бельё для активных людей термобельём, а все теперь путаются. В английском языке всё бельё, которое "термо" (thermal) - это именно тёплое, независимо от того, как оно обращается с влагой. А в случае с беременной знакомой другой переводчик облажался (или маркетолог постарался) - вместо понятного всем слова "тёплый" (тёплые носки, тёплые штаны/подштанники) использовал "термо".
А нам тут за ними разгребай теперь эту кашу в головах... :cry:

reborn.dp · **Добавлено:** 12.11.2011 22:25

Sergei писал(а):

reborn.dp писал(а):

риснку возразить. впервые про термобелье да и термоодежду услышал от ... беременной знакомой. она мужу на работу покупала термоноски, потом термоштаны и термофутболки. с целью - согревания и уменьшения количества натянутой на себя одежды. муж никакой не спортсмен

Вот-вот, кто-то когда-то сдуру неправильно назвал бельё для активных людей термобельём, а все теперь путаются. В английском языке всё бельё, которое "термо" (thermal) - это именно тёплое, независимо от того, как оно обращается с влагой. А в случае с беременной знакомой другой переводчик облажался (или маркетолог постарался) - вместо понятного всем слова "тёплый" (тёплые носки, тёплые штаны/подштанники) использовал "термо".
А нам тут за ними разгребай теперь эту кашу в головах... :cry:

у него крафт про ворм. маркетологи не при чем. :twisted:

Sergei · **Добавлено:** 12.11.2011 22:36

reborn.dp писал(а):

Sergei писал(а):

reborn.dp писал(а):

риснку возразить. впервые про термобелье да и термоодежду услышал от ... беременной знакомой. она мужу на работу покупала термоноски, потом термоштаны и термофутболки. с целью - согревания и уменьшения количества натянутой на себя одежды. муж никакой не спортсмен

Вот-вот, кто-то когда-то сдуру неправильно назвал бельё для активных людей термобельём, а все теперь путаются. В английском языке всё бельё, которое "термо" (thermal) - это именно тёплое, независимо от того, как оно обращается с влагой. А в случае с беременной знакомой другой переводчик облажался (или маркетолог постарался) - вместо понятного всем слова "тёплый" (тёплые носки, тёплые штаны/подштанники) использовал "термо".
А нам тут за ними разгребай теперь эту кашу в головах... :cry:

у него крафт про ворм. маркетологи не при чем. :twisted:

OK, значит вместо двух досадных ошибок перевода имеем всего одну

Tramp · **Добавлено:** 12.11.2011 22:55

Я бы добавил, что сейчас есть многослойное термобелье. Тот же Craft Warm состоит из 3х слоев. Один из них отводит влагу (это основная функция термобелья), а другие обеспечивают сохранение тепла. В качестве утепления часто используют шерсть.

Если человек не занимается активными видами деятельности, то нужно использовать обычное шерстяное белье. И не надо морочить голову с названиями. И тем более не стоит переплачивать кучу денег. Обычные совдеповские шерстяные костюмы были очень и очень теплыми.

sieger · **Добавлено:** 14.11.2011 10:42

Младён писал(а):

Еще один "словился" на приставку "термо-". Вашей жене нужно просто теплое белье. А то что идет с приставкой "термо-", это специализированный нижний слой одежды для АКТИВНОГО движения, то есть когда человек РАБОТАЕТ и ПОТЕЕТ!

кстати да, почему то все сичтаю что оно обязательно теплое

) на ебе так его вообще компрессионым обзывают, а теплое с флисом или еще чемто теплым - термал :lol:

pitbrit · **Добавлено:** 21.11.2011 06:22

закупился "термобельем" ,помню в армейке его называли гидроскопическим (в голове сидит ,гигроскопик какой то?),как то так,буду испытывать.
спасибо за тему .

Максимилиан · **Добавлено:** 28.11.2011 14:23

Tramp писал(а):

Тот же Craft Warm состоит из 3х слоев

сам юзаю Крафтовский Ворм - мего изделие, к нему просто нет вопросов
оно на столько офигенное, что не понимаешь, как жил без него до того, как ...

Новости	Форум	Контакты
Отчеты	Барахолка	Реклама
Статьи	Календарь	Скидки ХТ


Страница 1 из 1 [ Сообщений: 293 ]