Всем привет.
Посоветуйте какую байдарку лучше выбрать для похода по малым рекам?
Zelgear Игла 2 или NERIS SMART Pro
Какие плюсы минусы.
Кто ходил на двух, поделитесь впечатлением.

Игла неустойчивая из-за своей конструкции- детей и жену так и не заставил сесть в неё.Раскачивается шо капец.

Хотя быстроходная (относительно других надувашек) и комфортная по внутренней обитаемости- для меня это важно, раскинуть ноги как хочется:)

Сопротивляемость боковому ветру "средненькая". Не так что б совсем уносит, но и удержаться на курсе при даже не большом ветре много сил уходит.

Когда сидишь один в Игле2 "нос" неработает, т.е. хвалённый штевень висит в воздухе.
Заднее "перо" любит цеплятся за мелководье, брёвна и т.п. а движение задом, например в заторе, иногда становится невозможным
-------------------------------------------------------------
SMART очень чётко держит курс, идёт против бокового ветра как "Таймень"(эталон), а разворачивается лучше! Хорошо устойчивый. Разгоняется слабее.

Но 40 минут сидения в SMARTе в "зажатой" позе, мне хватило понять что я так долго невыдержу!
Ну и куда багаж девать? Все эти разговоры про "правильную" укладку багажа...
Если вам нравится навязывать кучу барахла одно поверх другого и потом выглядывать из-за всего этого, то да:)

Не совсем понял про "Но 40 минут сидения в "зажатой" позе мне хватило понять что я так долго невыдержу! "
Про какую байдарку идёт речь?

Подредактировал если непонятно.


Вообще, надо понимать, что и игла и смарт не столько туристические, сколько прогулочные лодки (как бы их там не "позиционировали)
Типа, достал из багажника за15 мин надул, денёк поплавал, сдул за 10 мин и умчался на войну за дензнаки.

На Игле можно учавствовать в скоростных соревнованиях, на смарте в экспидиционных заплывах.

Если Вы планируете не столько однодневные заплывчики, а именно турсплавы, то лучше брать каркасную байдарку всех времён и народов- " Таймень"(Нерис АLU2 )

Лучше потратить 1 час на сборку каркаса и затем 2-3 дня отдыхать и наслаждаться, чем надуться за 15 мин и потом мучаться боясь перевернутся в Игле или куда деть ноги в Smarte.
Поэтому у меня две байдарки- трёх местный "Салют" для многодневок и Игла2 для однодневок чаще соло иногда вдвоём (хотя опять-же она для этих целей тяжеловата)

Понятно, щас вам раскажут что "мы плавали на Игле туда"... "а мы плавали на SMARTe сюда"... но у каждой вещи своё предназначение. (можно ведь и на самокате в Одессу поехать

Собственно смарт про собирается за столько-же, там намудрили с каркасом+"фальшборта"- быстрее чем каркасный ALU2 несоберёте

Этот смарт про имеет смысл при использовании на море, т.е. жёсткая и устойчивая на волнах.
А представте влупится этим "носом" в камень на пороге?

Если Вам такая концепция интересна то уж лучше смотреть байдарку "Рось"- она без лишних элементов каркаса

Рось мне не нравится. Меня больше интересует мнение людей которые ходили на смарт про.
Сам сейчас вынужденно (двое взрослых и двое детей) хожу на ALU-3, что такое каркасник представляю.
В ALU-3 не устраивает две вещи, её потопляемость и низкая продольная жёсткость.

Не по темі, але нагадаю старий і простий спосіб як забезпечити повну непотоплюваність каркасної байдарки, якщо нема піддувних бортів.
Із автомобільної камери нарізать кільця і перед зкладанням байдарки одягти їх на бортові стрінгери. Потім туди вставити пластикові 5 л.або 6л.пляшки.Наприклад, в "Неріс-2 Валькірію" акуратно між шпангоутами стають по дві 5.л.фляги, всього 16шт.=80 л(можна ще додаткові об'єми в самий ніс і в корму). , при повному заливанні водою залишаєшся на плаву.

Мнения о смарте могут быть только два: "нам понравилось" или 'лодки показали себя с наилучшей стороны" потому что туристам он пока не интересен- только рекламщикам.

Смарт-это в надувную байдарку засунули каркас. Для тех целей что она разрабатывалась - морские приключения- подходит хорошо.

Если бы они сделали "полу"борта или поддувные борта с лайткаркасом, было бы интересно.

Берёте свою ALU3, покупаете шкуру от ALU1, собираете как в предыдущем посте и получаете смарт! Только лучше. И по непотопляемости и по вместимости и по практичности.

Ищете универсальную байдарку? Такой нет.

Я когда выбирал - перепробовал практически все.
И Ладью и ПионЭр тоже.

Рось -это в надувную байдарку добавили того чего им нехватает- простенький киль, который элементарно снимается перед порогами.
А двумя шпангоутами её можно распереть для увеличения вн. объёма

Нравится-ненравится - это ж не критерий выбора байдарки, в ней плавать а не любоваться.

Лично я, Иглу взял потому что она более вместительная и у ЗелГира были скидки, а производитель Роси наоборот упёрся по цене в тот момент.

Если б я знал что Игла такая неустойчивая- не брал бы. (перед покупкой удалось поплавать только на Игле1 и меня убедили что 2-ка устойчивей).

Интересно что продать Иглу в сезон, за цену- зимней "со скидкой", мне неудалось.

А речи потім куди класти ?

мотойог
Alu-1 имеет длину 4м а SMART Pro -5.35, уже не сравнимо.

Как по мне то лучше уже Alpha-Z 520 чем Рось-3.
Ходил на Рось-2, лично мне не понравилось, лодка постоянно хотела повернуть влево. Не исключаю того что может мне попалась бракованная лодка.

Пластикові фляги закріплені між шпангоутами під бортами, це місце рідко використовується для речей.
Залишається достатньо місця - в ніс і корму (можна спеціальні конусні герми), в кокпіт, на кормову деку.

Обе байдарки байдарки производятся в одном ангаре в с. Старые Петровцы. Договоритесь взять в прокат на день и сами оцените их качества.

Мне кажется вы перебарщиваете.
Я в "Салют" наоборот в нос -4 шт и в корму- 5 шт 6-ти литровок заталкиваю и считаю этого достаточно не утонуть и борта остаются незаймаными

Туда же куда и в Смарте и других надувных байдарках - оставлять дома:):):)

"Ходил на Рось-2, лично мне не понравилось"
Вы серьёзно думаете что плаванье в Смарте чем-отличается от плавании в "Роси"?

Думаю что SMART PRO идёт не хуже Таймени.

подтверждаю. В этом году имел возможность сравнить. Правда не про, а просто смарт, и не так так, что "не хуже" но не лучше. Приблизительно так же. Но тайка комфортнее.

А вы думаете, что у Смарта продольная жесткость выше? Сомневаюсь. Баллоны не обеспечивают жесткость выше, чем замкнутый вверху и снизу каркас. Для большей жесткости на разгибание каркас сверху стягивают дополнительной стяжкой.
для непотопляемости конструкторами предусматривались емкости непотопляемости в нос и корму, Роль которых отчасти выполняют заполненые барахлом гермомешки.

Ну не правы вы. Ходили в пятидневный поход с двумя детьми на надувной Солярис. Шли сами. Все вещи помещались. И стол и печка и вода с запасом. В этом году пойдем ещё и с собакой. Как показывает опыт - места хватит и ей.

Так я об этом же! Имея ALU3 странно смотреть на Смарт

Возьмите шкуру ALU 2 или 1(какая длина вам нужна) затолкайте герм или 6-литровок - вот вам и Смарт!

С той разницей что 5-6 дырок в шкуре ALU и вы продолжаете поход а одна дырка в балоне Смарта и "байдарка остаётся на плаву", как пишут в рекламе, а по факту надо плыть на берег клеиться.
+можно манипулировать этими ёмкостями непотопляемости как захочется а балон Смарта никуда не денешь.

Посмотрите на этом сайте отчёт о Смарте - как торчат колени у переднего.

Я лично брал второй байдой надувнушку к каркаснику
для того чтоб была лодка на пол-дня -день.
Приехал на берег, быстро надул, поплавал- сдул, уехал.

В Игле и то места больше

Ну я думаю на Соларис можно и по Млечному пути

Добрый день, Дмитрий,

У этих байдарок, Игла 2 или SMART Pro, есть некоторые принципиальные отличия.
1. Конструкция
ДНО
В байдарках - один из самых важных элементов. Живучесть надувного дна бесспорна. Такое днище имеет свойства прогибаться под препятствиями, амортизировать удары о камни, байдарку можно перетягивать через коряги, выезжать на берег. Байдарку с надувным дном можно даже использовать как диван))
В конструкциях с кракасными элементами и натянутым пвх удары о камни/ каряги более жесткие, вследствии чего случаются порезы.
Имели в прокатном парке и надувные, и каркасные суда, по опыту - в каркасных регулярно приходилось ставить латки. В надувных - ни одной пробоины.
Если говорить о надувном дне высокого давления (его ещё называют аердек или дроп-стич) , как в байдарках ZelGear серии Альфа-Зет - то на таком дне можно легко стоять, по нему проще перемещаться на ходу, и оно придает байдарке ещё большую жесткость, практически равную пластику.

БОРТА
Было бы хорошо в байдарке сделать их плоскими(как верхняя часть каркасной или пластиковой лодки), тогда бы и вещей помещалось больше )) В упомянутых выше байдарках борта надувные. У байдарки Игла - баллоны имеют внутреннюю перегородку, поэтому более узкие --> больше места внутри. На всех баллонах стоят стравливающие клапана под нужное давление. Это очень удобная фишка, ясно до какого давления накачивать баллоны, можно не переживать о повышающемся внутреннем давлении в солнечный день на привале. Вообще, при стационарно собранных баллонах с надувным днищем (без люфтов) байдарка Игла имеет высокую жесткость.
В Смарте подобной жесткости пытаются достичь добавлением каркасных деталей. Но опять - тот же пункт, есть слабое место - дно.

Дмитрий, раз Вы из Киева - пожалуйста, найдите время, подъедьте для начала в офис, посмотрите на байдарки вживую - https://zelgear.ua/contacts/. Также есть Иглы и Альфы в прокате, конечно, лодку лучше всего выбирать после тестов на воде!
Наши знакомые, ребята из команды ДримТим, много где путешествуют на байдарках (и не только) и делятся своими видеозарисовками -
https://www.youtube.com/watch?v=vyYGwkF ... WQWpPfJkW5
Да, байдарка Игла-2 по предварительной оговоренности может быть рассчитана на 3 сиденья, удобно для дневных катаний )). Фото прилагаю.

По своим ходовым свойствам к Смарт Про намного ближе байдарка Альфа-Зет, чем Игла.
Сматр и Альфа-Зет имеют круглые борта, носовой штевень, просто вместо каркасных деталей в Альфе-Зет - дно высокого давления и алюминиевое П-образное перо.
Высокая устойчивость, что хорошо для путешествия с детьми, возможность встать (этим пользуются рыбаки), использовать лодку в перевернутом виде на воде вместо батута, а на берегу - в виде стола.
А широкая корма позволяет существенно увеличить загрузку кормовой части без потери ходовых свойств.
И всё тот же бонус - возможность переустанавливать сиденья в положение 2 и 3 гребца для Альфа-Зет 430 и 520, или 1-2 гребца для Альфа-Зет 370 с правильным распределением баланса.

Обращаюсь к Мотойогу - как видно по фото, у вас - самая первая байдарка Игла-2, такой себе прототип, предшественник последующих Игл. Это совсем не та лодка, которая сейчас выпускается в модели Игла. Если её Вам продали - думается, это могло быть только после тестов вами на воде и по цене материалов, а не за реальные деньги. Если вы согласились взять такую пробную версию, тогда, будьте добры, не клеймите теперешние байдарки серии "Игла", ведь модель претерпела несколько кардинальных изменений - нос имеет четко рассчитанное положение, даже при небольшой загрузке находится ниже ватерлинии.
Кстати, на этой байдарке мы участвовали на первом марафоне по киевскому морю (лет 5 назад), была очень плохая погода и очень сильный шторм, в итоге до финиша доехало всего несколько экипажей. Одним из них были ребята из нашей команды на этой лодке - Буканов и Остапюк, и заняли 2е место. А куча пластиковых лодок утонули, спасателям было чем заняться ))

В итоге имеем такой модельный ряд:
Спортивные версии Игла-1 и Игла-2 спорт более узкие (78 см), имеют свойства пластикового сикаяка; модели Игла-2 и Игла-3 - это туристические семейные байдарки.

Да, на вашем фото с поднятым носом - просто неправильно распределен баланс. Попробуйте сесть в каркасную двойку в корму - и получите то же самое.

Лёгкое несоответствие, не правда-ли? Вы уж определитесь - для марафона или для семейного туризма?

А-а-а, я понял- для туризма семьёй спортсменов!

я, как владелец нерис смарт про, подписываюсь почти под всеми словами мотойога. перед покупкой тестили иглу из проката. не знаю, может то был тоже экспериментальный экземпляр, но вроде была игла 2. сразу после 5 минут я поняла, что нет, только не игла. может она и остойчива, но постоянные колебания из бока в бок очень сильно напрягают. нужно быть постоянно собранным. одно дело марафон, где и так надо быть собранным, другое трип, тем более с детьми. иглу без тестирования точно не советую покупать.

Смарт Про тоже очень не идеал. он позиционируется как морской каяк. отличные ходовые качества, по внутренним ощущениям действительно сравнимые с тайменем (кстати, как мне показалось, у обычного смарта скорость поменьше чем у про, ну и хуже разгоняется), хорошая остойчивость, но в Про просто не разместиться 2 взрослым и 2 детям. ну может без вещей и можно, но не в поход. нам вдвоем там катастрофически тесно. нужно покупать новые нерисовские гермы под смарт,что не дешево, в надежде что это как-то улучшит ситуацию (а может и нет). плюс низкий комфорт: посл тайменя в смарте как в запорожце. в 2-х недельном трипе очень напрягало. зажатой попе не удобно. с одной стороны в Прошку можно залазить с воды, с другой протискивание бедер (100 см) на посадочное место так достало, что уже лишний раз и не хотелось купаться. через несколько дней гребли с купанием из-за влаги и тесноты бедра покрылись гнойными прыщиками, чего ранее никогда не бывало.

альфа-зет - как вариант. во время не очень длительного тестирования мне она показалась и быстрой, и остойчивой. по памяти вроде как и пространства там по-больше, хотя заявляемая ширина со смарт про одинаковая практически. но по поводу вместимости тоже сомнения.

в общем, я грущу по тайменю. если б это был не неподъемный шкаф, не променяла бы. попадали на ней и в небольшие шторма на море, я бы потопляемость вообще не назвала бы ее проблемой. Ну либо если бы смарт про был более вместительный и было больше пространства внутри, я бы его полюбила.

а вообще в Киеве очень хорошо, там можно протестировать, наверное, почти любой вариант, не то что в регионах. нерис для теста дает байдарку бесплатно на день.

так же, мое имхо, на малых реках может быть вполне нормальной любая килевая надувная байдарка. скорость будет поддерживать течение, а берега не позволит критично сбиться с курса. + непотопляемость и овердофига места. так что такое я бы тоже посоветовала попробовать (аля акварест, пионер, солярис). вон "Шатуны" на подобном и по морям и рекам путешествуют.

смарт про и смарт отличаются. у Про шпангоуты верху как раз скреплены каркасом.

Всем Привет, Приглашаю всех к нам в Харьков 13-14 июля на ежегодный фестиваль WaterFest2019 http://www.facebook.com/waterfesti Будет Интересно и познавательно ! Фестиваль изначально и создавался , что бы можно было тестировать , сравнивать и проверят все выпускаемые байдарки, в деле на мини соревнованиях и знакомится с новинками ! Все приехавшие гости могут с комфортом разместится в палаточном городке на современной и оборудованной территории. В этом году мы перенесли дату на летний период !

Не знаю сколько весит Смарт, Игла аж на 1кг легче Тайменя в ПВХ шкуре. Взвешивали- 25 и 26 (обе без вёсел)

Логика подсказывает что Смарт со всякими железюками должон быть тяжче

Купил NERIS Smart PRO, могу поделится первым впечатлением, эта лодка для небольших людей.

Дмитрий, поздравляю с обновкой!
Только берегите днище, объезжайте коряги

Дорогие туристы-водники, представляем вашему вниманию новую модель 2019 г - байдарку с надувным каркасом Спарк -370!
Некоторые скажут, что это неправильно выпускать так часто в свет новинки, надо же дать время насладиться и накататься на уже! получившейся хорошей лодке. И что нет предела идеалу
Но если наши конструктора могут сделать что-то лучше - они это делают

Основные отличительные характеристики новой модели - это профилированные борта (= больше места внутри), жесткое дно высокого давления с носовым и кормовым штевнем (классные ходовые качества, нет железных деталей), профилированное дно (небольшая выточка на дне создает килеватость = отличная курсовая устойчивость). И , конечно же, приятное дополнение - возможность грести на байдарке одному или вдвоем на хорошо сбалансированной байдарке, крепежи для переустановки сидений предусмотрены.

Теперь сборка стала ещё более простой и быстрой. Дно в байдарке съёмное, поэтому стоит просто вложить днище аердек в лодку и накачать! Байдарку легко мыть, а при необходимости для прощей транспортировки её можно разобрать на 2 упаковки.

Видео сборки и тестов на воде выложу в ближайшие пару дней )) А пока - несколько фото!

Да, байдарки Спарк в размере 370 см уже в продаже! Цена новой модели - 20.500 грн

Все модели байдарок - на сайте - https://zelgear.ua/product-category/kayak/flat-water/?bikeway-qty-switcher=all

Можем даже устроить заплывчик на моей Игле 2 и вашем Смарте.
И самому интересно и людей проинформируем?

В таком случае, будьте добры, сообщите дату тестового заезда!
С удовольствием присоединимся для чистоты эксперимента, у нас есть в прокате стандартная Игла-2

Поздравляю, Дмитрий!
Поверьте, это хороший выбор!

Будете ставать на воду в Киеве, - дайте знать, составлю компанию!

Я хожу 2 сезон на своём "Neris Smart-2", очень доволен!
(вес: 19,5 кг, но по скорости она уступит "Neris Smart-2 PRO" - было бы интересно проверить, насколько?)

Тем временем - проводим тести первой модели из серии

Можно, нужно согласовать время.

Прошли первый поход на NERIS SMART Pro по р.Случ.
https://youtu.be/VEsmZzZZ4kM
Сложно сказать что мне больше понравилось SMART Pro или Alu 2. Для малых рек я бы предпочел Алю 2.
По прежнему есть желание попрбовать полность надувную лодку без каркаса.
SMART Pro не решил моих задач, это лодка для больших водоёмов с волнами и без подводных камней.
Из за отсутствия фальшборта при прохождении порогов большое количество воды попадает в лодку.

...и за чем стало дело?

Проблема в выборе, посмотрел ваш сайт, не впечатлило. Желания купить не возникло.

Фартук частично решает проблему, я всегда его устанавливаю: борт 26,5 см в диаметре у Neris Smart. И юбки, как дополнение.
Даже у байдорафта, с бортом 32 см, захлёстывает воду при просадке в пороге.

Чисто надувная байдарка, в отличие от КНБ и каркасной, соскальзывает в поворотах на узких реках, и при ветре; по байдорафту знаю.

Василий, разрешите уточню - надувная байдарка байдарке рознь. При современных матириалах и технологиях ходовые свойства некоторых надувных лодок не отличаются от КНБ или каркасной. А "пряников" бонусом много ))

[quote="OlgaBuk"...ходовые свойства некоторых надувных лодок не отличаются от КНБ или каркасной...[/quote]

В сравнении с каркасной - поспорил бы, но только на воде.
Поэтому, ув. OlgaBuk, призываю (в очередной раз) именно команду Zelgear: пожалуйста, покажите такую надувную лодку на воде, в Киеве.

Поверьте, нас, таких любопытных, не двое-трое человек.
Да и всем это будет только на пользу.

Соглашайтесь!

Хотели купить сайт?

Василий, конечно, лодки надо пробовать и выбирать на воде!
Тест-драйв разных моделей будет проводиться в Киеве 8 июня в центре проката Скайпарк на Оболони, с 11 до 15 будем там.
Сегодня дополню свое сообщение ссылочкой на мероприятие.

Единички Альфа-Зет 370 и Спарк - 370 есть в прокате в Гидропарке на лодочной станции Фрегат - https://zelgear.ua/test-drive-kayakov-zelgear/

Или как вариант - если захотел человек покататься на разных моделях и выбрать свою, можем устроить личный тест-драйв.
Сегодня будем кататься во второй половине дня на Корчеватом. Если вдруг будете рядом - присоединяйтесь ))

SkyPark, ул. Приречная, 20 а ?

Центр проката сейчас переехал, не Приречная, а Героев Сталингдара 20а



Уточняю подробности:
место проведения - Школа Веслування SkyPark
ул. Героев Сталинграда 20а, пляж
День - 8 июня, суббота
Время - 11.00 - 15.00
Ждем вас! Приходите, пробуйте, высказывайте свои за и против - ведь мы хотим сделать наши байдарки ещё лучше

Пожалуйста, возьмите с собой документ и комплект одежды для выхода на воду!

https://www.facebook.com/events/483449302397530/

Ниже - несколько фото с тест-драйва прошлого года в клубе СкайПарк

Дмитрий, можно подробнее? Нас двое по 192 ростом. Что думаете ? поместимся?

Александр Ежов, обратитесь к вашему старому знакомому Altay в личку или возьмите его телефон у Афанасьева. И за рюмкой чая все вопросы решаться.

Ребята, привозим байдарки для тестов и продажи на эти выходные в Харьков, участвуем в фестивале Water Fest (парк Акважур)!

На Water Fest в тест-драйве принимают участие байдарки Спарк 370, Альфа-Зет 370, Спарк - 450 и Альфа-Зет 430.
Приходите, пробуйте
Байдарки с надувным каркасом - уникальная разработка ZelGear. Свой многолетний (точнее сказать, 20-летний) опыт разработок и производства водного снаряжения Евгений Буканов воплотил в этих байдарках. Легкосборные, проходимые, не боятся наезда на коряги и камни, вместительные, удобные и надежные. Вам точно будет интересно покататься на байдарках нового поколения

NERIS Smart PRO в задней части узкая.
Ходили двумя лодками NERIS Smart PRO и NERIS Alu 2.
В NERIS Smart PRO уже нужно думать что брать, а что оставить на берегу.
NERIS Alu 2 такой проблемы нет.
Моё мнение что NERIS Smart PRO больше подходит для людей ростом 175-180.

Покатались на интеграле на игле 2. Весьма хорошо. Единственный минус - сняли с производства. О не устойчивости - плохому танцору сами знаете что мешает. Пришла компания на 3 иглах 2 спорт и 1 стандарт. Спорт валкий? Попросил покататься - отличный аппарат.
Если даже подставить валу борт можно удержать равновесие. Ход спорта и стандарта в кратком тесте не ощутил разницы.
При сравнении хода иглы и алу-2 - алу выигрывала не критично (гонялись 20 км). Все, что более устойчивое хуже держит курс, лутше набирает воду и меньше полезного обьема.
Мы шутили после каждого удара "минус 1 таймень", я не думаю что кильсон смарта намного живучей тайменя... Насчитали -27 тайменей за 45 проходов.
И не надо про косорукость - на тайменях тоже проходили в более сложной обстановке и чисто.

В поход пойду на каркасе, а покататься на надувасике. А вот к кнб с определенного времени неприязнь.