| велотренажер купити Харків |

Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: выбок каяка для сплава!!!
СообщениеДобавлено: 04.05.2007 03:52 
Аватара пользователя

Сообщения: 352
Город: Харьков, Алексеевка.
Пол: Муж
Возраст: 44
Зарегистрирован:15.01.2007
Собственно вчем вопросец!?
Хочется приобрести лодочку!!!
Заинтересовали лодки для игрового сплава, я так понимаю они позиционируются как сплавные, без шмоток с возможностью покалбаситься в свливах и бочках!!!!
Среда применения, ходить белую воду в сопровождении катов или без них!!! И поколбасится на Хахло бочке!!!
Что приглянулось
Wavesport EZ
Dagger Outlaw
Смущает только их приплюснутые нос и корма, если я на сливе уткнусь в камень на сколько он крепок(в смысле нос)? Хочется так же не сильно наглеть и некоторые шмотки возить ссобой в лодке!!!
Опыт на каяке токлько спокойная вода!!!
Так теперь еще рост 178см, а веса аж 75 кг!!!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: выбок каяка для сплава!!!
СообщениеДобавлено: 04.05.2007 09:24 
Аватара пользователя

Сообщения: 2264
Город: харьков
Пол: Муж
Возраст: 60
Зарегистрирован:11.09.2006
ок, так лучше. Еще б с воскл. знаками что-нибудь поделать:)... ну это ладно, само пройдет.
давай попробуем так: я сначала отвечу в вольной форме не на тот (формально) вопрос, который ты задал, а на тот, который, по моему мнению, должен был прозвучать:))
а именно:
помогите начать заниматься каяком и определиться с покупкой ПЕРВОЙ лодки. Опыта и умений пока ноль.

так вот, в принципе - первая лодка должна быть обязательно:
1. ликвидной;
2. простой в поведении;
3. удобной в посадке;
4. транспортабельной в поезде

назначение первой лодки - в первую очередь обучение. После первоначального курса обучения можно думать о простом сплаве по слегка неровной воде, не далее ЮБуга, до колбашенья на хб дело дойдет еще относительно не скоро. И скорее всего, уже на другой лодке, следующей. Поэтому вопросы утыка носом при прыжках со сливов возникнут еще довольно-таки не скоро:). Хотя прочности практически любых современных лодок достаточно с большим запасом, ну, разве что надо воздержаться от покупки радикальных-олдскульных раритетов вроде Pyranha ProZone, Dagger Ultrafuge, Prijon Delirius, у тех таки действительно слишком длинные и тонкие оконечности, да они и в посадке неудобны очень)
поэтому рекомендую купить что-то очень традиционное. Длиной до 280 см, желательно все же не уплощенное а либо бревнообразное (Eskimo Salto, Pyranha Microbat, Robson Moonster, Riot Big Gun и тд), либо в обводах слаломника (Necky Big Jive, Necky Rip, Riot Hammer). Годится и старомодный игровастик вроде Pyranha Inazone, Dagger Medieval...). Эти лодки недороги, в силу все-таки почтенного возраста, и вполне ликвидны потом, если не брать убитую в хлам. Заваренную после пробоины в принципе брать можно, но лучше чтоб это был не Riot и не Pyranha, и ни в коем случае нельзя покупать Rainbow.

начинать надо с обучения. Сразу с правильной техники гребли, очень желательно сразу же обучиться эскимороллу. Не так для крутизны сплава:), как для удобства тренировок - чтоб не вылазить на берег каждый раз после неудачно исполненого какого-н. приема. Лучше сразу учиться вставать "винтом", с "рычага" потом очень долго и неприятно переучиваться на винт. Желательно сразу - с двух сторон.

со сплавом, опять-таки, не рекомендую спешить. Особенно если хочется все свое возить с собой. В принципе, летом на равнинной речке можно автономить неделю на любой лодке из игровых, вплоть до EZ - но сразу не выйдет, надо иметь уже какой-то навык организации снаряжения и быта. Донец, летом - вначале макс. одна ночевка, попробовать как оно. Конечно, надо это вначале делать не в одиночку.

при покупке надо пробовать посадку, смотреть на рекомендуемый производителем для данной модели и типоразмера вес гребца (не превышать его), смотреть состояние - нет ли слишком помятых мест, заломов, зваренных дыр.

первая лодка обычно берется б\у. Если нет возможности найти б\у, и есть деньги на новую - бери что-то простое по форме и недорогое, Necky Blunt, Eskimo Salto, Robson Moonster, Riot Magnum, Zhelezny Shpunt. Они все позиционируются как крикеры, но не радикально короткие и отн. недорогие, для обучения годятся, продашь легко хотя и с убытком, естественно.

ну а если говорить о дорогих и классных - Dagger Mamba, Wavesport Diesel... но это уже от штуки.
ну и очень важный вопрос - как будешь учиться. Самоучкой - трудно, практически невозможно. И очень неправильно. Желательно походить в слаломную секцию, в Харькове их две. Хотя б для начала. И на первоначальном этапе надо плавать много, в идеале - каждый день.

кстати, к лодке: юбка - драйтоп - шорты (хотя бы) - тапки - шлем - спасжилет, весло настоящее (минимум ТНП). Это тоже расходы, надо учесть.

Спрашивай дальше:)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05.05.2007 03:31 
Аватара пользователя

Сообщения: 352
Город: Харьков, Алексеевка.
Пол: Муж
Возраст: 44
Зарегистрирован:15.01.2007
Спасибо за инфу, все разумно и понятно, конечно лудше чтоб инструктор на живом примере все показал, снаряжение имеется и навык тоже пытаюсь минимизировать вес снаряги :)!!! Думаю брать лодку б.у., так как ты правельно приписал чего еще надо будет к ней докупить :)!!!
нашел пару вариантов
как уже и писал выше
Dagger Outlaw
Wavesport EZ
Wavesport Ace 5.1
по присланым фоткам на них неимеется дыр, заплаток, и вмятин !!!
Что ты про них можеш сказать?
Щас просто хотится приборохлить минимум чтоб кудато идти!!!
Спасибо за помощь!!!!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05.05.2007 20:54 
Аватара пользователя

Сообщения: 2264
Город: харьков
Пол: Муж
Возраст: 60
Зарегистрирован:11.09.2006
из перечисленного - в EZ наверно не влезешь, тебе уже надо Big EZ, а это уже немного другая лодка. Сравнивая Outlaw и Ace 5.1 - видимо, комфортнее будет в первом, но в целом равнозначные лодочки. Для обучения в принципе подходят. О шмотках даже не думай - максимум что ты упихнешь туда, это сухая переодежда, и то не очень гут.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05.05.2007 21:55 
Аватара пользователя

Сообщения: 352
Город: Харьков, Алексеевка.
Пол: Муж
Возраст: 44
Зарегистрирован:15.01.2007
Si а что можеш сказать о Big Ez?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06.05.2007 00:15 
Аватара пользователя

Сообщения: 352
Город: Харьков, Алексеевка.
Пол: Муж
Возраст: 44
Зарегистрирован:15.01.2007
Да еще какова комплектация аутфитенга, и чего можно было из него потерять или что там ломается на что смотреть, чтоб это потом уже не обнаружил дома :)!!!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06.05.2007 08:05 
Аватара пользователя

Сообщения: 2264
Город: харьков
Пол: Муж
Возраст: 60
Зарегистрирован:11.09.2006
большой EZ - не советую, не хвалят его да и продать трудно потом. Хотя сидеть в нем наверно будет удобнее чем в АСЕ, и нос менее травматичный, поскольку тупой.
аутфиттинг - ну такой без которого плавать нельзя это разве что седушка и упоры бедренные... все остальное как-то доделать можно. Желательно чтоб были не продолбаны ножные упоры (у WS это пластиковая раковина с регулировкой, у Даггера может быть и просто пенка), желательно чтоб были пиллерсы (хотя б кормовой) и пробка сливная, ну у WS еще есть тряпочные всякие приятные штуки, накладка на сидушку и боковые регулируемые подкладки. Но если их нет - это менее критично.
очень внимательно при покупке смотри на те болты, которые крепят седушку к лодке - основные, те что сверху. Если по лодке пошла от них трещина - торгуйся, сбивай цену сильно. Потом заварим, если трещина небольшая, лишь бы она на отгиб очка не заходила или на борт:)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06.05.2007 14:16 
Аватара пользователя

Сообщения: 352
Город: Харьков, Алексеевка.
Пол: Муж
Возраст: 44
Зарегистрирован:15.01.2007
Danke shone!!!!
Веду переговоры!!!
о положительном результате сообщу и может фотки выкину своего приобретения :)!!!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06.05.2007 14:25 
Аватара пользователя

Сообщения: 2264
Город: харьков
Пол: Муж
Возраст: 60
Зарегистрирован:11.09.2006
удачи:)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09.05.2007 14:03 
Аватара пользователя

Сообщения: 352
Город: Харьков, Алексеевка.
Пол: Муж
Возраст: 44
Зарегистрирован:15.01.2007
Блин сори за офтоп, но я тут с челом несмог договорится о цене, я алчный, а он домовитый :( , вот перечитал твое сообщение я так и непонял этого (( Заваренную после пробоины в принципе брать можно, но лучше чтоб это был не Riot и не Pyranha, и ни в коем случае нельзя покупать Rainbow )) Это всмысле лодки этих фирм хреново ремонтируются или ты имел ввиду вообще лодки этих фирм?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09.05.2007 15:54 
Аватара пользователя

Сообщения: 2264
Город: харьков
Пол: Муж
Возраст: 60
Зарегистрирован:11.09.2006
stiven писал(а):
Это всмысле лодки этих фирм хреново ремонтируются или ты имел ввиду вообще лодки этих фирм?


это в смысле к полиэтилену этих фирм есть вопросы... кстати, и прототипы тоже нельзя брать, любая фирма делает прототипы из говна. Только серийная лодка.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11.05.2007 08:39 
Аватара пользователя

Сообщения: 352
Город: Харьков, Алексеевка.
Пол: Муж
Возраст: 44
Зарегистрирован:15.01.2007
Si ща вот лодка подыскалась Liquidlogic Huck, отзывы неплохие, меня токо смущает она позиционируется от 45 до 85 кг, влезу?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23.05.2007 14:22 
Аватара пользователя

Сообщения: 352
Город: Харьков, Алексеевка.
Пол: Муж
Возраст: 44
Зарегистрирован:15.01.2007
Si

Олег скажи плиз как правельно определить запас плавучести лодки
например производителем заявлено перевый сайз падлера 54-91кг, второй размер 64-109кг, мой вес 75-80 кг получается теоритически влезу в первую и вторую лодку? Если нет возможности ее примерять? Как правельно определять свой размер?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23.05.2007 15:17 
Аватара пользователя

Сообщения: 2264
Город: харьков
Пол: Муж
Возраст: 60
Зарегистрирован:11.09.2006
stiven писал(а):
Si ща вот лодка подыскалась Liquidlogic Huck, отзывы неплохие, меня токо смущает она позиционируется от 45 до 85 кг, влезу?


влезешь. Очень хорошая фирма и очень хорошая лодка, но это не игровастик - классический крикер.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15.07.2007 17:17 
Аватара пользователя

Сообщения: 69
Город: Харьков, Алексеевка
Пол: Не указан
Возраст: 43
Зарегистрирован:29.08.2006
Блин поздравте меня, всеж прикупил себе wavesport EZ, состояние хорошое, токо демо лодка, уже научился отстреливаться, где можно почитать о настройке утфитенга, посадки и всего остального? ато как то я туда влажу с трудом да и чето мне там не сильно комфортно :)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15.07.2007 17:57 
Аватара пользователя

Сообщения: 2264
Город: харьков
Пол: Муж
Возраст: 60
Зарегистрирован:11.09.2006
Slavon писал(а):
Блин поздравте меня, всеж прикупил себе wavesport EZ, состояние хорошое, токо демо лодка, уже научился отстреливаться, где можно почитать о настройке утфитенга, посадки и всего остального? ато как то я туда влажу с трудом да и чето мне там не сильно комфортно :)

нигде не почитать:) Учебников нет.
если влез - наверно, плавать сможешь:).
бедренные упоры надо настроить дома, выбрать максимально дружественное положение, при котором нога точно ложится в упор. Тогда неметь не будет. Ножной упор отодвинь максимально и подтягивай по чуть-чуть, пока не найдешь свое положение. Спинку затягивать - обязательно, тянуть не всей рукой, а как бы наматывая ленту на кулак (если подтяжка сзади, если лодка новая и подтяжка двумя трещотками - просто затянись потуже). Положение банки - лодка не должна рыть носом, при движении вперед нос вровень с водой но не зарывается (отклоняться назад нельзя, сиди ровно, даже с наклоном чуть вперед, спина прямая).
Юрина читай. Там все по делу. Плавай как можно больше, в идеале - каждый день.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15.07.2007 18:52 
Аватара пользователя

Сообщения: 69
Город: Харьков, Алексеевка
Пол: Не указан
Возраст: 43
Зарегистрирован:29.08.2006
а во все игровухи влазиш струдом?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15.07.2007 19:03 
Аватара пользователя

Сообщения: 69
Город: Харьков, Алексеевка
Пол: Не указан
Возраст: 43
Зарегистрирован:29.08.2006
Олег смотри, что получилась после вчерашней подгонки каяка сидуху отодвинул назад, бедерные упоры такие моленькие что мои бедра до них не достают, потом мне почемут о когда сидиш давят коленные упоры, и если пяточный упор подтянуть на себя то я вних распираюсь токо тогда ваще струдом там ногоми шевелю, я когда кильнулся после того как меня волной накрыло понял что надо воздышные подушки в корму запхнуть а то лодка очень тяжелая когда воды набрала? Я так понял что надо сидеть так чтоб спиной бедрами, коленями и пятками быть распертым? да еще положение сидухи куда ее лудше сдвинуть? :kayak:, и это все было без неопрена, тоесть надо учеть что еше оденутся носки, и штаны?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18.07.2007 12:22 
Аватара пользователя

Сообщения: 2264
Город: харьков
Пол: Муж
Возраст: 60
Зарегистрирован:11.09.2006
Slavon писал(а):
Олег смотри, что получилась после вчерашней подгонки каяка сидуху отодвинул назад, бедерные упоры такие моленькие что мои бедра до них не достают, потом мне почемут о когда сидиш давят коленные упоры, и если пяточный упор подтянуть на себя то я вних распираюсь токо тогда ваще струдом там ногоми шевелю, я когда кильнулся после того как меня волной накрыло понял что надо воздышные подушки в корму запхнуть а то лодка очень тяжелая когда воды набрала? Я так понял что надо сидеть так чтоб спиной бедрами, коленями и пятками быть распертым? да еще положение сидухи куда ее лудше сдвинуть? :kayak:, и это все было без неопрена, тоесть надо учеть что еше оденутся носки, и штаны?

пардон - я в киеве, в командировке. Вернусь в пятницу вечером.
я так понимаю, что по сети настроить этот сервер не получится:)))
давай наверно очную ставку замутим.
набери меня в субботу утром, 80503027917. На воде как-то надо встретиться, поковыряемся.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19.07.2007 08:09 
Аватара пользователя

Сообщения: 69
Город: Харьков, Алексеевка
Пол: Не указан
Возраст: 43
Зарегистрирован:29.08.2006
Ой спасибо за допомогу, все разобрался с настройкой лодки, все замечательно, я бы с удовольствием встретился на воде :), вот токо в Харькове буду через пару месяцев, щас надо еше разжиться неопреном, емкости непотопляемости, спасиком, шлЁмом, и драйтопом, а то скоро похолодает :), и еще прикол со спинкой, если ее трещеткой подзатянуть то тогда возникают проблемы с отстрелом(я получается распертый в лодке пяточный упор и спинка? как вылазить?)!!! Пока пытаюсь ходить по прямой :)! :kayak:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20.07.2007 23:12 
Аватара пользователя

Сообщения: 2264
Город: харьков
Пол: Муж
Возраст: 60
Зарегистрирован:11.09.2006
Slavon писал(а):
Ой спасибо за допомогу, все разобрался с настройкой лодки, все замечательно, я бы с удовольствием встретился на воде :), вот токо в Харькове буду через пару месяцев, щас надо еше разжиться неопреном, емкости непотопляемости, спасиком, шлЁмом, и драйтопом, а то скоро похолодает :), и еще прикол со спинкой, если ее трещеткой подзатянуть то тогда возникают проблемы с отстрелом(я получается распертый в лодке пяточный упор и спинка? как вылазить?)!!! Пока пытаюсь ходить по прямой :)! :kayak:


да вроде не за что пока:)
по прямой когда плаваешь - не старайся в полную силу грести, наоборот, плавненько и лёхко:).
Юрина почитай про прямой гребок. Особенно про греблю несгибаемыми руками, чтоб понять как подключается спина. Это самое важное.
разжиться - еще забыл неопреновые тапки и весло нормальное. На ЕЗте уже стыдно с ТНП:).
отстрел - просто потренируйся, я когда даже затянут намертво, все равно вылезти могу. На крайняк (если я правильно понял и у тебя лодка с новым аутфиттингом, с затяжкой в две трещотки по бокам) можно при отстреле после снятия юбки ослаблять трещотки... в конце концов, каноистам еще труднее и дольше, но вылазят в конце концов:)))
а где ты, в каком городе?
если в киеве - там две каячные школы.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21.07.2007 05:55 
Аватара пользователя

Сообщения: 69
Город: Харьков, Алексеевка
Пол: Не указан
Возраст: 43
Зарегистрирован:29.08.2006
У блин было болие длительное испытание, лодки с подогнаными упорами, мне все понравилось, лодка "скользкая" до делов после длинных лодок и байдарок с дугового гребка 360 градусов делает, зато откликается на любое движение весла на большой волне наровит перевернуться, все ништяк, токо вот появились новые ощущения когда сидиш минут 30-40 ступни начинают неметь, приходится зачалится и размять ноги :), то что шмотки туда не засунуть я уже понял, все должно ехать скемто, еще нужно емкости непотопляемости а то лодка с водой очень тяжелая :). Думаю до конца сезона разжиться неопрен тапки, шорты, драй пот, спасик, каска, емкости непотопляемости, может еще перчатки, научится вставать и весной в Карпаты.Не я в Харькове, токо щас не дома :) :kayak: Блин как ты вовремя подкинул идейку а то КНБ-ку купилбы, а тут ощущения отводы совсем другие :)!!! Уменя друзья катамаранщики, тебя знают :), думаю както увидимся щас просто некогда лето :) PS с веслом мне повезло я его с лодочкой отмутил, сначала переживал что не мой разворот(оно клеено), но на воде понял что именно он мой пока его не угроблю новое напряжно :) на струе еще небыл, без спасика, каски и тапок стремно :)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21.07.2007 10:31 
Аватара пользователя

Сообщения: 2264
Город: харьков
Пол: Муж
Возраст: 60
Зарегистрирован:11.09.2006
Slavon писал(а):
когда сидиш минут 30-40 ступни начинают неметь, приходится зачалится и размять ноги



так и есть. Я тоже больше часа не высиживаю. Это нормально.


Slavon писал(а):
то что шмотки туда не засунуть я уже понял, все должно ехать скемто,


в 2004 году весной я проехал соло ЮБуг от Гайворона до Гарда, 7 дней не спеша, на Гарде стоял два дня из семи. Вез все, включая газ и постоянно 2 литра питьевой воды. Пиллерсы, конечно, убирал.

Slavon писал(а):
еще нужно емкости непотопляемости а то лодка с водой очень тяжелая


если пиллерсы целы, оба, носовой и кормовой - не обязательно, их плавучести достаточно. Для сплава - да, нужны, а для тренировок - нах.

Slavon писал(а):
на струе еще небыл, без спасика, каски и тапок стремно :)

абсолютно верное отношение, сработаемся:)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25.07.2007 04:56 
Аватара пользователя

Сообщения: 69
Город: Харьков, Алексеевка
Пол: Не указан
Возраст: 43
Зарегистрирован:29.08.2006
Отрабатываем прием переворота рычагом :), все заканчивается банальным отстрелом :(, меня это уже начоло раздрожать :), причем все тренировочные упрожнения с кромкой у воды вроде как получаются без проблем :), скажи может чего то посоветуешь, вроде так перевернулся собрался с мыслями попытался встать, не удалось, отстрел на берег и заново :twisted: . Мне не хватает буквально чуть чуть уже почти и все :( назад под воду, я понял начинающий каякер это бесплатный цирк для рыбаков :), сначала у них подымается адреналин, потом они привыкают к моему присутстивю и перестают меня спасать :), потом начинают давать *дельные* советы!!! :lol:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25.07.2007 07:44 
Аватара пользователя

Сообщения: 2264
Город: харьков
Пол: Муж
Возраст: 60
Зарегистрирован:11.09.2006
Slavon писал(а):
Отрабатываем прием переворота рычагом :), все заканчивается банальным отстрелом :(, меня это уже начоло раздрожать :), причем все тренировочные упрожнения с кромкой у воды вроде как получаются без проблем :), скажи может чего то посоветуешь, вроде так перевернулся собрался с мыслями попытался встать, не удалось, отстрел на берег и заново :twisted: . Мне не хватает буквально чуть чуть уже почти и все :( назад под воду, я понял начинающий каякер это бесплатный цирк для рыбаков :), сначала у них подымается адреналин, потом они привыкают к моему присутстивю и перестают меня спасать :), потом начинают давать *дельные* советы!!! :lol:


показать - могу.
поДСказать - довольно трудно... пересказать опять что написано у Юрина? голову в воду макай поглубже, не тяни ее, выходит последней... наклоняйся вперед, разворачивай плоскость плеч параллельно борту...
разве что могу подсказать не спешить и дождаться возможности взять пару уроков у кого-либо, очно. Тем паче что рычаг - это вообще зло... он только способ обеспечить возможность самостоятельно осваивать более сложный (кинематически, не физически) винт. В боевых ситуациях применяются передние и задние винты, лом... что угодно только не рычаг. От рычага потом придется долго избавляться... я знаю патамучта проходил этот путь...:)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25.07.2007 09:30 
Аватара пользователя

Сообщения: 2264
Город: харьков
Пол: Муж
Возраст: 60
Зарегистрирован:11.09.2006
Slavon писал(а):
все тренировочные упрожнения с кромкой у воды вроде как получаются без проблем :

может тут собак порылся... отрабатывать постановку лодки бедрами надо не "у кромки воды" (где глубина ноль и ты не можешь держать корпус и голову никаким способом, кроме неправильного, поверх воды) а либо у бортика бассейна, либо у вбитого в дно поручня, в общем там где ты можешь держаться руками за опору но глубина не менее метра. Тогда получится то что надо, ложишься на воду (все без весла, держась ДВУМЯ РУКАМИ за опору на уровне воды), погружаешь корпус и лицо, закрываешься лодкой (крен более 90, в идеале 180), изменяешь крен от предельного до нуля (до постановки лодки на ровный киль бедрами) оставаясь ГОЛОВОЙ под водой столько раз, сколько это получится, потом вдох и сначала. При этом тело запомнит нужное движение. Пока оно его не помнит - с веслом заниматься бесполезно...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25.07.2007 11:18 
Аватара пользователя

Сообщения: 2264
Город: харьков
Пол: Муж
Возраст: 60
Зарегистрирован:11.09.2006
Slavon писал(а):
меня это уже начоло раздражать

да, еще - не загоняй себя в угол, не выходит совсем - отложи пока эскиморолл, это не самое нужное упражнение на первых порах. Катайся, накатай 100 км хотя бы, сживись с лодкой... вставать ты научишься потом за один урок у мало-мальски толкового тренера, если уже будешь накатан. А то возникнет психологический блок, хуже получится...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02.08.2007 04:50 
Аватара пользователя

Сообщения: 69
Город: Харьков, Алексеевка
Пол: Не указан
Возраст: 43
Зарегистрирован:29.08.2006
слушай я тут поковырялся в лодке, разобрал ее собрал и обнаружил что под сидухой две пенки отклеились от пластика, и просто так болтаются там :( меня это вдохновило их приклеить, но чето они к пластику ваще плохо липнут супер клеем, да еще незнаешь где можно раздобыть такой материал из которого пилерисы сделаны? Где то в инете прочитал что лудше пластиковый упор поменять на упор из пенки вроде место больше будет :)!? По прямой чапаем нормально вроде даже скорость ниче так :twisted: , один раз даже удалось как то умоститься что ноги не затекали:), а вот юбка кажется мне великоватой в талии :(


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02.08.2007 09:03 
Аватара пользователя

Сообщения: 2264
Город: харьков
Пол: Муж
Возраст: 60
Зарегистрирован:11.09.2006
Slavon писал(а):
слушай я тут поковырялся в лодке, разобрал ее собрал и обнаружил что под сидухой две пенки отклеились от пластика, и просто так болтаются там :( меня это вдохновило их приклеить, но чето они к пластику ваще плохо липнут супер клеем,

под сидухой - лучше хорошим тканевым скотчем, один хрен не видно:)) У меня сидуха "одета" в пеночно-тканевую обложку на липучках, так что этой проблемы нет.

клеить - ну, хорошим "моментом" вроде можно прилепить что-то к полиэтилену... обезжирить тщательно, прикатать хорошо или прижать... но вообще неблагодарная задача. Плохо клеится пэ.

Slavon писал(а):
да еще незнаешь где можно раздобыть такой материал из которого пилерисы сделаны? Где то в инете прочитал что лудше пластиковый упор поменять на упор из пенки вроде место больше будет :)!?

ну в принципе - правду говорят. Только надо форму подогнать хорошо. Я дам пенки, у меня есть. А вообще сейчас в упаковках серверов и прочей ITшной бни блоки из толстого ппэ попадаются.
Slavon писал(а):
а вот юбка кажется мне великоватой в талии :(

ну, можно ушить аккуратно. Разрезал, склеил встык резину, сшил акуратненько верхний и нижний трикотаж (по отдельности). Только ж смотри, ушить легко, расшить назад трудно:)... рассчитай.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29.08.2007 01:09 
Аватара пользователя

Сообщения: 69
Город: Харьков, Алексеевка
Пол: Не указан
Возраст: 43
Зарегистрирован:29.08.2006
ЁЁ
АААА вчера три раза встал винтом :), после освоение рычага хоть нестрашно стало от берега отчалить,свечка на гладкой воде, :kayak: все пока токо с удобной стороны, выточил себе упор из пены все одно больше часа в лодке ноги затекают если по прямой маслать , если вертеться переворачиваться то вроде как не так быстро занемевают :twisted: , понял что EZ для сплава не силно удобна для тренировок, и для катание в бочке на одном месте :evil: , а сплавная лодка должна быть по больше, возникает вопрос начем ваще народ сплавляется?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05.09.2007 22:56 
Аватара пользователя

Сообщения: 2264
Город: харьков
Пол: Муж
Возраст: 60
Зарегистрирован:11.09.2006
Slavon писал(а):
ЁЁ
АААА вчера три раза встал винтом :), после освоение рычага хоть нестрашно стало от берега отчалить,свечка на гладкой воде,

сам что ли научился?:) гигант... мало кто может сам, без тренера:)

Slavon писал(а):
все пока токо с удобной стороны,

сразу начинай с другой, чтоб не было "любимой" стороны
и сразу избавляйся от рычага, чем раньше тем лучше.

Slavon писал(а):
выточил себе упор из пены все одно больше часа в лодке ноги затекают

это нормально.

Slavon писал(а):
понял что EZ для сплава не силно удобна

не сплавная и есть. Но на сплавной тренироваться неинтересно и не так полезно.

Slavon писал(а):
сплавная лодка должна быть по больше, возникает вопрос начем ваще народ сплавляется?

тю, ну десятки есть моделей сплавных... проще посмотреть чем рассказывать.
в харькове из сугубо сплавных есть две Pyranha Microbat 240 и одна Wavesport Diesel 65.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09.09.2007 17:38 
Аватара пользователя

Сообщения: 69
Город: Харьков, Алексеевка
Пол: Не указан
Возраст: 43
Зарегистрирован:29.08.2006
Научившись вставать винтом набрался наглости и попер на реку 2-3 категории сложности, шум воды уже не так пугает как на байде, сделал просмотр (воды мало, все сливы крутые и бочки тоже) и порыгал с первого раза прошел без особых проблем(то что мне не понравилось при посмотре туда не лез :) ), потом решил покататься в бочке, тут все и началось помню токо заход в бочку, потом меня бочка заталкивает под слив прикусывает нос и я в верх дном в турбулентном потоке :twisted: очушуние еще те куда там встать!, двумя руками за весло держался, думал если выпрямится то струей из бочки вытащит нефига отстрел в одной руке весло в другой лодка и я гребу к берегу чтоб во второй слив незатащило :), перевел дух на берегу походил залез в свою Из-ку встал еше пяток раз и опть попер в бочку, процес повторился, потом решил найти чтоб слив был болие пологий и нос лодки не кусало сплавился чуть ниже нашел что то похожее такой себе некислый вал продержался на нем ровно 5 секунд повторил процес с отстрелом. Выводы, первая глупость я туда сунулся один без опыта :), с тоя на обливняке посредине двух сливов я это осознал, тренироваться надо по возможности на струе гладкая вода это хорошо, но поподая в турбуленстность и ощущая силу течения действовать нужно ваще без торможения :). Вернувшись домой понял что хочу еще!!! :kayak:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09.09.2007 18:40 
Аватара пользователя

Сообщения: 2264
Город: харьков
Пол: Муж
Возраст: 60
Зарегистрирован:11.09.2006
Slavon писал(а):
Научившись вставать винтом набрался наглости и попер на реку 2-3 категории сложности,

я не знаю, что такое "река катыгории сложности" - но раз на ней уже есть бочки, затея эта очень глупая. Аплодисментов не будет.

Slavon писал(а):
первая глупость я туда сунулся один без опыта :),

нет, тут смайлик надо ставить не такой. Поставь тот, который означает идиотство.
Был такой чувак в Новосибе, Андрей Марковец. Тоже быстро научился вставать и вабще очень все это его перло и вставляло. Оптимист был. Опыт - первый год. Поперся на речку один. Теперь ему там памятник стоит.
ты че, до сих пор не понял, что это не игрушки?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09.09.2007 21:44 
Аватара пользователя

Сообщения: 69
Город: Харьков, Алексеевка
Пол: Не указан
Возраст: 43
Зарегистрирован:29.08.2006
ну да ошибка, река с участком на котором присутствуют препятствия второй и третей категории сложности(все относительно), да глупость была осознана токо на месте, на реках стоят пямятники везде и надписи разные :(, токо желающих чего либо пройти не убавилось(а табличек прибывает), будем тренироваться делать выводы и поменьше глупостей! :-) P.S. если получится сделать фотки то выкину их :)
Вроде как по инету находил отчеты о твоих соло сплавах?
В след году хотелось бы тугэзер сплавится :)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10.09.2007 07:32 
Аватара пользователя

Сообщения: 2264
Город: харьков
Пол: Муж
Возраст: 60
Зарегистрирован:11.09.2006
Slavon писал(а):
Вроде как по инету находил отчеты о твоих соло сплавах?

ну, если б не только находил а почитал:), то выяснил бы, что
1. я впервые замутил серьезное соло, имея уже 11ти летний опыт в каяке плюс еще 5 лет серьезного какамаранинга до этого;
2. перед тем, как переться соло на алтай, я провел натурный эксперимент на юбуге.
Slavon писал(а):
В след году хотелось бы тугэзер сплавится :)

живы будем - поплывем, в всяком случае в карпаты весной собирайся. Но сделай так, чтоб я тебя не боялся, плз. Предыдущим постом ты очень напугал. Я еще, тьфу-тьфу, никого холодным не привозил... и не хочу.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10.09.2007 14:26 
Аватара пользователя

Сообщения: 69
Город: Харьков, Алексеевка
Пол: Не указан
Возраст: 43
Зарегистрирован:29.08.2006
Весной хорошо снега нет воды много!!! Последняя твоя фраза мне больше понравилась если я не залезу в какую нибудь Ж то с удовольствием токо если можно хотя бы примерно это будет в апреле? чтоб свое время распределить! В этом году хочется научится в бочке крутиться и по меньше плавать рядом с лодкой !!!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10.09.2007 15:21 
Аватара пользователя

Сообщения: 2264
Город: харьков
Пол: Муж
Возраст: 60
Зарегистрирован:11.09.2006
Slavon писал(а):
Весной хорошо снега нет воды много!!! Последняя твоя фраза мне больше понравилась если я не залезу в какую нибудь Ж то с удовольствием токо если можно хотя бы примерно это будет в апреле? чтоб свое время распределить! В этом году хочется научится в бочке крутиться и по меньше плавать рядом с лодкой !!!


примерно это будет на майские праздники или чуть раньше.
но если у тебя настроение - залазить в Ж, то не факт что нам надо устраивать совместные проекты... Слава, я продолжаю не понимать... где ты живешь? где та бочка, в которой ты собираешься научиться крутиться?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11.09.2007 04:34 
Аватара пользователя

Сообщения: 69
Город: Харьков, Алексеевка
Пол: Не указан
Возраст: 43
Зарегистрирован:29.08.2006
Блин опять выразился неправельно, если меня не смоет в "Ж", сам я двумя руками за безопасность и "серлив" еще по больше других, на авось никуда не плыву, прыгаю, еду, всегда предпочитаю просматривать препятствие, если оно мне не нравится или кто то говорит что я не готов или снаряга не соответствует то лудше прогуляться по берегу и вернуться сюда в целости сохранности через годик другой и красиво безопастно пройти порог(несколько раз наблюдал неприятные зрелища хорошо что все живые остались это сильно успокаивает пыл куда то залезть ), мне нравится сам процес сплава , новые места и реки, хочется научится делать это красиво и безопасно, и не далать из сплава 5-7 дней борьбы на выживание, убивать локи, ломать руки, ноги,весла и прибывать в шоке. В Харьковской области можно токо на ХБ покрутится, но мне туда еще рано, как зритель там был :). Щас я нахожусь за пределами ненькой. Булькаюсь пока в луже, но уже нашел что то текущее и булькаться хочется там. Получится сделать фотки покажу :)!!! :kayak:
Дома буду гдето на НГ, так бы я с вами махнул на Ю.Буг. Да еще перечень бы почитать личной снаряги каякера(), а то я тут прикинул в корму много не влезет, какой у тебя коврик, палатка, я так понят что из шмоток получится токо вчем приехал и гидраха, видел привязывают сверху на корму каяка но мне чето это не сильно нравится :( надо за рание приборохлиться :tourist:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11.09.2007 07:07 
Аватара пользователя

Сообщения: 2264
Город: харьков
Пол: Муж
Возраст: 60
Зарегистрирован:11.09.2006
Slavon писал(а):
Блин ... и прибывать в шоке.

Слав, пока нет навыка - ты, сколько ни просматривай, точно все равно не оценишь. А цена ошибки может быть неожиданной... не спеши.

Slavon писал(а):
Дома буду гдето на НГ, так бы я с вами махнул на Ю.Буг.

не, мы наверно НГ будем не на воде а на печке встречать:)
в начале ноября еще выбирались на ЮБ, позже - не стоит. Дождемся весны.

Slavon писал(а):
Да еще перечень бы почитать личной снаряги каякера

по погоде и воде. Минимум (лето, Донец) - лодка, юбка, весло, плавки. Максимум (холодная текучая) - гидрокостюм (сухой или мокрый), лучше не комбинезон а отдельные штаны и куртка, под него термобелье специальное, если верх мокрый то сверху еще драйтоп, если каска с дырками то подшлемник, перчатки, шлем, спасжилет. Хороший тон - иметь морковку, тогда и ножик за компанию с ней. Морква обязательно с плавающей веревкой, 15-20м, больше не надо.

Slavon писал(а):
а то я тут прикинул в корму много не влезет, какой у тебя коврик, палатка, я так понят что из шмоток получится токо вчем приехал и гидраха, видел привязывают сверху на корму каяка но мне чето это не сильно нравится :

не особо надейся путешествовать на ЕЗ. Можно, но по теплому времени. Я возил палатку-домик очень легкую с тентом из АЗТ, килограммовый спальник (сам понимаешь как он греет), коврик из 2х-мм фольгированной пенки (тоже изолирует минимально), газ, посуду, еду на неделю, 2 л воды, шмоток минимум но все-таки полную переодежду. Пиллерсы удалял. При этом бурбуляции на речке не д.б. слишком большими, поскольку лодка уже почти подводная. На корму вязать - плохо, будет сильно мешать вставать. Между ног тоже ничего нельзя упихивать, будет мешать покиданию - опасно.
на ЕЗ очень хорошо тренироваться. Для путешествий - надо другую лодку.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20.09.2007 05:19 
Аватара пользователя

Сообщения: 69
Город: Харьков, Алексеевка
Пол: Не указан
Возраст: 43
Зарегистрирован:29.08.2006
Был я на свой выходной снова на речке, на этот раз о чудо я встретил там народ на лодках :), было их трое который их вел был на супер коротком родейнике, остальные двое на довольно больших лодках типа дизеля 75 и джефа, короче чувачек удивился что я ваще сам, но глупостей я больше не делал, в бочку я не лез залез туда чувак на родейнике пару раз потом сказал что воды очень мало и под водопадом не усидеть, два других как и я просто глазели, потом мы просто катались проходили бочку с наплыва, из трех раз я прошел один он стоял на траховке , а один в лодке, чего я понял так то что у меня чето не получается вставать на струе на спокойной воде нормально, на струе начинаю както мешкаться, потом нашел мини бочку и там немного по серферил прикольная штука, причем я заметил что изэкта заходит туда намного легче родейника :), когда они слились дальше по реке я свалил домой, лодка для мня маленькая ноги затекают и при самоспасах это очень мешает даже опасно!!!! Надо заменить скорлупу на болие удобную


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20.09.2007 10:34 
Аватара пользователя

Сообщения: 2264
Город: харьков
Пол: Муж
Возраст: 60
Зарегистрирован:11.09.2006
блин, Слава, когда ты уже признаешься где ты? интересно ж:).
а один не плавай. Не встаешь уверенно - тем более не плавай один.
успеешь еще.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26.09.2007 14:36 
Аватара пользователя

Сообщения: 69
Город: Харьков, Алексеевка
Пол: Не указан
Возраст: 43
Зарегистрирован:29.08.2006
У меня возник вопрос как разобрать весло для транспортировки, хотябы лопатки поснимать или шансов нет? Весло у меня полностью клееное один такой монолитный кусок!и еще вот тут придумалось, какое весло брать запасное?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26.09.2007 14:56 
Аватара пользователя

Сообщения: 2264
Город: харьков
Пол: Муж
Возраст: 60
Зарегистрирован:11.09.2006
не делай этого - испортишь.
любое разборное весло хуже (тяжелее, люфтит, недолговечно) исходного цельного. Вози цельное и не парься, нет ни одного транспорта куда б не влазило весло длиной 2 метра.

на запаску купи разборное ТНП.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02.10.2007 15:03 
Аватара пользователя

Сообщения: 69
Город: Харьков, Алексеевка
Пол: Не указан
Возраст: 43
Зарегистрирован:29.08.2006
О Si увидел что ты решил свою лодку обновить, если не секрет на что глаз пол :-) ожил?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02.10.2007 15:33 
Аватара пользователя

Сообщения: 2264
Город: харьков
Пол: Муж
Возраст: 60
Зарегистрирован:11.09.2006
Slavon писал(а):
О Si увидел что ты решил свою лодку обновить, если не секрет на что глаз пол :-) ожил?

сначала продать надо. Потом посмотрю.
и сплавник нужен, и родейник побольше. Нравится LL BigWheel. Сплавную - CFS, Huck... что-то недлинное и неширокое, но чистый крикер, не плейбот.

вообще особо заморачиваться "супермоделями" не стоит. Надо чтоб соответствовало задачам назначение лодки и массе гребца - весовые характеристики. И чтоб ликвидная была.
А тонкие различия внутри одного класса начинают различаться лет через несколько активных занятий.

в переводе - первые пять лет один хрен на чем плавать, лишь бы не сплавляться на родейнике, не родеить на крикере и чтоб не тонула под тобой.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03.10.2007 02:09 
Аватара пользователя

Сообщения: 69
Город: Харьков, Алексеевка
Пол: Не указан
Возраст: 43
Зарегистрирован:29.08.2006
ага, мне кажется что LL BigWheel будет для тебя великовата :), как позиционирует ее продавец для больших падлеров 200 паундов и ростом 6' фит и размерам лапы 45 игровуха, короче я ее тоже рассматривал как вариан, но мне она показалась великовата, хотя народ доволен всмысле большие падлеры! Я уже это понял что нужны лодки под разные задачи :twisted: потому что слегка помял свою, вроде как не сильно, но мысля меня не покидает :)!!! Чето мне кажется что ты прекрасно влезеш в LL Skip, а я вот нет, там до 160 паундов да и внешне она похоше на BigWeel, только меньше!!!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03.10.2007 10:03 
Аватара пользователя

Сообщения: 2264
Город: харьков
Пол: Муж
Возраст: 60
Зарегистрирован:11.09.2006
:)))) Слава, давай ты не будешь спешить мне советовать лодки?:) я пробовал БигУилл. Я уже вышел за 200 паундов вверх... в том-то и проблема.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03.10.2007 14:05 
Аватара пользователя

Сообщения: 69
Город: Харьков, Алексеевка
Пол: Не указан
Возраст: 43
Зарегистрирован:29.08.2006
А ааааааа тогда сори, просто я видел людей которые себя удобно чуствуют в изетках, так они меньше меня :), тебя я невидел, но так и подумал :)!!!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04.10.2007 09:08 
Аватара пользователя

Сообщения: 2264
Город: харьков
Пол: Муж
Возраст: 60
Зарегистрирован:11.09.2006
Slavon писал(а):
А ааааааа тогда сори, просто я видел людей которые себя удобно чуствуют в изетках, так они меньше меня :), тебя я невидел, но так и подумал :)!!!


не, все правильно, небольшой но шарообразный:))


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22.11.2007 09:10 
Аватара пользователя

Сообщения: 69
Город: Харьков, Алексеевка
Пол: Не указан
Возраст: 43
Зарегистрирован:29.08.2006
Олег ну как там обновил флот? Был уже на воде, интересны твои впечатления от новой посудины по сравнению со старой, моя пока комне едет и скорей всего приедет аж в следуещем году!!!!

_________________
***


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22.11.2007 11:30 
Аватара пользователя

Сообщения: 2264
Город: харьков
Пол: Муж
Возраст: 60
Зарегистрирован:11.09.2006
Slavon писал(а):
Олег ну как там обновил флот? Был уже на воде, интересны твои впечатления от новой посудины по сравнению со старой, моя пока комне едет и скорей всего приедет аж в следуещем году!!!!


обновил, но пока не плавал. У меня теперь вот эта лодочка:
http://www.paddlerzone.co.nz/image/whit ... _wheel.jpg
в прошлые выходные пытался обновить, приехал на хб, посмотрел но плавать не стал:). Воды было дохренища, очень быстрая и большая, осознанный выход проблематичен а неосознанный может затянуться... я по такому состоянию обьекта не плаваю даже в компании, а уж один - точно нах:)... подожду весны.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22.11.2007 14:29 
Аватара пользователя

Сообщения: 69
Город: Харьков, Алексеевка
Пол: Не указан
Возраст: 43
Зарегистрирован:29.08.2006
главное до весны, не разучиться весло держать :), хотелось бы получить мастер класс %), я тоже сначала на такую смотрел, но чел окозался какойто несговорчивый и неподвижный как результат взял другую, тоже еще на ней вводе небыл, зато по сравнению с EZ я в ней уже не застряю :), ты смотри если надумаешь на ХБ рвануть стучи в аську я бы с удовольствием на страховке постоял или просто понаблюдал :), може какой нить ролик снял бы :)!!! :wink:

_________________
***


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22.11.2007 15:08 
Аватара пользователя

Сообщения: 2264
Город: харьков
Пол: Муж
Возраст: 60
Зарегистрирован:11.09.2006
ок, Слава, как начнем ездить - обещаю тебя не забыть, люди нужны:)
ориентировочно - не раньше марта, м.б. даже апреля.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22.11.2007 16:12 
Аватара пользователя

Сообщения: 69
Город: Харьков, Алексеевка
Пол: Не указан
Возраст: 43
Зарегистрирован:29.08.2006
Марта, марта, я бы даже в басейне поборахтался, токо его нет в Харькове где с каяком можно :( :(

_________________
***


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22.11.2007 16:25 
Аватара пользователя

Сообщения: 2264
Город: харьков
Пол: Муж
Возраст: 60
Зарегистрирован:11.09.2006
ищи. Найдешь - честь тебе и слава, и пузырь от общественности:)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2024
Наши друзья: Телеграм-канал про SEO | Рыбалка в Полтаве
Мобильный вид

[ Time : 0.112s | 66 Queries | GZIP : On ]
Reputation System ©'