| Пред. тема | След. тема Страница 1 из 1 [ Сообщений: 476 ] |
| Начать новую тему | Ответить |
| Версия для печати |
| Неприжившиеся технические решения |
|---|
| Неприжившиеся технические решения |
Buba - Перси Фоссет
|
16.11.2008 21:44  |
|
Когда-то на форуме проскользнула идея сделать обзор неудачных, неприжившихся и прочих ныне мертвых технических решений. Но результата что-то не видно, поэтому начну помаленьку сам.
Итак, наш первый экспонат. 
Shimano Airlines, 2000 год. Задний переключатель, манетка и необходимая для их работы обвязка. Казалось бы, зачем нужен баллон для работы переключателя? А нужен он затем, что используется пневмопривод. Информации в сети по этой системе негусто, а официальной не нашел вообще. Основной аргумент для разработки - тросик в оболочке недостаточно гибкий для обеспечения работы длинноходной задней подвески. В итоге имеем очень мягко работающее переключение. Стандартного 0.5л баллона хватало на 400-600 переключений. В плюсы также добавим 2 комплектные (под левую и правую руку) манетки с регулировкой хвата и крепкую конструкцию. Но недостатки видимо перевесили. На мой взгляд, самый критичный - это влияние температуры и давления воздуха на работу переключения. Это особенно заметно в горах, что абсолютно неприемлемо для серьезных даунхилльщиков. Также вызывало трудности обслуживание пневматики - в частности, доставлял проблемы конденсат, накачивание баллона до давления 140psi - подойдет не каждый компрессор, а тем более ручной насос, были случаи полной потери давления прямо на ходу. Есть отсканированный в очень скверном качестве буклет Краткие параметры: •Модель: AR01 •Масса: 329г •Максимальная звезда кассеты: 26 зубов •Емкость: 15 зубов •Длина лапы: 49мм •Совместимость: 8 звезд •Цепь: 3/32” •Логика: не-рапидрайз •Материал: алюминий, стальной внутренний параллелограмм |
Последний раз редактировалось Buba 24.11.2008 12:17, всего редактировалось 1 раз.
| Последнее сообщение |
|
Taras - Санников
|
| 17.11.2008 10:56 |
|
Жуткая вещь.
|
|
Big Ben - Руаль Амундсен
|
| 17.11.2008 11:37 |
|
Зато, если чем-то вонючим заполнить, можно собак отгонять...
 |
TOha - Миклухо Маклай 
|
| 17.11.2008 15:53 |
|
и мух привлекать
 |
|
andr - Перси Фоссет
|
| 17.11.2008 16:35 |
|
Браво, Buba! Отличный комментарий. Пусть будет в "Избранном". Вот бы кто внес сюда еще тему-другую.
|
|
nils_tisebe - Генри Гудзон
|
| 17.11.2008 23:21 |
|
Мне кажется сюда можно отнести и каретку Truvativ Powerspline, имела место только в системах труватив, валы ломались также как квадраты при прыжковых нагрузках. Вес немалый. Несовместима ни с чем альтернативным из шатунов других фирм.
|
| Вложения |
|
powerspline.jpg [ 3.23 КБ | Просмотров: 27499 ] |
|
Buba - Перси Фоссет
|
| 24.11.2008 00:59 |
|
Продолжаем. Сегодня у нас задний переключатель SunTour XC.
_files/IMGP7090%20(1)-filtered.jpg)
Как видим, переключатель с тремя роликами. Выпускался с 1985 года, но продавался очень плохо, образец на фото датирован 1986 годом. Скорее всего, в том же 1986 его и сняли с производства. Следует отметить, что этот переключатель параллельно выпускался и с классической лапой. Это был второй переключатель, разработанный Сантуром для стремительно развивающегося класса маунтинбайка - первый, Suntour MounTech, получился совсем неудачным. Основными особенностями переклюка ХС были именно длинная тонкая лапа и паршивое качество переключения - для натяжения цепи использовалась всего одна пружина, в шарнире между параллелограммом и лапой - так нынче делает SRAM. Напомню, что Shimano использует еще и вторую пружину - она стремится повернуть переключатель против часовой стрелки вокруг болта крепления к петуху. Почему же конструкторы попытались использовать столь необычную схему? Основных причин две. Во-первых, надо было существенно уменьшить габариты переключателя - зацепиться за камень и без того не очень прочной лапой было чревато серьезной поломкой как переключателя, так и райдера. Во-вторых, длинная лапа медленнее выбирает слабину цепи - факт хорошо известный и на использования вела на серьезном расколбасе это довольно важно. А также не хотелось потерять весьма приличную по тем временам емкость переключателя - 38 зубов, что неплохо и на сегодняшний день. Напомню, что для современных длиннолапых переклюков характерна емкость в 45 зубов. Вес тоже удалось удержать в рамках приличий - получилось всего на 16 г тяжелее версии с обычной лапой. Вот такой вот получился переключатель. В таком конструктиве был еще один сантуровский переклюк - LePree, но он тоже не пошел. Почему не прижилось - непонятно, с инженерной точки зрения выглядит вполне прилично, единственный недостаток - непривычная конструкция. Также возможны и экономические факторы - есть смутные упоминания, что разработка велась совместно с фирмой Nishiki. Высказывались предположения что это или эксклюзивный переключатель для использования только на велах Nishiki, или разработка Nishiki, лицензированная для производства Сантуром. Возможно, отказ Nishiki от участия в проекте вынудил свернуть дальнейшие разработки. 
Немножко цифр: •Масса: 260г •Максимальная звезда кассеты: 34 зубов •Емкость: 38? зубов •Длина лапы: 56.6мм •Совместимость: все равно сколько звезд, для фрикционных манеток •Цепь: 3/32” •Логика: не-рапидрайз •Материал: алюминий, стальная внутренняя пластина лапы |
|
Igor V.S. - Фритьоф Нансен
|
| 24.11.2008 01:09 |
|
Buba Спасибо!
Как говорится - пиши еще.
 |
|
Buba - Перси Фоссет
|
| 24.11.2008 01:39 |
|
Стараемся, кой-какие запасы есть. Например, интересует мтб-руль с интегрированным лежаком, который выпущен в 84 году и весит 330 грамм?
|
|
dika - Генри Гудзон
|
| 24.11.2008 01:44 |
|
Buba писал(а) интересует мтб-руль с интегрированным лежаком
кидай, как же это чудо выглядит....?  |
|
Buba - Перси Фоссет
|
| 24.11.2008 02:02 |
|
страшно выглядит
Дальний родственник этого руля описан в составе вела на этом форуме. Кидать буду не каждый день, а то залежи иссякнут |
|
Buba - Перси Фоссет
|
| 01.12.2008 02:45 |
|
Руль
Вдохновившись успехами, которые олимпийская команда США показала на Сеульской олимпиаде 1988 года - разделочные рули показали себя очень хорошо, конструкторы обратили свой взор на маунтинбайк. Прямой руль дает хорошую управляемость, но не очень комфортен - напомню, что амортвилок тогда почти еще не было. А еще с ним не совсем оптимально ломиться в гору. Рога дают кое-какое преимущество, но он тогда были весьма тяжелыми и неудобными. Поэтому инженеры подумали и выдали на-гора руль Scott AT-4. 4 - потому что есть 4 принципиально разных хвата для рук. Ближняя к райдеру часть руля изображает обычный прямой руль, именно на нее одеваются манетки и тормозные ручки. Из-за боковых изогнутых частей длинные тормозные ручки могут быть весьма неудобными, поэтому оптимальны будут короткие 2-пальцевые ручки. Цитата Тут будет уместно небольшое историческое отступление. До изобретения вибрейков оставалось еще 8 лет и для мтб использовались кантилеверы. По ходу троса и усилию на ручке они соответствуют шоссейным тормозам - поэтому требуется малый ход троса и большое усилие. Поэтому ручки делали очень длинными - под всю ладонь. И рекомендация использовать короткие ручки выглядит интересно. С шириной руля сразу не угадали, первоначальный 48см вариант оказался слишком узким. А вот 54см понравился. На фоне современных 58см все равно выглядит узковато, хотя это дело вкуса. Основные хваты на этом руле такие:
1. Хват за горизонтальную часть - ничего нового 2. Хват за изгибы - как за рога, разве что изогнутые. Хорошо ехать в гору. 3. Хват за дальнюю горизонталь. Для совсем больших гор. Фактически дает +250мм к длине выноса. Для равновесия еще можно сдвинуться вперед, на носок седла. 4. Лежак. Аэродинамика ценой управляемости и все такое. В торец такого руля ставится пластиковый мостик, который затягивается в трубах по принципу выноса для резьбовой вилки. Почему-то на всех реальных фотографиях мостик кислотно-желтого цвета. На этот руль лучше всего пойдет шоссейная обмотка и неопреновые грипсы возле выноса - опора под локти. Вынос тоже нужен покороче. Весовые данные разнятся: в разных источниках указано 330г и 489г. Первому значению верится больше. Руль в сборе:  |
|
Buba - Перси Фоссет
|
| 12.12.2008 17:41 |
|
Что-то мне скучно одному здесь писать. Есть желающие высказаться? Пополнения коллекции всячески приветствуются. В запасе есть ХТРовские манетки на рога и привод с трещеткой в каретке
|
|
Igor V.S. - Фритьоф Нансен
|
| 16.12.2008 01:54 |
|
Buba писал(а) Что-то мне скучно одному здесь писать. А что плохого? Будет авторская тема. Может потом по ее материалам неплохой обзор сделаешь. Buba писал(а) В запасе есть ХТРовские манетки на рога и привод с трещеткой в каретке
Ждем-с... |
Миша - Дежурный по лагерю 
|
| 16.12.2008 10:18 |
|
Buba писал(а) Что-то мне скучно одному здесь писать. Есть желающие высказаться? Пополнения коллекции всячески приветствуются. В запасе есть ХТРовские манетки на рога и привод с трещеткой в каретке
Тяните сколько можете. Будет время и я пару замечательных и поразительных вещей выложу. Времени нет блин  :( |
|
Buba - Перси Фоссет
|
| 18.12.2008 01:39 |
|
Итак, по многочисленным просьбам читателей, сегодня манетки на рога.
Информации об этой конструкции на удивление немного, хотя выпускали эти манетки целых 5 лет - с 1998 по 2002 годы. Не получилось даже найти фото системы в сборе, хотя по запросу в Гугле выдается приличный список магазинов, где можно купить этот хитрый компонент. В комплекте идет одна манетка и два коротких невзаимозаменяемых тросика с пыльниками. Тросики судя по всему тоньше обычных - в отзывах часто проскальзывают фразы вроде "купил сразу 3 комплекта, чтобы были запасные тросики", благо стоила эта манетка очень недорого. Вдохновившись повторителями тормозов для циклокроссеров и триатлонистов, разработчики видимо захотели дать возможность переключаться при хвате за рога - очень актуально для апхиллов и шоссе. Путь для этого выбрали оригинальный. Каждый из тросиков идет к одному из рычагов основной манетки. Единственная плохая иллюстрация: 
На рычаге повышения передачи (дальнем от нас) видно упор троса. Чуть более подробная схемка есть в немецком каталоге Shimano : http://bernd.sluka.de/Fahrrad/Shimano/T ... 5_1998.gif , приводить ее здесь не буду, чтобы не загромождать тему. Таким образом добились абсолютной независимости работы этого пульта ДУ от количества звездочек - манетка работала с 8-скоростными манетками M951 и 9-скоростными M952 и M750. В теории все выглядит хорошо. А на практике? Среднестатистический отзыв с mtbr.com будет примерно такой: "Не необходимо, но прикольно, хотя есть очень серьезные просчеты разработчика". Разберем их подробнее. Во-первых, чудовищно паскудный способ крепления на рог. Вместо классического хомута манетка крепится на рог как плафон к люстре - одним болтом, который упирается непосредственно в рог. Этот болт отчетливо видно на первой фотографии - он сверху. Такое крепление очень ненадежно и в конце концов просто просверливает стенку рога насквозь. Почему выбрали именно такое крепление, история умалчивает. Предполагаю потому, что рога не стандартизированы так строго, как диаметры рулей - хомут поддерживает весьма небольшой диапазон диаметров. Во-вторых, конструкция весьма непрочная - манетка сделана из хрупкого пластика и находится в удароопасном месте. Поэтому при падениях часто размазывается тонким слоем по окрестным каменюгам. Самое обидное, что при этом обычно заклинивает и основную манетку, так что домой приходится возвращаться переключаясь только спереди. В-третьих, в нагрузку к манетке добавляются две петли из тросиков в ненужном месте. Если ими зацепиться за дерево, во всей своей красе проявится недостаток номер 2. И наконец последняя изюминка. В обычную манетку трос заправляется, затем упирается бобышкой в потроха механизма, пропускается через рубашки и зажимается винтом на переклюке. На хвост троса напрессовывается законцовочка. А здесь законцовка - силовой элемент и воспринимает всю нагрузку. Естественно, периодически соскакивает в самый интересный момент. Ну и всякие мелкие недочеты вроде туговатого хода клавиш, малого ресурса, выскакивающих из упоров тросиков, отсутствия натяжителей для них и всякого такого. Но несмотря на все недостатки, манетку выпускали довольно долго и сняли с производства вместе со всей группой. В новом XTR'e М960 ничего подобного уже не было |
|
RomeoMustDie - Миклухо Маклай
|
| 20.12.2008 00:08 |
|
Buba писал(а) Что-то мне скучно одному здесь писать
зато нам не скучно писать...пищи ещё!)) |
|
Buba - Перси Фоссет
|
| 20.12.2008 22:20 |
|
Есть две железки, по которым найти нормальную информацию не удалось:
Бесфланцевые втулки Shimano, например M555 
И вибрейк с гидроприводом Wendler Starbike Hydraulic V-Brake 
По тормозам информация в основном на немецком UPD: вернул пропавшую картинку |
Последний раз редактировалось Buba 18.01.2009 15:13, всего редактировалось 1 раз.
|
dika - Генри Гудзон
|
| 20.12.2008 22:58 |
|
Buba писал(а) Бесфланцевые втулки Shimano, например M555
находил как инфо, найду выложу..... у нас один форумчанин на такой втулочки катает, тока черного цвета.... фото прикладую  |
| Вложения |
|
Комментарий к файлу: втулочка... P1020626.jpg [ 44.69 КБ | Просмотров: 9512 ] |
|
Миша - Дежурный по лагерю
|
| 23.12.2008 11:33 |
|
Интак, как и обещал. Настолько я знаю это называется "дюймовая цепь". Это камповский патент опять же если не ошибаюсь для трековых велов.
видео, иллюстрирующее то, что эта цепь фиг когда слетит
http://vkadre.ru/videos/23233171 на фотках обратите внимание на цепь. да и звездочки прикольные. штука интересная, в инете я не нашел такого... пораскиньте по форумам интересующихся типа Бироты, у кого там регистрация есть... Народ должен знать такие штуки. |
| Вложения |
|
Комментарий к файлу: и цепь PC220180.jpg [ 623.71 КБ | Просмотров: 9513 ] |
|
Комментарий к файлу: звезда PC220175.jpg [ 638.12 КБ | Просмотров: 9485 ] |
|
Buba - Перси Фоссет
|
| 23.12.2008 11:41 |
|
Это блоковая цепь, использовалась еще в 19 веке. Дольше всего прожила на трековых велах, но потом даже спортсмены плюнули и отказались - обычная цепь ничем не хуже. А вот реально изврат:
 Передача под цепь с шагом 10мм |
|
Yourasich - Грум-Гржимайло
|
| 23.12.2008 11:48 |
|
Раньше на таких цепях и звездах ездили. Эти решения использовались довольно долго и их неправильно называть "неприжившимися", просто эволюция предложила современную цепь, а эти постепенно вышли из обращения.
В книге Гвидо Коста "Correre in pista" автор дает рекомендации трековым гонщикам, и там сплошь передачи под дюймовые цепи и звезды, т.е. тогда это было само собой разумеющимся. Например, передача для дюймовых звезд 26X7 - для обычных это будет 52x14. Т.е. просто звенья стали короче в два раза и расстояние между зубцами соотв. стало меньше. На глаз трудно сказать чем полудюймовые цепи лучше. |
|
Taras - Санников
|
| 23.12.2008 11:54 |
|
Было еще очень веселое решение - цепь Симпсона.
Применялась в 1890-х годах. Считалось, что привод с этой цепью более эффективен, чем с обычной. 
Надо будет на досуге более детально разобраться. |
|
Миша - Дежурный по лагерю
|
| 23.12.2008 11:54 |
|
современные позволяют гибче подбирать передаточные числа. Опять же когда речь идет о патентах возникает много вопросов с отчислениями... мало ли...
Эх как тема то ожила :) |
|
Yourasich - Грум-Гржимайло
|
| 23.12.2008 12:41 |
|
В теории задние звездочки должны не так быстро съедаться при современных параметрах, все таки зубцов в 2 раза больше, и нагрузка распределяется между ними. А цепь Симпсона по идее не должна так растягиваться, как обычная. Но представьте сколько будет весить комплект "звезд" Симпсона для кассеты вместе с цепью. Сейчас такое трудно будет внедрить.
 |
|
Snick - Фритьоф Нансен
|
| 24.12.2008 10:27 |
|
Yourasich писал(а) ...весить комплект "звезд" Симпсона для кассеты вместе с цепью. Сейчас такое трудно будет внедрить. :-)
Как из этих звёзд собрать кассету? :) Вернее, как заставить цепь перескакивать по звёздам? |
|
vvr - Георгий Седов
|
| 24.12.2008 12:31 |
|
дюймовые звездочки производства ХВЗ и одна нонэйм
возможно поставлю себе на глухарь |
|
Yourasich - Грум-Гржимайло
|
| 24.12.2008 12:45 |
|
Дюймовые звездочки в теории должны работать и с обычной цепью ? При этом, если число звеньев в цепи нечетное, то работающие звенья цепи будут чередоваться в цикле а цикл будет равен длине цепи.
|
|
vvr - Георгий Седов
|
| 24.12.2008 13:00 |
|
не знаю
но приложить 1/2" цепь попробую эксперимента ради. сами звездочки широкие - 3-3,5 мм толщина сталюки |
|
Buba - Перси Фоссет
|
| 26.12.2008 00:49 |
|
Продолжаем тему цепей. Метрическая цепь.
Как известно, с 40-х годов используется цепь с шагом полдюйма - 12.7 мм по осям пинов. По мере увеличения количества передач цепь постепенно сужалась с 1/8 дюйма до нынешних 5.85 мм для 10-скоростной трансмиссии. Но шаг все равно оставался прежним. И это правильно - совместимость великое дело. Однако же в 1977 году Шимано выпускает трековую группу Dura-Ace 10. Производитель заявляет экономию веса и габарита - количество зубов остается прежним, но звезды уменьшаются. Веса экономится 130 грамм относительно обычного трекового Дюрэйса. Также возрастает жесткость привода, что важно для трека. Поскольку совместимость пошла лесом, решили не только уменьшить шаг цепи, но и оптимизировать все прочие резьбы и посадочные размеры. Следует отметить, что трековая задняя втулка аналогична по конструкции обычной трещоточной - справа резьба, на нее накручивается звездочка и контрится локрингом. Обычная резьба такая же, как и в каретке - 1.37"х24. Здесь же применили уменьшенный размер ВС33х24. Хотя выпускались и звезды под обычную резьбу - для апгрейда старых колес. Шатуны тоже получились неформатные - ни с чем не совместимый BCD 122 мм. Поэтому в англоязычном велонете встречаются темы вроде "купил на ибэе клевые шатуны на фикс, но не могу найти на них звезду". Эта группа выпускалась с 1977 по 1984 год. Почему свернули - непонятно. Вроде бы выпускали достаточно долг и успешно. Возможно, сняли с производства вместе с группой 7500, которая лежала в основе этой модификации. По другой версии, метрическую трансмиссию запретили в кейрине - национальной японской забаве на треке, а это катастрофически снизило спрос. Еще один вариант - развитие технологии позволило создать легкую жесткую трансмиссию с обычной цепью. Хотя фанаты до сих пор помнят, и в сети изредка встречаются фиксы с такой механикой. И на десерт скан из каталога 1980 года:  |
|
Buba - Перси Фоссет
|
| 08.01.2009 01:42 |
|
Сегодня влом писать, поэтому просто скан странички. Шатуны с переменной длиной. Есть и автоматический вариант, но осознание принципа его работы вне человеческих возможностей. Вообще-то, какая-то здравая идея в этом есть, но реализация своей шизоидностью напоминает обтекатели для ног.
 |
|
Rocketa - Христофор Колумб
|
| 08.01.2009 10:58 |
|
240мм длина шатуна (максимальная) - это 480мм между педалями - ой как удобно крутить... и при всех изменениях длины шатунов высота положения седла остается неизменной...
|
|
Yourasich - Грум-Гржимайло
|
| 08.01.2009 11:46 |
|
Второй вариант с пружиной как я понял позволяет эмулировать эллиптические звезды. Т.е. пружина возвращает часть енергии в ВМТ а в НМТ поидее максимально растягивается.
|
|
vvr - Георгий Седов
|
| 09.01.2009 11:11 |
 |
|
Buba - Перси Фоссет
|
| 09.01.2009 12:38 |
|
Ой! А куда это вставлять?
|
|
vvr - Георгий Седов
|
| 09.01.2009 13:02 |
|
я бы не сказал, что это решение не прижившиеся, просто когда-то было предложен такой выход из положения.
это ось для шоссейных тормозов "крабик" - позволяющее использовать их на туристических рамах - т.е. использовать тормоза с малым "рич". может эта идея и заинтересует наших крокодиловодов |
|
MABP - Генри Гудзон
|
| 09.01.2009 13:33 |
|
vvr писал(а) Дайте два! |
|
vvr - Георгий Седов
|
| 10.01.2009 11:38 |
 |
|
LEX - Перси Фоссет
|
| 10.01.2009 11:41 |
|
а я замечательно об подседьный эксцентрик открываю ))
|
|
Buba - Перси Фоссет
|
| 18.01.2009 17:14 |
|
Раз уж на форуме в параллельной теме вовсю обсуждается хитрый привод, надо бы для полноты картины рассказать про альтернативные педали - Shimano DynaDrive
Один из экспериментов Shimano по поднятию КПД привода. Время овальных звезд и контактных педалей еще не пришло, поэтому разработали хитрые педали. Смещением педали относительно оси пытались добиться более природной кинематики движения ног. В принципе, этой цели удалось достичь - судя по отзывам, педали со смещенной осью действительно заметно экономят силы. Но именно этот вариант реализации оказался неудачным и был быстро снят с производства. Шатуны и педали выпускались с 1982 по 1984 год и предлагались в топовых группах - Dura-Ace EX (шоссе) и Deore (на то время топовая туринговая группа). Итак, что мы видим на фотографиях? А видим мы: 1. Педаль без оси как таковой. 2. Шатун с огромной педальной резьбой. Для точности: обычно используется резьба 9/16 дюйма, здесь же применили 1 дюйм. Таким образом, в педали оставили всего один подшипник, и тот вынесли внутрь шатуна. Естественно, на него приходилась большая боковая нагрузка и ресурс был крайне невелик. Еще одно потенциально слабое место любых шатунов - обрыв по отверстию для педали, примерно вот так: 
Но этот момент был проработан хорошо и шатуны страдали этой болезнью не чаще обычных. Несмотря на то, что всю эту технологию покупатели явно не приняли, более или менее удачные попытки внедрить что-то аналогичное продолжаются и по сей день. Кто-то собирает сам (обсуждение на Бироте), кто-то покупает готовое решение (VistaCycle). Контора вообще очень интересная, например делает шатуны с интегрированными осями педалей. Но это уже совсем другая история. |
Последний раз редактировалось Buba 31.01.2009 23:08, всего редактировалось 1 раз.
|
Buba - Перси Фоссет
|
| 31.01.2009 23:07 |
|
Крокодиловоды, да и не только, регулярно сталкиваются с проблемой несовместимости тормозных ручек для гнутого руля и вибрейков. Казалось бы, в чем дело? Ведь и ручки, и тормоза работают с тросиком. А дело в том, что вибрейки за счет своей конструкции увеличивают усилие, которое передается с тросика на колодки. Плечи получившегося рычага изображены на схеме:
В реальности отношение примерно 1:3. Примем, что зазор между колодкой и ободом примерно 1 мм - это нормальное значение для ровного обода и хорошо отстроенных тормозов. Тогда для начала торможения нужно вытянуть 6 мм тросика - выбираем два зазора по 1 мм и учитываем рычаг. А теперь посмотрим на шоссейные тормоза: 
Здесь плечи примерно одинаковые. Теперь нам понадобится выбрать всего 2 мм троса. На это и рассчитаны шоссейные ручки. Если их использовать с вибрейками, свободный ход ручки станет неприемлемо большим. Что же делать? А поставить конвертер хода троса, например такой: 
Делает такие штуки фирма Problem Solvers. Позволяет использовать шоссейные ручки с вибрейками. Все просто. Вспоминаем школьную физику и золотое правило механики. Тросик, идущий от ручки, наматывается на внутренний ролик, потом проходит через дырку между роликами (видна справа сверху), заходит на большой ролик и непосредственно тянет за рычаги. Весит 21 г. Еще бывает вариант с регулятором натяжения. Система в сборе: 
Кратко о преимуществах:
Позволяет немножко снизить трение относительно вибрейковской направляющей трубочки При некотором тюнинге напильником возможно получится использовать наоборот - для шоссейных тормозов с обычными ручками, хотя есть намного более красивые решения. Например, шоссейные моноблоки для прямого руля
Ограниченно применимо для дисковой механики. Будет сильно торчать, а это плохо. Хотя для дисковых тормозов выпускается аналог, но он крепится только на штырь для вибрейков. А это слегка шизоидно Сложно регулировать Низкая грязестойкость Вот такая вот страшная штука. До новых встреч! В следующий раз у нас будет штука, позволяющая рулить одним тормозом с двух ручек |
|
MEHANIK - Васко да Гама
|
| 05.02.2009 15:28 |
|
Музей педалей.
Станд. платформы - http://www.speedplay.com/index.cfm?fuse ... seum.quill МТВ - http://www.speedplay.com/index.cfm?fuse ... museum.mtb ROAD - http://www.speedplay.com/index.cfm?fuse ... m.clipless Туклипсы - http://www.speedplay.com/index.cfm?fuse ... eum.straps |
|
Buba - Перси Фоссет
|
| 07.02.2009 01:03 |
|
Удвоитель тормозных ручек
Продукт все той же конторы Problem Solvers. Это решение - альтернатива циклокроссовым ручкам, через которые трос пропускается насквозь. Выглядят они примерно вот так: 
Такие ручки не тянут трос, а толкают рубашку. Решение хорошее, но не всегда применимо. Например, на лежак их не поставить (понадобятся жуткие петли троса), хотя возможность торможения с лежака - хорошая идея. Поэтому предлагается такое решение: ставим обычные ручки и фирменный раздвоитель троса™. Тросики от ручек заводим в раздвоитель, от него протягиваем шоссейный тормозной трос(с маленькой головкой) к тормозу. Если настроить, все должно неплохо работать. Рекомендуется применять на лежаках, для второго райдера на тандемах, для городских велов - для лучшего контроля. Совместимо как с шоссейными, так и с мтб тормозами. Вывод: пользоваться можно, хотя выглядит хлипковато. Ручки со сквозным тросом в эотм плане выглядят более надежно. До новых встреч! |
|
Buba - Перси Фоссет
|
| 11.02.2009 23:41 |
|
Тормоз для фикса, который умеет запасать энергию
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtopic.php?t=12865 |
|
Миша - Дежурный по лагерю
|
| 12.02.2009 19:05 |
|
Тут http://tourist.kharkov.ua/xtreport/YEks ... _zavod_HVZ сразу с десяток таких решений. Я в ауте был когда увидел. Но разгадал не все - что такое на мотовелосипеде до сих пор не пойму.
|
|
k_max - Марко Поло
|
| 12.02.2009 19:25 |
|
там "псевдоподвеска", если можно так сказать. торсионная, пружины внутри тех барабанчиков на конце самой вилки (красной). принцип действия как у пружин вибрейков или переднего переключателя.
|
|
Миша - Дежурный по лагерю
|
| 12.02.2009 19:37 |
|
Да. А как вам рычажный тормоз?
|
|
prostosergik - Георгий Седов
|
| 12.02.2009 20:37 |
|
А в музей отдельно попасть можно? Т.е. вход только для избранных или свободный?
|
|
Buba - Перси Фоссет
|
| 01.03.2009 18:26 |
|
Универсальный аварийный петух
Прижимается под эксцентрик. Штука вообще весьма полезная |
|
Buba - Перси Фоссет
|
| 03.03.2009 22:49 |
|
Блин, самую главную фишку как раз и пропустил.
Это вообще-то кусок от мультитула. Можно заменить универсальный петух на родной. Ключом можно пользоваться после снятия петуха |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
comrad - Марко Поло
|
| 02.04.2009 16:53 |
|
а кстати, кто знает - какова судьба элипсных звезд? описывалось это как революция в эргономике, но как-то быстро все забыли...
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
andr - Перси Фоссет
|
| 02.04.2009 22:23 |
|
Поиск на "Харьков-туристе".
1. Эллипсные звезды. 2. Biopace. |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Buba - Перси Фоссет
|
| 10.04.2009 16:22 |
|
Что-то давно не писал. Попробую поменять формат - постить по чуть-чуть и практически без описания. Как думаете, что это такое:
 |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
leha2000 - Юрий Сенкевич
|
| 10.04.2009 17:20 |
|
Buba писал(а) Что-то давно не писал. Попробую поменять формат - постить по чуть-чуть и практически без описания. Как думаете, что это такое: Конструктор Лего? |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Buba - Перси Фоссет
|
| 10.04.2009 20:58 |
|
Не, оно нормального размера
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Миша - Дежурный по лагерю
|
| 10.04.2009 22:32 |
|
звезды из спецпластика?
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
SNiЖ0k - Стив Ирвинг
|
| 10.04.2009 22:32 |
|
Палишься.. http://www.firstflightbikes.com/plastprt.JPG - свойства картинки.
Мда. Детали выполнены из пластика. Одноразовые? |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Buba - Перси Фоссет
|
| 10.04.2009 23:05 |
|
Как ни странно, нет. ЭТО ездило, причем аж в 1971 году
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Миша - Дежурный по лагерю
|
| 12.04.2009 09:02 |
|
керамика?
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Buba - Перси Фоссет
|
| 12.04.2009 09:06 |
|
неа
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
leha2000 - Юрий Сенкевич
|
| 13.04.2009 13:16 |
|
Велосипед с запчастями из пластика (включая раму, цепь, вилку). На котором можно ездить
Интересно как долго служит пластмассовая цепь |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Buba - Перси Фоссет
|
| 13.04.2009 13:20 |
|
Ага, именно так. Про цепь не скажу, но втулки показали себя очень хорошо
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Buba - Перси Фоссет
|
| 20.04.2009 20:24 |
|
Вообще это был цельнопластиковый вел. Примерно 1971 год. Назывался Original Plastic Bike. привод был на выбор 1х3, 1x5 или 2х5. Втулки со самосмазыванием - ходили очень долго. 6 цветов на выбор - именно самого пластика, он не красился и тем самым устранялись проблемы со скалыванием краски. Пластиковыми были: рама, вилка, руль, трещетка, звезды, переключатели, тормоза и цепь. Вес заявлялся меньше 7.7 кг. Про реальное существование ничего не известно.
 |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Buba - Перси Фоссет
|
| 20.04.2009 20:55 |
|
Продолжаем.
 Эта контора делает велы до сих пор, в том числе и шоссейники подобной конструкции |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Миша - Дежурный по лагерю
|
| 21.04.2009 07:57 |
|
Складной?
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Buba - Перси Фоссет
|
| 21.04.2009 10:15 |
|
Не только. Складываемость - это не основная фишка
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
xtreme3 - Афанасий Никитин
|
| 25.04.2009 08:47 |
|
Это еще и двухподвес.
Buba Ты молодец. Спасибо за такие интересные темы. |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Buba - Перси Фоссет
|
| 26.04.2009 09:40 |
|
xtreme3 писал(а) Это еще и двухподвес. Верно. Только скорее софтейл - вместо шарнира между треугольниками стоит стеклопластиковая пластинка.   |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Buba - Перси Фоссет
|
| 26.04.2009 09:55 |
|
Продолжаем.
 |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Миша - Дежурный по лагерю
|
| 26.04.2009 10:55 |
|
шоссер двухподвес... Наверное для гонок по брусчатке? Интересно сколько он весит...
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Buba - Перси Фоссет
|
| 26.04.2009 11:53 |
|
12.5 кг
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Graceland - Христофор Колумб
|
| 04.05.2009 18:54 |
|
статья моего очень хорошего знакомого к фотографии двухподвесного бианчи
http://www.redbike.ru/rbforum/post/30/4 ... tm#pp14145 |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Buba - Перси Фоссет
|
| 05.05.2009 21:58 |
|
Перевод той статьи, откуда и я брал информацию. В теме целых две железки, о которых были планы что-либо писать. А вообще, как связаться с автором? было бы интересно кое-что обсудить
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Forever - Миклухо Маклай
|
| 10.05.2009 13:20 |
|
Статьи просто супер.
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Graceland - Христофор Колумб
|
| 11.05.2009 12:09 |
|
Buba, автор, как он выразился, "пыльной теории", просил связаться с ним по почте или аське))) на redbike.ru в его профиле всё указано. а на харьковском форуме у него регистрации нет.
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Buba - Перси Фоссет
|
| 17.05.2009 12:49 |
|
Еще один хреновел. Даунхилльный прототип. Автор - Alan Millyard. Сделано два экземпляра - первый с двусторонним свингармом, второй с односторонним. Еще они чуть отличались геометрией. Ставился газовый азотный амортизатор с давлением 140 атм. Из-за этого удалось достичь практически неограниченной прогрессии при работе. Цепь работает в маслянной ванне внутри рычага подвески. Смотрим:
  Вел получился складной:    Аморт:  Планетарка (Nexus  в кареточном узле  А еще автор знаменит тем, что втулил в мотоцикл двигатель V12:  |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Buba - Перси Фоссет
|
| 21.05.2009 09:20 |
|
Фикс, но не синглспид
 Две звезды с крепежом под стандартную фиксовтулку. Раскладка 17/19. Еще бывает 17/20 и 17/21. Если вперед поставить систему со звездами 42 и 44, то получится 2 передачи (42/19 и 44/17) , которые не требуют снятия колеса - натяжение цепи остается постоянным. Для того, чтобы две звезды встали на место одной, они сделаны узкими - под девятериковую цепь. http://www.surlybikes.com/new/dinlgecog_pop.html |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Taras - Санников
|
| 21.05.2009 11:31 |
|
Buba писал(а) получится 2 передачи Так и не понял, как переключать. |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Buba - Перси Фоссет
|
| 21.05.2009 12:52 |
|
руками, одновременно спереди и сзади
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
vvr - Георгий Седов
|
| 21.05.2009 16:40 |
|
возможный кандидат
 |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
vvr - Георгий Седов
|
| 09.06.2009 11:28 |
|
а это скорее всего выживет
 |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
FireWind - Руаль Амундсен
|
| 21.06.2009 02:42 |
|
Цитата Еще один хреновел. Даунхилльный прототип. Прикольная конструкция, но в консольном креплении колеса нет ничего нового, оно вполне надёжно и его используют многие мотопроизводители. А вот грязезащищённость и защита трансмиссии отличная Цитата а это скорее всего выживет Давно живёт в тормозах формулы и супербайка. Однако износостойкость низкая такие диски не всегда выживают гонку. Керамика более вероятный претендент - легкая, потрясающие фрикционные свойства даже при перегреве и высокая износостойкость. Формула 1 и MotoGP уже давно перешли на керамику с карбона и чугуна. |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Buba - Перси Фоссет
|
| 21.06.2009 12:27 |
|
FireWind писал(а) в консольном креплении колеса нет ничего нового, оно вполне надёжно и его используют многие мотопроизводители. Ну да, даже мотороллеры - половина с односторонними вилками. А вокруг Лефти [strike]срачей[/strike] обсуждений возникает неимоверное количество |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
aabb - Тур Хейердал
|
| 27.06.2009 23:58 |
|
Примерно середина 90-х.
Карбоновые диски Grafton Performance:   Если не ошибаюсь, в 90-х же компания прекратила существование... |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Buba - Перси Фоссет
|
| 28.06.2009 00:01 |
|
Обратим внимание на 5 и 8 болтовые фланцы
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
vvr - Георгий Седов
|
| 29.06.2009 12:03 |
|
aabb писал(а) Примерно середина 90-х. Карбоновые диски Grafton Performance: Если не ошибаюсь, в 90-х же компания прекратила существование... мда... остались непонятыми? жаль |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Buba - Перси Фоссет
|
| 29.06.2009 17:19 |
|
Сегодня будет конструкция, опередившая свое время и поэтому не пошедшая
Первая трансмисся на 9 звезд. В 1997, на год раньше Шимано 9 звезд сзади предложил Ritchey. Причем сразу в варианте 2х9 - это была чисто гоночная трансмиссия. Продавали в виде набора для апгрейда восьмерика - две звезды шатунов - стальная 29 или 30 зубов и алюминиевая 42 или 44, титановая звезда кассеты на 33 зуба и набор грипшифтов 2х9. Также настоятельно рекомендовали перебрать заднее колесо на несимметричный обод и спецвтулку. Был еще вариант подешевле - со стальной звездой кассеты и упрощенной большой передней звездой. Посадка 58/94 под пятилапку. Получилось почти ювелирно. Заметим, что в каталоге изображена стальная рама и переклюк, весьма похожий на ХТ М739 с закрашеной надписью. Хотя кусочек от SIS на лапе остался   |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
aabb - Тур Хейердал
|
| 01.07.2009 22:31 |
|
Цитата мда... остались непонятыми? жаль диски эти скорее опытный образец, помимо их Grafton разрабатывал карбоновый калипер, выпуская серийно системы шатунов, педали, тормоза из более традиционных материалов для того времени , считавшиеся хай-ендом. В планах было изготавливать все элементы трансмиссии, составляя конкуренцию Shimano и Suntour. Но увы.Вообще, достаточно топовых производителей на рынке мтб сошли со сцены к 21 веку... |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
timon_ag - Тур Хейердал
|
| 13.07.2009 14:34 |
|
кто-нибудь сталкивался с деревянным диском для трубок? расскажите что-нибудь, а то гугл молчит
 |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
vvr - Георгий Седов
|
| 13.07.2009 14:53 |
|
это не дерево, это кевлар.
изготовитель - завод Сухого, Москва. http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?p=183964 - чтоб не повтряться предлагаю ссылку |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
aabb - Тур Хейердал
|
| 17.07.2009 21:03 |
|
Прототип Yeti прошлого года:
 |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Миша - Дежурный по лагерю
|
| 10.08.2009 11:16 |
|
Чета вяло тут стало. Добавим:
Камповские тормозяки  |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Buba - Перси Фоссет
|
| 10.08.2009 18:00 |
|
У Шимано тоже такое было - в комплекте с ручками под скрытую проводку троса
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Миша - Дежурный по лагерю
|
| 10.08.2009 21:09 |
|
а в чем прелесть?
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Buba - Перси Фоссет
|
| 10.08.2009 22:56 |
|
Аэродинамика. Серия Dura-Ace AX вроде
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Buba - Перси Фоссет
|
| 08.09.2009 12:33 |
|
Безрезьбовая каретка
 И рама под нее  Взято здесь: http://pedaldamnit.blogspot.com/2008/07 ... 0-zip.html |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Snowfish78 - Магеллан
|
| 08.09.2009 13:13 |
|
А она разве неприжившаяся?
http://www.google.ru/search?q=threadless+bottom+bracket Как раз наткнулся недавно на лондонском форуме. Там чувак не знал, английская у него резьба или французская и поставил безрезьбовую. Для крокодиловодства было бы самое то. |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Buba - Перси Фоссет
|
| 08.09.2009 13:15 |
|
Все равно экзотика. Позиционируется как ремонтная, на случай смерти резьбы в дорогой раме
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
vvr - Георгий Седов
|
| 08.09.2009 13:31 |
|
Buba писал(а) Все равно экзотика. Позиционируется как ремонтная, на случай смерти резьбы в дорогой раме там еще инструмент *Faces chamfered 45 degrees using Mavic Tool 65234.* 3 в 1 - развертка, метчик и шарошка - чтоб окончательно каретку "убить" ) |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
vvr - Георгий Седов
|
| 08.09.2009 13:53 |
|
Buba писал(а) Позиционируется как ремонтная, ну туда ей и дорога |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
aabb - Тур Хейердал
|
| 05.10.2009 22:27 |
|
Цитата Аэродинамика. Серия Dura-Ace AX вроде вот она:  |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
aabb - Тур Хейердал
|
| 31.10.2009 19:11 |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Buba - Перси Фоссет
|
| 31.10.2009 20:29 |
|
Супер. Но рекурсивные шатуны просто вынесли мозг
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
aabb - Тур Хейердал
|
| 31.10.2009 22:25 |
|
А мне очень понравился конструктор имени Франческо Мозе
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Yourasich - Грум-Гржимайло
|
| 31.10.2009 22:37 |
|
Куплю CS-30 Slope Indicator! Недорого, срочно!
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Buba - Перси Фоссет
|
| 31.10.2009 23:45 |
|
Складывается впечатление, что он будет нещадно брехать на нашем асфальте
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
vvr - Георгий Седов
|
| 02.11.2009 10:31 |
|
был еще рычажный привод с использованием кардиоиды вместо звездочки на шатуне
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D0%B8%D0%B4%D0%B0 |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
leha2000 - Юрий Сенкевич
|
| 04.11.2009 15:20 |
|
Buba писал(а) Складывается впечатление, что он будет нещадно брехать на нашем асфальте Вроде ж меряет угол наклона? Обычный уровень, так что неровности особо не влияют. Кстати, есть велокомпы с измерением угла наклона. |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
vvr - Георгий Седов
|
| 04.11.2009 15:44 |
|
ещё один кандидат в "неприживалки"
http://www.core77.com/blog/object_culture/jruiter_studios_super-minimal_city_bike_15092.asp   |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Григорий - Генри Гудзон
|
| 04.11.2009 15:52 |
|
ух, какую вилку испоганили
 да и с передаточным числом 1 быстро не поездишь... быстрее/удобнее наверное будет если отталкиваться ногами от земли, как это было в первых прототипах велосипеда... Вернулись к истокам в общем. кризис и в инженерии, блин. |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
vvr - Георгий Седов
|
| 04.11.2009 16:06 |
|
согласен, особенно по вилке.
позиционируется это чудо как городской велик, малозатратный. но с использование этой, как и другой амо-вилки такого не скажешь. там эта вилка как корове седло, да и опасно с ней будет при торможении с короткой базой. в заднюю ступицу они что-то многоскоростное планировали. да и "обосраться" на этом "велике" проще (в смысле испачкать одежду снаружи, а не изнутри). |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
vvr - Георгий Седов
|
| 04.11.2009 16:12 |
|
колеса 29" - мода однако...
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Григорий - Генри Гудзон
|
| 04.11.2009 16:14 |
|
vvr писал(а) ... да и "обосраться" на этом "велике" проще (в смысле испачкать одежду снаружи, а не изнутри).  ага, а вот переднюю покрышку задом наперед поставили. И руль вверх ногами. И вынос брутальный, и тормоз дисковый... а вилку-то жааалко, шток по самое нехочу ей отрезали :'( |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
vvr - Георгий Седов
|
| 04.11.2009 17:31 |
|
Григорий писал(а) И руль вверх ногами. мабуть, стилизация под старый мотоцикл для кольцевых гонок |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
DSA - Марко Поло
|
| 04.11.2009 22:08 |
|
Ужасное зрелище
Смерть спине и ногам  |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
LEX - Перси Фоссет
|
| 07.12.2009 16:42 |
|
в этот минибайк засобачить бы планетарку. было бы шикарно
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
alinn - Ерофей Хабаров
|
| 13.12.2009 20:36 |
|
Задний пневмодерэйлер от Шимано концепирован официально искл. для доунхила.
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Buba - Перси Фоссет
|
| 30.01.2010 23:01 |
|
Мое мировоззрение пошатнулось. Был вот такой вел:
http://www.bikepedia.com/QuickBike/Bike ... &Type=bike Вилка - Rock Shox SID. Но двухкоронка и с ходом 100мм. Про другие кантрийные двухкоронки слышал, но сид... |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Buba - Перси Фоссет
|
| 30.01.2010 23:02 |
|
Вот он крупно:
 |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
alinn - Ерофей Хабаров
|
| 31.01.2010 23:14 |
|
ой - у меня такая-же ...была. а щас красная... их трек на VRX ставил и на многое другое.
существует красная xl масло-воздух.Синие видел только воздух.Но была еще JUDY double bridge fork - масло. Sid double были весьма распространены в районе 2000г. и до 2004г. можно было не очень сложно достать новую.Недавно на Ебае вынырнула новая\в упаковке\ XL SID Blue-ушла за безумные деньги.Хотел посоперничать но даже не ожидал.Очень легкая.Классный ход но как и ее одномостовой вариант слабовата.. |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
andr - Перси Фоссет
|
| 31.01.2010 23:46 |
|
Хорошая хреновина. Если не экстремалить, то в самый раз. До сих пор на одном из моих сельских байков - Judy XLC 1999 года. У нее точно такие же ноги и штаны, как у двухкоронного SID'а, только пружины стальные. Когда-то пару месяцев пропрыгал с этой вилкой примерно с метра на плоскость и примерно с полутора на склон. Разумеется, за столько лет не раз менял сальники и втулки скольжения. Эту зиму тоже езжу с ней.
После того, как обрезал шток и снял с ног гофры, эта "Джуди" весит 2030 г. По назначению обе двухкоронки, если смотреть из сегодня, - безоговорочно кросскантрийные. (Хотя в одном старом каталоге "Скотта" есть картинка с моей моделью, которая стоит на фрирайдном байке. В 2000-м не весь фрирайд был 100-миллиметровым, но 100 мм тогда для него не казалось слишком мало.) Вместо гофров зимой надеваю неопреновые чехлы.  |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
alinn - Ерофей Хабаров
|
| 31.01.2010 23:50 |
|
A это повыше че-титан?
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
andr - Перси Фоссет
|
| 31.01.2010 23:52 |
|
Рама покойницы "Титерры".
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
alinn - Ерофей Хабаров
|
| 01.02.2010 00:04 |
|
ну нифига себе-если это Ti спонсируй ему че получше...и береги...
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
alinn - Ерофей Хабаров
|
| 01.02.2010 00:07 |
|
трек vrx оснащался очень часто этими вилками а эти велы не х-коунтри а скорее доунхил по-старым понятим\до 2000г\.
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
andr - Перси Фоссет
|
| 01.02.2010 00:22 |
|
alinn писал(а) ну нифига себе-если это Ti спонсируй ему че получше...и береги... На мой вкус, титан как раз беречь не надо (если, конечно, это не Litespeed Tanasi). Он именно для демисезонья и прочей непогоды. Поцарапать почти невозможно, чейнсак для такой рамы безвреден, краски на ней нет, не ржавеет, стенки промять трудней, чем на гоночном алюминии. Еще скажу о своей модели. У переднего треугольника и нижних перьев хорошая боковая жесткость. Едет, конечно, неплохо. Хотя, скажем, Magnesium Litech Elite все же быстрей. (Байк для скорби по "Магнезиум Лайтеку" http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... =23&t=3179 Сельский байк: лежалые детали на старом Litech Magnesium'е http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... =23&t=1730 Новые приключения вечножелтого "Лайтека" viewtopic.php?f=76&t=21121) Раз такой уклон темы, предлагаю считать неприжившимся тех. решением пластины в верхней части перьев (как на моей раме). "Титерра" называла эту версию рам и вилок PAS. Считалось, что они лучше амортизируют. Правда, я не заметил. Может быть, потому что вес у меня неинтересный, средний.   |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Buba - Перси Фоссет
|
| 11.02.2010 21:04 |
  |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
alinn - Ерофей Хабаров
|
| 16.02.2010 01:54 |
|
ну если говорить о самом гвозде темы за всю позднюю историю развития велосипеда -то это пожалуй Biopace - овальные звезды с целью компенсировать мертвые точки. Об этом оочень много спорили в википедии есть статья http://en.wikipedia.org/wiki/Biopace
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
OxygenH - Семен Дежнев
|
| 16.02.2010 13:27 |
|
Видимо, чем-то Кампу не устроило стандартное крепление задней перекидки "на зуб" петуха и в группе C-Record какого-то года она придумала вот что:
 |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
FireWind - Руаль Амундсен
|
| 17.02.2010 16:50 |
|
Buba
Это чё? Рулевой демпфер на ВЕЛОСИПЕДЕ??? Ну, на мотоциклай они засем, понятно. Там вес + скорость. Возникает шимми - высокочастотные вибрации руля. На веле этого эффекта не бывает. Кроме того, если уж на вел и ставить демпфер, то роторный, но никак не "телескоп". |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
andr - Перси Фоссет
|
| 17.02.2010 19:00 |
|
FireWind писал(а) Ну, на мотоциклай они засем, понятно. Там вес + скорость. Возникает шимми - высокочастотные вибрации руля. На веле этого эффекта не бывает. Иногда бывает. Просто велоруль-вилка-колесо легкие, удержать нетрудно и без демпфера. |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
FireWind - Руаль Амундсен
|
| 18.02.2010 16:56 |
|
Цитата Иногда бывает. Просто велоруль-вилка-колесо легкие, удержать нетрудно и без демпфера. Нет, ну не в смысле совсем не бывает. А в смысле стабилизировать всегда легко, масса не та. Даже на лёгкие мотоциклы демпфер не ставят (кроме кроссачей но и на тех он бывает редко). |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Rost - Георгий Седов
|
| 30.03.2010 14:13 |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
xorg - Отто Шмидт
|
| 30.03.2010 14:56 |
|
Интересно что демонстрирует нам последнее изображение. Что можно давить на такую педаль в 2 раза сильнее?
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Buba - Перси Фоссет
|
| 30.03.2010 15:58 |
|
Про орторуль все в курсе?
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Rost - Георгий Седов
|
| 30.03.2010 16:06 |
|
Buba писал(а) Про орторуль все в курсе? Железный и чёрный? |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Григорий - Генри Гудзон
|
| 30.03.2010 16:09 |
|
Buba писал(а) Про орторуль все в курсе? Цитата Для агрессивного стиля отлично подходит орторуль. Едешь спокойно и орторуль сам по себе двигается 1-1,5см. Во время вспышки агрессии увеличиваешь только на несколько секунд движение орторуля на 1-2см, не больше, и получаешь за 1-2секунды резкое увеличение скорости, +5-15км.ч., без особых усилий и несёшься как сумасшедший до следующей вспышки агрессии. Жаль, но с жёстким рулём это не получается. |
Последний раз редактировалось Григорий 30.03.2010 16:24, всего редактировалось 1 раз.
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
vvr - Георгий Седов
|
| 30.03.2010 16:11 |
|
на бироте что-то проскакивало...
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Григорий - Генри Гудзон
|
| 30.03.2010 16:12 |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Lucky_toha - Юрий Сенкевич
|
| 30.03.2010 16:17 |
|
при использовании орторуля кпд у велосипеда больше 100%
Ждем комментариев от САМОЙ СВЕТЛОЙ ГОЛОВЫ СОВРЕМЕННОСТИ |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Rost - Георгий Седов
|
| 01.04.2010 00:56 |
|
1991 Fisher RS-1
 |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Buba - Перси Фоссет
|
| 01.04.2010 11:13 |
|
У Норкоромана в блоге была целая коллекция старых подвесов. Фотка скорее всего именно оттуда
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Rost - Георгий Седов
|
| 01.04.2010 11:21 |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Snowfish78 - Магеллан
|
| 04.04.2010 17:25 |
|
А вот тоже какая-то адская система
 Правда, не очень понял, как оно работает. http://autobus.cyclingnews.com/tech/?id=2002/reviews/rotor_cranks |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
andr - Перси Фоссет
|
| 04.04.2010 19:34 |
|
Не назвал бы это неприжившимся. Конечно, его выпускает лишь одна фирма. Но выпускает давно, постоянно улучшает и прекращать не собирается. Причем на всем этом ездят спортсмены.
http://www.rotorbike.com/nueva/ingles/m ... t_rs4x.htm http://www.rotorbike.com/nueva/ingles/competicion.htm Как оно работает, можно глянуть тут, ткнув в надпись "3D video": http://www.rotorbike.com/nueva/ingles/infotecnica.htm |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
vvr - Георгий Седов
|
| 08.04.2010 13:29 |
|
Buba писал(а) Про орторуль все в курсе?    |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Buba - Перси Фоссет
|
| 08.04.2010 17:34 |
|
Запостить что ли на Бироту?
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Топ Топ - Афанасий Никитин
|
| 08.04.2010 20:43 |
|
Там народ еще в себя не пришел, от орторуля и ортоседла. Ты их добить хочешь?
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Lucky_toha - Юрий Сенкевич
|
| 08.04.2010 22:39 |
 а ортоседло тоже сжимать нужно? |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
vvr - Георгий Седов
|
| 16.04.2010 09:47 |
 |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Montesuma - Христофор Колумб
|
| 21.04.2010 12:12 |
|
А меня вот давно интересовала АКПП для велика. И вот что я нарыл(фото). Но как оно работает я так и не понял. Вычитал, что это чудо переключалось на все 7 звезд(по отзывам буржуев). Эти байки впаривали людям по телешоу
.Может кто-то еще найдет материал по этой теме. Напишите будет интересно. |
| Вложения |
|
1.jpg [ 179.38 КБ | Просмотров: 8723 ] |
|
2.jpg [ 237.45 КБ | Просмотров: 8720 ] |
|
3.jpg [ 169.92 КБ | Просмотров: 8722 ] |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
vvr - Георгий Седов
|
| 21.04.2010 15:33 |
|
на ХВЗ был похожий экземпляр (с какой-то выставки получили).
прокатиться не получилось, только руками шатуны покрутили с коллегой и посмотрели как переключает. принцип работы как и у всех центробежных регуляторов - есть грузы, которые удерживаются в "0" позиции пружинами, по мере роста оборотов грузы перемещаются и посредством рычажного механизма действуют на регулирующий элемент (задний переключатель). в данном случае направляющая заднего переключателя перемещается диском, который напоминает защиту спиц. |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Montesuma - Христофор Колумб
|
| 22.04.2010 23:56 |
|
хитро придумано. Интересно почему нет таких серийных моделей?
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Buba - Перси Фоссет
|
| 23.04.2010 00:33 |
|
Проблемы с КПД? NuVinci (без автомата, но с плавной регулировкой тяги) на ощупь тугой и тяжелый. Кроме того, логика механической автоматики весьма тупая
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
anatoly-alex - Георгий Седов
|
| 23.04.2010 09:15 |
|
Абсолютно верно Buba
Проблема с мозгами, извините за грубость. Это какому ж гению пришло в голову брать за управляющий сигнал - скорость? Логично было бы использовать тягу, развиваемую гонщиком - в стиле клиноременного вариатора, или каданс оптимизировать, по принципу - падают обороты педалей - передача облегчается, растут - затяжеляется. Это позволило бы некотрую оптимизацию, но - лишь в идеальных условиях. А в реальных - висение на колесе и атака, рывки и отдых - энергоотдача - разная, и никакой автомат, тем более механический, вынужденно работающий по простому алгоритму, справится не может - тут предвидеть нужно. Разрыв прямой связи педаль-крутящий момент на колесе, каким либо автоматом - чреват... Стало быть - нужна блокировка и возможность ручного управления. Вот мы и вернулись к обычной схеме. |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Григорий - Генри Гудзон
|
| 23.04.2010 09:23 |
|
Соревнования и просто катание - диаметрально противоположные дисциплины. Для того, чтобы как-то доехать из пункта А в пункт Б, не заморачиваясь с переключением передач, такой механизм, в общем-то, кое-как решит проблему...
Я не знаток автомобилей - но подозреваю, что на соревнованиях никто автоматической КПП не пользуется? Но это не мешает существованию автоматических кпп для неспортивных автомобилей. |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Montesuma - Христофор Колумб
|
| 23.04.2010 10:27 |
|
Думаю, что если бы данное направление, хоть как то развивалось, то эта технология шлифовалась бы как и те, технологии, что имеем сегодня.
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
vvr - Георгий Седов
|
| 23.04.2010 11:00 |
|
возможно, но где гарантия что в этой теме можно вовремя остановится и не поддаться искушению поставить на велик "облегчитель жизни" в виде аккумулятора, солнечных батарей, ДВСа на 49,8 кубиков и ...
велику - великово! |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Длинный Хвост - Миклухо Маклай
|
| 30.04.2010 01:31 |
|
Хотелось бы принести вам на обозрение всем известные велосипеды Derringer.Культовый велосипед,который делаеться только под заказ в США. Байки типа майбаха в велоспотре
Привлекательность и необычайность их в том что сделаны они в качестве ретро-велосипедов с немаломощным для конкретных нагрузок мотором и выраженым шиком))Белая резина,хромированый выхлоп, невероятный цвет и кострукция, я думаю всё это заслуживает вашего внимания))Представьте на таком по Харькову Толи засмеют, толи рты пооткрывают!))Вобщем вот, смотрите: Эт с официального сайта,самое что интересное фирма Дерингер производит оружие. Ссылка на официальный сайт:http://www.derringercycles.com/bikes.htm Содранное мною описание велосипедов с др. и-нет источника):   Гибридный велосипед с ретро дизайном в стиле 1920-х годов от компании Derringer оборудован вполне современным двигателем Honda. Винтажный велосипед-мотоцикл разработал Адриан Ван Анз (Adrian Van Anz).  На заметку экономным: велосипед-мотоцикл Derringer может проехать на одном литре топлива порядка 70 км, только вот стоимость транспортного средства начинается от $3,500.  Некоторые параметры последей модели что на фото: 4-тактный двигатель Honda построена с верхним расположением клапанов GGB коробка передач с центробежным сцеплением и муфтой свободного хода барабаный передний и задний тормоза(Как я понял как у наших мотоциклов) Топливный бак: 8 литров Диаметр колеса: 26 Вобщем дорогая игрушка для людей высшего света. Если у тебя есть 10 гектаров леса то можно на ЭТОМ чудовиже пойти в нём покататься с моторчиком что бы ни кто не видел! ))) |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
alinn - Ерофей Хабаров
|
| 30.04.2010 01:59 |
|
Движок классный...остальное....беееее
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
LEX - Перси Фоссет
|
| 23.05.2010 15:23 |
|
за 3.500 покупаем офигительную эндурку кубов на 400 и вперед
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Лев - Тур Хейердал
|
| 17.06.2010 13:30 |
 там натяжитель? |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
vvr - Георгий Седов
|
| 09.07.2010 09:40 |
|
кандидат в "неприживалки"? или будущий велик для города?
Неугоняемый велосипед Британский дизайнер Kevin Scott придумал и сделал вот такой велосипед, который сам же и является противоугонкой! (С) http://www.webpark.ru/comment/64890     (С) http://www.webpark.ru/comment/64890 |
Последний раз редактировалось vvr 09.07.2010 14:25, всего редактировалось 1 раз.
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Младён - Георгий Седов
|
| 09.07.2010 11:15 |
|
vvr писал(а) Неугоняемый велосипед Британский дизайнер Kevin Scott придумал и сделал вот такой велосипед, который сам же и является противоугонкой! А колеса то без проблем скрутят  Помниться видел в Гамбурге в 2004-м уже подржавевшую местами раму на замке.... уже почти без ничего, все что можно отвинтили, хотя было еще, что откручивать в принципе |
| Вложения |
|
Комментарий к файлу: Если велосипед долго стоит без присмотра.. то он "худеет" ;))) DSCN0207.JPG [ 232.67 КБ | Просмотров: 8121 ] |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
andr - Перси Фоссет
|
| 14.07.2010 03:55 |
    Оно и неприжившееся (ныне, по крайней мере), и одновременно повод подумать о том, как это работает. |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
alinn - Ерофей Хабаров
|
| 14.07.2010 07:38 |
|
а зачем это...не соображу.
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Shiva - Афанасий Никитин
|
| 14.07.2010 08:34 |
|
мне думается, вперёд педали крутишь - пониженная, назад - повышенная передача.
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
vvr - Георгий Седов
|
| 14.07.2010 09:25 |
|
да очень просто
на равнине крутишь как обычно, а в подъем крутишь шатуны в обратном направлении (работает бОльшая задняя звезда и другие группы мышц) |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Buba - Перси Фоссет
|
| 12.08.2010 00:39 |
|
Пара странных вибрейков. Первые говорят были весьма хороши
 Avid Arch Rival  Cane Creek Direct Curve |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
lexx348 - Марко Поло
|
| 12.08.2010 11:08 |
|
кстати Direct Curves хоть и не особо прижились, но до сих пор продаются http://www.chainreactioncycles.com/Mode ... elID=27941
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Buba - Перси Фоссет
|
| 12.08.2010 11:18 |
|
Но все равно шизоидная штука
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Spirit - Афанасий Никитин
|
| 19.09.2010 22:46 |
|
andr писал(а) Оно и неприжившееся (ныне, по крайней мере), и одновременно повод подумать о том, как это работает. Включение зубчатыми муфтами одной из двух звездочек с постоянным приводом... |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
andr - Перси Фоссет
|
| 20.09.2010 01:45 |
|
Все-таки зубчатых муфт там нет. Две обычных трещетки, да и всё. Правильно сказали Shiva с vvr'ом:
Shiva писал(а) мне думается, вперёд педали крутишь - пониженная, назад - повышенная передача. vvr писал(а) на равнине крутишь как обычно, а в подъем крутишь шатуны в обратном направлении (работает бОльшая задняя звезда и другие группы мышц) |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Spirit - Афанасий Никитин
|
| 20.09.2010 14:27 |
|
Точно, для этого и паразитка стоит. Я думал она только для натяжки....
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
vvr - Георгий Седов
|
| 13.10.2010 16:47 |
 обтекатели почти не прижились |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
andr - Перси Фоссет
|
| 13.10.2010 18:59 |
|
Вы сами знаете, что UCI их запрещает. Как и рамы, в которых нет двух треугольников.
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
ZorG - Америго Веспуччи
|
| 13.10.2010 19:38 |
|
andr писал(а) Вы сами знаете, что UCI их запрещает. Как и рамы, в которых нет двух треугольников. А почему бы не проводить большие соревнования отдельно на таких концептах? (я велоспорт чайник, поэтому интересен вопрос) |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
andr - Перси Фоссет
|
| 13.10.2010 20:10 |
|
Кое-что в мире проводит. Например, триатлонные гонки. Триатлон независим от UCI. Поэтому там на велоэтапах нередко побеждают на таких (или похожих) агрегатах:
  Поищите по форуму слово Softride. Есть чего почитать. Или вот. Редкостно интересный отзыв о подобной конструкции. По-английски. http://www.trizone.com.au/News/10-05-09 ... lanet.aspx И всем известны лежачие байки (лигерады). Лучшие гонщики этого профиля в индивидуальных гонках на разные дистанции едут почти вдвое быстрее, чем по правилам UCI. Просмотрите здешний форум о лигерадах. Там есть темы о рекордах. |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
vvr - Георгий Седов
|
| 14.10.2010 09:06 |
|
andr писал(а) Вы сами знаете, что UCI их запрещает. Как и рамы, в которых нет двух треугольников. знаю, но не об этом же речь. |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
yurik82 - Ерофей Хабаров
|
| 17.11.2010 17:33 |
|
Спицы из волокна
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=u8HS9xmSPz4[/youtube] |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
vvr - Георгий Седов
|
| 17.11.2010 17:59 |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Пилигримм - Магеллан
|
| 27.11.2010 21:54 |
|
Интересная тема. Авторам спасибо.
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
alinn - Ерофей Хабаров
|
| 13.12.2010 00:21 |
|
интересная рама...
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Buba - Перси Фоссет
|
| 25.12.2010 12:02 |
 http://mombat.org/1989_Moulton_ATB.htm Moulton ATB, 88 год. Разработчик - фанат размера 20" и использует их везде, от трека до МТБ. Не пошлО, потому что втыкался в каждую ямку и абсолютно не ехал |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
yurik82 - Ерофей Хабаров
|
| 25.12.2010 12:11 |
|
С конца 80-ых до конца 90-ых Cannondale все рамы делал с горизонтальным выносом заднего дропаута за пределы треугольника
  |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
yurik82 - Ерофей Хабаров
|
| 25.12.2010 13:18 |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Buba - Перси Фоссет
|
| 25.12.2010 13:24 |
|
Ну, вторая конструкция до сих пор на конвейере. Многим нравится, причем за дело
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
yurik82 - Ерофей Хабаров
|
| 25.12.2010 15:00 |
|
Cannondale 1991
 |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
yurik82 - Ерофей Хабаров
|
| 25.12.2010 15:06 |
 |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Buba - Перси Фоссет
|
| 25.12.2010 15:07 |
|
Подфляжник под кареткой хорош. А вообще всяких диких подвесов было огромное количество, в том числе и в этой теме. V4000 судя по всему дальше картинки не вышел
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
yurik82 - Ерофей Хабаров
|
| 25.12.2010 15:20 |
|
такое вот видение разделочной геометрии
 |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
andr - Перси Фоссет
|
| 25.12.2010 22:02 |
|
Buba писал(а) Подфляжник под кареткой хорош. А вообще всяких диких подвесов было огромное количество, в том числе и в этой теме. V4000 судя по всему дальше картинки не вышел Тут недалеко есть тема "Сумасшедшие бициклы", а в ней его натурные фото. viewtopic.php?f=27&t=6544&start=90 Кстати, рядом (реплика от 2 окт. 2008) есть прототип Cannondale 1994 года для гонок с раздельным стартом. Помесь абстрактной скульптуры и роликового тапка для Гулливера. И линк на небольшой рассказ о нем. viewtopic.php?f=27&t=6544&start=75  |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
mr.Smith - Афанасий Никитин
|
| 31.01.2011 20:49 |
|
Buba писал(а) Ну, вторая конструкция до сих пор на конвейере. Многим нравится, причем за дело первая, кстати, тоже http://www.german-a.de/en/kilo.html |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Buba - Перси Фоссет
|
| 18.04.2011 22:26 |
|
Подседелы I-Beam.
 Всем хороши, но как мне кажется должны нафиг отбивать спину и все прочие органы. Обычная сидушка прилично поглощает вибрации рельсами, а здесь такого нет |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Lupus_Nocturnus - Георгий Седов
|
| 18.04.2011 22:33 |
|
Цитата Обычная сидушка прилично поглощает вибрации рельсами, а здесь такого нет Вставать с седла на рельсах, не пробовали? |
Последний раз редактировалось Lupus_Nocturnus 18.04.2011 22:47, всего редактировалось 1 раз.
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Buba - Перси Фоссет
|
| 18.04.2011 22:41 |
|
Есть печальный опыт катания на избыточно жестком наборе из рамы, вилки и седла. Через пару часов живо вспоминается китайская пытка палками по пяткам.
Lupus_Nocturnus писал(а) Вставать с седла на рельсах не пробовали? Имел в виду рельсы седла. Они относительно тонкие и сглаживают вибрацию |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
OxygenH - Семен Дежнев
|
| 29.12.2011 13:46 |
|
А вот еще на тему сёдла-подседелы, точне подседелы.
 SeatPost by Ogust Biller, on Flickr Контора Атах в 1986 захотела уйти от зажима подседела и спректировала сподседел с замком как у резьбовых рулевых. |
| Re: |
|
Димдимыч - Ливингстон
|
| 31.12.2011 22:48 |
|
Buba 12.12.2008 писал(а) В запасе есть ХТРовские манетки на рога и привод с трещеткой в каретке Хоть и некро, но тем не менее: это решение очень даже применяется в триале, т.к. основная нагрузка на трансмиссию - это педалкик, и при использовании стандартной системы передняя звезда будет изнашиваться в одном и том же месте, что довольно быстро приведет к проскакиванию цепи (что чревато). С трещеткой спереди положение звезды независимо относительно положения шатуна и звезда изнашивается равномерно, и служит дольше. |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
yurik82 - Ерофей Хабаров
|
| 05.02.2012 22:20 |
 |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
anatoly-alex - Георгий Седов
|
| 06.02.2012 23:19 |
|
I-Beam.
У меня есть пара таких седел. Довольно жесткое - моё, и диванчик для супруги. Но не скажу, чтоб жесткое было бы существенно жестче при езде, чем другие мои седла. Оно легкое, прочное и очень технологичное в производстве, шире диапазон регулировки по длине, ржаветь нечему... Но! - нестандарт, и найти на него нужный подседел - проблема. А производителям выносов нет смысла делать еще один несовместимый стандарт и самим вынимать денюжку у себя из кармана. |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
yurik82 - Ерофей Хабаров
|
| 12.02.2012 22:59 |
 |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Buba - Перси Фоссет
|
| 12.02.2012 23:24 |
|
Ну чо - армейская техника
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Григорий - Генри Гудзон
|
| 13.02.2012 09:53 |
|
yurik82
видимо, это генератор электричества походу, педали надо менять на контакты (интересно было бы посмотреть на контактные кирзачи ) |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Sergejs - Отто Шмидт
|
| 27.06.2012 16:16 |
|
Лев писал(а) там натяжитель?Да, натяжитель. Это серийный мотовелосипед, ХВЗ В-901, примерно 1958-59 годов. Натяжитель нужен, так как у мотовелосипеда две цепи - вело и моторного привода. И обе должны быть натянуты, чего перемещением только колеса не добтьбся. Тогда конструкторы решили, что лучше натяжитель поставить на менее нагруженный вело привод. Ошибочное решение, при резком торможении с силой (а там втулка Торпедо с ножным тормозом) - натяжитель срывает. |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Григорий - Генри Гудзон
|
| 27.06.2012 16:18 |
|
Sergejs
лично я думаю, что главная ошибка - это бензиновый двигатель на велосипеде |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Sergejs - Отто Шмидт
|
| 27.06.2012 16:27 |
|
Шведский Volvo Itera - попытка концерна Вольво сделать дешёвый массовый велосипед из пластмассы. Не прижился из-за маркетинговых ошибок, по-моему. Вроде невозможности купить запчасти и поставок в разобранном виде.
 |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Sergejs - Отто Шмидт
|
| 27.06.2012 16:35 |
|
Григорий, для 58 года это было круто. Доступное дешёвое средство передвижения. Победу - хрен купишь, мотоцикл стОит, как десяток таких мотовеликов. Десятки км в день - не всякий рабочий станкостроительного или бригадир полеводов сможет проехать на просто велосипеде ежедневно.
Общественного-то транспорта тоже было не ахти... Впрочем, соглашусь - для езды по неровным дорогам даже с таким маломощным мотором велосипед слабоват как таковой. Представьте себе велосипед навроде Украины после проезда напрямую по грунтовке (не объезжая камешки и неровности особо) на непрерывной скорости 35 кмч, на протяжении какой тысячи-другой километров... Тоже 57-58, дорожный велосипед Рига с моторчиком. Музейный экземпляр.  |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
yurik82 - Ерофей Хабаров
|
| 27.06.2012 17:06 |
|
Sergejs писал(а) Шведский Volvo Itera - попытка концерна Вольво сделать дешёвый массовый велосипед из пластмассы. Не прижился из-за маркетинговых ошибок, по-моему. Велосипед продавался не как дешевый, а наоборот как более дорогой велосипед. (на 25% дороже аналогичного стального). Причем доплачивать было по факту не за что - он весил более 20 кг (на 4 кг тяжелее аналогичного по функционалу стального и дешевого велосипеда). Не отличался прочностью. Не был совместим по запчастям (как для модификации так и ремонта) |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Lupus_Nocturnus - Георгий Седов
|
| 13.07.2012 16:50 |
|
Цитата Представьте себе велосипед навроде Украины после проезда напрямую по грунтовке (не объезжая камешки и неровности особо) на непрерывной скорости 35 кмч, на протяжении какой тысячи-другой километров... Ничего с "Украиной" не будет. Велосипедист если техника хромает - может себе хребет сломать, это да. Хотя, учитывая подпружиненное седло - и то врядли. |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Sergejs - Отто Шмидт
|
| 16.07.2012 09:11 |
|
Lupus_Nocturnus писал(а) Ничего с "Украиной" не будет. Уважаемый, Вы на таком велосипеде на моторном ходу ездили? Я ездил. По грунтовке, "белой дороге", которая как раз в те времена и называлась "шоссированной дорогой", к слову. То бишь - подсыпана щебнем и песком. В Латвии все не асфальтированные дороги - такие. Камешки размером до с кулак, стиральная доска на поворотах и спусках. 20-25 километров мотор тянет спокойно. Особенность в том - что тянет непрерывно, всю дорогу. На вело ходу никто так не ездит. Втора особенность, повторяю - значительно сложнее петлять, выбирать путь. На вело ходу едешь - и всё время чуток, да перестраиваешься, чтобы ехать не по каменистым или рыхлым кускам. На моторном - прямо... Нагрузка на велосипед весьма значительно больше. Всё, что может открутится - откручивается. Резиновые прокладки и шайбочки под крепления крыльев - обязательны. Вывёртывается даже центральный винт крепления руля... Мотор сам вибрирует, да ещё и дорога... На велосипедном седле не крутя педали - больше часа сложно ехать, всё "дубеет". Ещё в 1960 году конструкторы начали ставить амортизационные вилки: http://www.galerii.tsiklitall.org/displ ... m=47&pos=4 https://lh6.googleusercontent.com/--Nl5 ... G_8729.jpg Это ещё по асфальту... А тут он кончается! https://lh5.googleusercontent.com/-W9C5 ... G_8730.jpg |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Sergejs - Отто Шмидт
|
| 16.07.2012 09:18 |
|
К слову о технических решениях - вот переделка подвесного моторчика, который задуман ставится под каретку, на более вменяемвы цепной привод:
  [img] https://lh3.googleusercontent.com/-b7Ad ... G_8746.jpg[/img]   Тоже в серию не пошло, признано нецелесообразным. Моторчик - "Иртыш", по репарациям полученная копия немецкого мторчика ILO, разработка 40-х годов. Привод резиновым валиком под кареткой на шину - неудачный. Проскальзывает и низкий КПД. |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Taras - Санников
|
| 16.07.2012 10:02 |
|
Sergejs, спасибо за интересный материал. Жуткая конструкция.
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Sergejs - Отто Шмидт
|
| 16.07.2012 11:26 |
|
Полностю тема: Мотовелосипед ВЭФ - Иртыш
А вот человек едет на "Иртыше": http://velo.borda.ru/?1-0-0-00000448-000-10001-0 |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Lupus_Nocturnus - Георгий Седов
|
| 17.07.2012 01:55 |
|
Цитата Уважаемый, Вы на таком велосипеде на моторном ходу ездили? Я ездил (хоть и раз в жизни) на "Украине". Цитата На моторном - прямо... Ну бред же... Или мотор блокирует руль? Цитата На вело ходу никто так не ездит. Прям таки никто. Лично у меня на вело средняя 25-30 (по городу, конечно, меньше. Если не нарушать). Вел, кстати, на базе советской рамы. Еще и резина 25мм на высокопрофильных ободах. На современном разделочном велосипеде - и 40 будет.Цитата На велосипедном седле не крутя педали - больше часа сложно ехать, всё "дубеет". На хорошем, правильно подобранном седле - ничего дубеть не должно. Но даже если так, как это влияет на надежность велосипеда? Напомню, вы пытаетесь опровергнуть мое вышеприведенное высказывание и доказать, что велосипед "Украина" производства ХВЗ - развалится на плохой дороге. PS: В прочем, эта тема не место для бесполезных споров. Тем более, когда спорят об одном, а говорят о разном. Смешно просто: - Велосипед выдержит. - Нет! Задница задубеет! |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
mocrosoft - Перси Фоссет
|
| 17.07.2012 08:14 |
|
Sergejs писал(а) который задуман ставится под каретку Простите, под каретку?! А как оно туда влезет, такое здоровенное одоробло?... Прдставил себе это дело - оно разве за грунт цеплять не будет? |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Sergejs - Отто Шмидт
|
| 17.07.2012 08:40 |
|
Именно, под каретку. Задумано для установки на 28" велосипед, вроде В-110. Влезает вполне.
Вот таким валиком привод на шину:  Я завёл велодвигатель "ИРТЫШ". |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Sergejs - Отто Шмидт
|
| 17.07.2012 08:48 |
|
Lupus_Nocturnus писал(а) Я ездил (хоть и раз в жизни) на "Украине". Но ни разу - на моторе на "Украине". Lupus_Nocturnus писал(а) На хорошем, правильно подобранном седле - ничего дубеть не должно. Тут даже и мотор не нужен, чтобы попробовать. Сядьте как-то раз перед телевизором на седло, и посидите неподвижно хотя бы минут 30. Lupus_Nocturnus писал(а) Но даже если так, как это влияет на надежность велосипеда? Это пример, аспект того, что езда на моторе - существенно отличается от езды на велосипедном ходу. Lupus_Nocturnus писал(а) вы пытаетесь опровергнуть мое вышеприведенное высказывание и доказать, что велосипед "Украина" производства ХВЗ - развалится на плохой дороге. Ничуть. Прекрасный велосипед, и хорош для плохих дорог и малого обслуживания. Но, повторяю и подчёркиваю - конструкция слишком слаба для постоянной езды на моторе по плохим дорогам. Lupus_Nocturnus писал(а) говорят о разном. Это точно. Я про Фому, Вы - про Ерёму. Я о езде под мотором, Вы - о езде на вело приводе. Lupus_Nocturnus писал(а) Я ездил (хоть и раз в жизни) на "Украине". Поневоле вспоминается высказывание об устрицах. |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
mocrosoft - Перси Фоссет
|
| 17.07.2012 08:52 |
|
Круто.
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Sergejs - Отто Шмидт
|
| 17.07.2012 09:00 |
|
Ещё раз об истории техники.
Сначала разработали подвесной мотор для установки на стандартный велосипед, ставили так: Затем, по причине не вполне соответствия конструкции обычного велосипеда возмжностям, и требованиям езды на моторном ходу, велосипед стали усиливать. Добавили амортизационную вилку:  На том же ХВЗ рахзработали мотовелосипед В-901, тоже с амортизаторами (пружинными) на передней вилке, и с мЕньшего размера колёсами: Но и такого мало, всё-таки разваливалось. Следующая модель, В-902, имела куда более жёсткую и крепкую раму, уже с многими треугольниками, и качающуюся вилку. Также - заметно более широкое и мягкое седло!  Мотовелосипед того же времени, "Гауя", Рижского завода (примерно 1962 год) - тоже сложная крепкая рама, маленькие колёса, пружинная вилка, и совсем не велосипедное седло:  Правда, тут уж и дизайнеры постарались, несколько в ущерб практичности... Такие изменения в конструкции обусловлены объективной необходимостью. А дальше уже конструкторы стали делать конструкции, всё более отдаляющиеся от благородного велосипеда, на которых без включения мотора, только на вело ходу - и 200 метров проехать сложно. У Риги-13 хоть и вроде есть велопривод, но практически - годный только для запуска мотора.  |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
reborn.dp - Отто Шмидт
|
| 17.07.2012 09:30 |
|
интересная тема, с удовольствием прочитал все 15 страниц.
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Buba - Перси Фоссет
|
| 22.07.2012 14:48 |
|
http://velomobile.org/library/articles-gl/112-qj-radq-/
Много текста и много картинок. А автор вообще был очень неординарный мужик и оставил нехилый след в автомобильной и не только моде |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
mocrosoft - Перси Фоссет
|
| 22.07.2012 17:16 |
|
А кто знает - техническое решение подседельного амортизатора в виде длинного гнущегося стебля, крепящегося к передней части верхней трубы рамы - оно прижилось, или нет? Еще при СССР видел фото такого велосипеда, кажется, в "Науке и Жизни".
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Buba - Перси Фоссет
|
| 22.07.2012 17:19 |
|
Softride кажется в теме проскакивал. Такое запрещено в обычных соревнованиях, но можно в триатлоне. Как-то так
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
yurik82 - Ерофей Хабаров
|
| 21.08.2012 09:23 |
    |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
supervisor - Перси Фоссет
|
| 21.08.2012 09:26 |
|
О!!! ПЕРЕХОДНОЕ ЗВЕНО ОТ ТРЕЩЁТКИ К КАССЕТЕ!!!:good: |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Buba - Перси Фоссет
|
| 27.08.2012 21:35 |
|
Клево. А то я думал что тема уже исчерпалась
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
yurik82 - Ерофей Хабаров
|
| 27.08.2012 23:24 |
 |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
yurik82 - Ерофей Хабаров
|
| 27.08.2012 23:25 |
|
$1300 (2008 год)
 |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
yurik82 - Ерофей Хабаров
|
| 27.08.2012 23:27 |
 |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
yurik82 - Ерофей Хабаров
|
| 27.08.2012 23:28 |
 |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
yurik82 - Ерофей Хабаров
|
| 27.08.2012 23:30 |
 |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
yurik82 - Ерофей Хабаров
|
| 27.08.2012 23:33 |
 |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
yurik82 - Ерофей Хабаров
|
| 27.08.2012 23:37 |
 |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
supervisor - Перси Фоссет
|
| 27.08.2012 23:38 |
|
Кроме картинок хотелось бы и текст.
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Buba - Перси Фоссет
|
| 27.08.2012 23:40 |
|
Педали на складники очень часто ставят
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
supervisor - Перси Фоссет
|
| 11.09.2012 20:49 |
|
Вот эту фичу заметил только что на чайнике.
http://www.chainreactioncycles.com/Mode ... elID=50118 Этот чупачупс, кажется, явный претендент в тему! [youtube]http://www.youtube.com/watch?v=0KFGTn0EgzE[/youtube] |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
yurik82 - Ерофей Хабаров
|
| 11.09.2012 22:32 |
|
Цитата кажется, явный претендент в тему! Fabian Cancellara на таких 5 лет подряд успешно занимается medal-hunting-ом. Неприжившимися их не назовешь, слишком уж популярны в протур пелотоне  |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
yurik82 - Ерофей Хабаров
|
| 11.09.2012 22:58 |
|
Весь подиум ТдФ-2011 был занят только этими чупа-чупсами, так что неприжившимися скоро можно будет назвать Look Delta, Keo, Shimano SPD-SL
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
supervisor - Перси Фоссет
|
| 11.09.2012 23:30 |
 Век живи век учись. |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
yurik82 - Ерофей Хабаров
|
| 12.09.2012 09:45 |
|
Если говорить о шоссейных педалях, то неприжившимися скорее можно назвать стандарты Mavic, Ritchey, Time. Не то чтобы они были чем-то технически ущербны, или не имели технических изюминок. Просто проиграли честную конкурентную борьбу. Ritchey с сайта уже убрали эти "V4 Micro Road", продают только шипы к ранее выпущеным.   
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Buba - Перси Фоссет
|
| 18.09.2012 14:44 |
|
Ричи похожи на простой СПД. А вот вам свежачок:
 http://www.cycleexif.com/pelagro-pb1 Pelagro PB1 Мотивация создателя неизвестна |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Andy_Bad - Афанасий Никитин
|
| 18.09.2012 19:57 |
|
Цитата Мотивация создателя неизвестна Мотоциклы "Дукати" - рамы - типа "птичья клетка", цвет - красный |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Lupus_Nocturnus - Георгий Седов
|
| 19.09.2012 17:31 |
|
Дык, непохоже ниразу...
 И функциональность под вопросом (а хорошенько перецепиться коленями об эти торчащие трубки - минута дела). |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
AleX_82 - Отто Шмидт
|
| 19.09.2012 17:59 |
|
Buba писал(а) Ричи похожи на простой СПД. А вот вам свежачок: Pelagro PB1 Мотивация создателя неизвестна Велосипед Спайдермена. |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
alx - Магеллан
|
| 19.09.2012 18:05 |
|
Lupus_Nocturnus писал(а) Дык, непохоже ниразу... Ну да, двухподвес и хардтейл сравнили... |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Andy_Bad - Афанасий Никитин
|
| 19.09.2012 19:59 |
|
Цитата Дык, непохоже ниразу... Вы еще на на "оранж каунти чопперс" посетуйте, что их "трибьюты" недостаточно похожи на вертолет, бритву, пожарную машину... и не функциональны как мотоциклы |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
yurik82 - Ерофей Хабаров
|
| 23.09.2012 22:09 |
|
Sprick active comfort 1983 года
    А вот замечен у нас вживую     |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
yurik82 - Ерофей Хабаров
|
| 23.09.2012 22:53 |
|
Технических решений в этом агрегате нестандартных масса:
1. Высокотехнологичная рама. Не в том смысле что она образец высоких технологий, а в смысле очень технологична в изготовлении. Никаких стыков 7 труб, швов, декалей. Согнул 2 трубы автоматическим станком, и готово. Чтобы настолько упростить раму пришлось применить 3 нестандартных узла: - пластиковая литая насадка для рулевой колонки - прицепной кареточный узел - хитрое крепление глагола, опять же через литой пластиковый багажник Все крепления - притяжными винтами затягиваются две части пластикового узла 2. Конструкция рамы автоматически дает мягкую заднюю подвеску типа софт-райд. Также автоматически получается удобная для городского применения "дамская" геометрия 3. литой пластиковый руль-вынос 4. хитрая манетка переднего тормоза 5. литое монококовое пластиковое колесо из цельной втулки-спиц-обода. Причем спицы идут ребром в стороны, а плоскостью навстречу движению (развернуты на 90 градусов, анти-аэро гребной винт) 6. Запирающийся на замок отсек багажника 7. Откидной задний боковой катафот на багажнике 8. литое седло прямо на глагол без крепления |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Lupus_Nocturnus - Георгий Седов
|
| 23.09.2012 23:44 |
|
Слишком много пластика...
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
yurik82 - Ерофей Хабаров
|
| 24.09.2012 09:28 |
|
Это с высоты наших лет мы знаем что поламидные, ПВХ и ПЭТ пластики тупиковое решение, а тогда наверняка это воспринимали перспективно
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
yurik82 - Ерофей Хабаров
|
| 24.09.2012 11:35 |
|
Не помню было ли уже в этой теме.
172-121 “Эврика-2” и Эврика-М Львовского мопедного завода.   Особенности: 1. двухкоронная вилка, в которой нету выноса. 2 руля непосредственно вставляются в штаны. Это обеспечивает как быстросъемность рулей, так и их регулировку по высоте и повороту. Также упрощается конструкция крепления штанов к штоку (снизу), не надо массивного и сложного сочленения с горячей запрессовкой. 2. особая конструкция заднего треугольника, с одношарнирным сочленением к раме и резиновым разборным амортизатором сверху. Это обеспечивает: - простоту (технологичность изготовления) этих труб - рама является одновременно и багажником (обычно используется подростками как место для стоячего пассажира) - аммортизацию через резиновую проставку - складывание рамы вдвое для транспортировки и хранения - крепление болотника и катафота без дополнительных штанг Колеса 17" с алюминевыми ободами Кроме канувшей в лету Эврики нигде больше не встречал таких решений руля/вилки и заднего треугольника. |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Baiker - Георгий Седов
|
| 23.10.2012 23:37 |
|
Rost писал(а) 1991 Fisher RS-1 О свечная передняя подвеска на велосипеде перекочевала с мотоциклов 30-50 х годов. |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Andy_Bad - Афанасий Никитин
|
| 24.10.2012 08:37 |
|
Это рычажная подвеска.
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
mr.Smith - Афанасий Никитин
|
| 24.10.2012 09:51 |
 один из первых подвесов. маниту не особо парясь поставила механизм вилки на перья. |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
yurik82 - Ерофей Хабаров
|
| 31.10.2012 19:33 |
|
SunTour Roller Cam brake
Редкая гадость 1990 года релиза. Худшее не то, что тормоз ненастраиваемая гадость, а что больше никакой тормоз на такую раму/вилку не повесишь. Пивоты/боссы совместимы только с этим типом тормоза      |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
vvr - Георгий Седов
|
| 31.10.2012 21:16 |
|
могут подойти детали от старого тормоза СШ с центральной тягой
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
supervisor - Перси Фоссет
|
| 04.11.2012 13:29 |
|
Хотел в влоприколы кинуть, но решил, что лучше в эту тему...
 |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
alex_day - Семен Дежнев
|
| 06.11.2012 00:27 |
|
supervisor
Так данная труба практически не нагружена- к ней приложена только продольная сила, учитывая ее величину прочность трбы вообще избыточна. Видел, как то на фото раму у которой от рулевой колонки до задней оси шли две параллельные трубы, а в месте, где должна быть вертикальная труба был вварен кусок трубки- чисто для крепления подседела |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
supervisor - Перси Фоссет
|
| 06.11.2012 00:43 |
|
alex_day писал(а) труба практически не нагружена- Насколько я себе всё это представляю, то подсидельная труба определяет жёсткость рамы в кареточном узле. И получается, что нагрузка от скручивания кареточного узла при педалирования идёт как раз по фрезерованной стенке. alex_day писал(а) где должна быть вертикальная труба был вварен кусок трубки- чисто для крепления подседела А каретка где? |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
alex_day - Семен Дежнев
|
| 08.11.2012 00:18 |
|
supervisor писал(а) Насколько я себе всё это представляю, то подсидельная труба определяет жёсткость рамы в кареточном узле. Не все так просто, как вам кажется, но действительно стержни соединенніе треугольником воспринимают большую нагрузку (если интересно почитайте раздел сопромата - расчет ферменных конструкций) supervisor писал(а) И получается, что нагрузка от скручивания кареточного узла при педалирования идёт как раз по фрезерованной стенке. при педалировании стойка рамы работает на изгиб. Если посмотреть эпюру распределения напряжений при изгибе  Видно, что нагрузку воспринимают только наиболее удаленные от нейтрального слоя стенки трубы. При этом стенки расположенные в центре практически не нагружены и могут быть удалены, что и сделано в этой раме. supervisor писал(а) alex_day писал(а) где должна быть вертикальная труба был вварен кусок трубки- чисто для крепления подседела А каретка где? Хм может на руле, иначе гдеб ей быть на велосипеде? |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
yurik82 - Ерофей Хабаров
|
| 26.11.2012 17:24 |
|
1992, Boulder Defiant
    |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Lupus_Nocturnus - Георгий Седов
|
| 27.11.2012 05:10 |
|
Цитата 1992, Boulder Defiant А, собственно, почему не прижилось то? Удачная ж, вроде, конструкция... |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
yurik82 - Ерофей Хабаров
|
| 27.11.2012 10:58 |
 |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Yurr - Руаль Амундсен
|
| 27.11.2012 11:53 |
|
Lupus_Nocturnus писал(а) Цитата 1992, Boulder Defiant А, собственно, почему не прижилось то? Удачная ж, вроде, конструкция... Я подозреваю, потому, что угол между вектором силы и осью движения аморта раза в два больше, чем, например, при расположении аморта под верхней трубой, и это приводило к быстрому разбалтыванию, износу и пр. |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
yurik82 - Ерофей Хабаров
|
| 27.11.2012 12:21 |
|
Был и шоссейный вариант http://sellwoodcycle.com/2012/08/consig ... d-machine/
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Lupus_Nocturnus - Георгий Седов
|
| 28.11.2012 02:17 |
|
Цитата Я подозреваю, потому, что угол между вектором силы и осью движения аморта раза в два больше, чем, например, при расположении аморта под верхней трубой, и это приводило к быстрому разбалтыванию, износу и пр. Что мешало изогнуть трубу? |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
yurik82 - Ерофей Хабаров
|
| 28.11.2012 11:32 |
|
Lupus_Nocturnus рама будет опасной для паха
 |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
andr - Перси Фоссет
|
| 28.11.2012 16:11 |
|
yurik82 писал(а) 1992, Boulder Defiant Lupus_Nocturnus писал(а) А, собственно, почему не прижилось то? Удачная ж, вроде, конструкция. Сильное ограничение на диаметр амортизатора. Как правильно, они толще верхней трубы. Хуже того: если нужен расширительный бачок - вообще неясно, как его туда засунуть. И главное - проблемы с местом для крутилок и прочих управлялок. Их все придется выводить на задний торец, где и так тесно из-за штока. А когда захочется сделать воздушную версию амортизатора, придется изобрести, куда пихать клапана для накачки. Yurr писал(а) Угол между вектором силы и осью движения аморта раза в два больше, чем, например, при расположении аморта под верхней трубой, и это приводило к быстрому разбалтыванию, износу и пр. Кое-какие фирмы не считают это проблемой. Большой угол между продольной осью амортизатора и вектором силы при хорошей технологии не страшен. Скажем, Maverick American выпускает свою подвеску MonoLink уже больше десяти лет.  |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Lupus_Nocturnus - Георгий Седов
|
| 29.11.2012 11:28 |
|
Цитата И главное - проблемы с местом для крутилок и прочих управлялок. ... Придется изобрести, куда пихать клапана для накачки. Внутренняя гидролиния до руля + шланг выведенный в удобное место? Не? Будет даже удобней чем крутилки на амортизаторе... И мыть проще... Цитата Lupus_Nocturnus рама будет опасной для паха А если так: Вложение Труба.jpg [ 41.96 КБ | Просмотров: 5408 ] |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Lupus_Nocturnus - Георгий Седов
|
| 29.11.2012 11:34 |
|
PS: Налепил ошибок в коде спросонья... А кнопки редактирования почему-то нет... В общем, если есть возможность, прошу модеров исправить (цитирование и ненужную ссылку на картинку).
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
yurik82 - Ерофей Хабаров
|
| 29.11.2012 15:28 |
|
А что это за труба такая, разного диаметра
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Lupus_Nocturnus - Георгий Седов
|
| 29.11.2012 16:02 |
|
Ну, типа, место под аморт.
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
yurik82 - Ерофей Хабаров
|
| 29.11.2012 18:15 |
|
То что место - понятно.
Что это за труба такая, у которой внезапно изменяется диаметр. Где её взять. |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Yurr - Руаль Амундсен
|
| 29.11.2012 18:41 |
|
yurik82 писал(а) То что место - понятно. Что это за труба такая, у которой внезапно изменяется диаметр. Где её взять. Дык, штаны вилок РШ тоже с изменяющимся диаметром, сложности в изготовлении нет, для современного массового производства, если ты об этом. |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Lupus_Nocturnus - Георгий Седов
|
| 29.11.2012 19:17 |
|
Да и не обязательно это... Если аморт такой же узкий как в оригинале - можно просто прямой участок трубы сделать. Или даже дугообразный амортизатор...
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
yurik82 - Ерофей Хабаров
|
| 29.11.2012 21:00 |
|
Yurr писал(а) yurik82 писал(а) То что место - понятно. Что это за труба такая, у которой внезапно изменяется диаметр. Где её взять. Дык, штаны вилок РШ тоже с изменяющимся диаметром, сложности в изготовлении нет, для современного массового производства, если ты об этом. Почему это сложности нету, ещё какие сложности. Несмотря на то что штаны изготавливаются фрезировкой цельнотелых цилиндров, они все равно имеют огромный вес и небольшую прочность на изгиб |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Buba - Перси Фоссет
|
| 29.11.2012 21:42 |
|
Разве в штанах не литье?
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
aidaho - Фритьоф Нансен
|
| 25.02.2013 12:08 |
|
Кто правил гнутые сковородки, тот
 |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Lupus_Nocturnus - Георгий Седов
|
| 25.02.2013 15:31 |
|
aidaho: Ничего так вариант для весоманьяков.
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
yurik82 - Ерофей Хабаров
|
| 25.02.2013 16:32 |
|
Lupus_Nocturnus писал(а) aidaho: Ничего так вариант для весоманьяков. вариант плох тем, что слишком большой BCD, который не позволяет установить малую звезду меньше чем 44 |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Lupus_Nocturnus - Георгий Седов
|
| 25.02.2013 16:36 |
|
Цитата который не позволяет установить малую звезду меньше чем 44 Дык, для шоссе и не надо. |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
aidaho - Фритьоф Нансен
|
| 26.02.2013 17:15 |
|
Lupus_Nocturnus писал(а) aidaho: Ничего так вариант для весоманьяков. Вот ещё вариант для аэродинамикоманьяков:    Дюже редкий, не смог нагуглить на байке. |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
aidaho - Фритьоф Нансен
|
| 26.02.2013 17:30 |
|
Ну и вот таких ещё, кажется, не было:
  Насколько я понимаю, были вытеснены шатунами со съёмным пауком. |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Buba - Перси Фоссет
|
| 26.02.2013 17:41 |
|
Красота!
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
enso - Руаль Амундсен
|
| 26.02.2013 17:46 |
|
aidaho писал(а) Вот ещё вариант для аэродинамикоманьяков: космические шатуны aidaho писал(а) Ну и вот таких ещё, кажется, не было: а тут соль в чем? 2-я звезда под любой бсд, и можно поставить оч маленькую звезду? |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
andr - Перси Фоссет
|
| 26.02.2013 17:47 |
|
aidaho писал(а) Насколько я понимаю, были вытеснены шатунами со съёмным пауком. Сейчас мало кто делает шатуны со съемным пауком.  В основном выпускают с несъемным. 
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
aidaho - Фритьоф Нансен
|
| 26.02.2013 17:53 |
|
andr писал(а) aidaho писал(а) Насколько я понимаю, были вытеснены шатунами со съёмным пауком. Сейчас мало кто делает шатуны со съемным пауком. Имеется в виду, что в рыночной нише "кранксет с переменным BCD" их похоронили шатуны со съёмным пауком. Оба решения примерно в одно время появились. |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
andr - Перси Фоссет
|
| 26.02.2013 18:03 |
|
aidaho писал(а) Имеется в виду, что в рыночной нише "кранксет с переменным BCD" их похоронили шатуны со съёмным пауком. Оба решения примерно в одно время появились. По-моему, никто никого не хоронил. Шатунов со съемным пауком под пятилапку всегда было страшно мало. Они не могли ничего вытеснить, да и не должны были. А White Indistries по-прежнему выпускают свои шатуны со щелями под бонки вместо круглых дырок. http://www.whiteind.com/cranks.html |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
aidaho - Фритьоф Нансен
|
| 26.02.2013 18:16 |
|
enso писал(а) aidaho писал(а) Ну и вот таких ещё, кажется, не было: а тут соль в чем? 2-я звезда под любой бсд, и можно поставить оч маленькую звезду? Да. andr писал(а) По-моему, никто никого не хоронил. Шатунов со съемным пауком под пятилапку всегда было страшно мало. Они не могли ничего вытеснить, да и не должны были. А White Indistries по-прежнему выпускает свои шатуны со щелями вместо круглых дырок. http://www.whiteind.com/cranks.html Ок. Ещё добавлю:  На http://www.classicrendezvous.com/ целая сокровищница этого добра. |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
andr - Перси Фоссет
|
| 26.02.2013 18:29 |
|
Да, десятилапка - это от души. Техника на грани архитектуры.  Или садово-кулинарного искусства. 
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
supervisor - Перси Фоссет
|
| 10.03.2013 11:43 |
Объясните мне, что это????? |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
enso - Руаль Амундсен
|
| 10.03.2013 12:08 |
|
supervisor писал(а) Объясните мне, что это????? это крутейшая штука, позволяющая крутить педали в обоих направлениях - вперед как обычно, и назад как Майкл Джексон технология 2х передач 20х годов - два фрифила, один перевернутый. Название уже забыл, ща погуглю. на ютьюбе ассэмблмент и тест драйв видел |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
enso - Руаль Амундсен
|
| 10.03.2013 12:11 |
|
retro direct drive - http://en.wikipedia.org/wiki/Retro-direct
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=dKT97jOceXE[/youtube] |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
supervisor - Перси Фоссет
|
| 10.03.2013 12:11 |
|
Чо-то такой в древнем советском фильме про велосипедистов было
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
yurik82 - Ерофей Хабаров
|
| 10.03.2013 14:59 |
  - Съемные глаголы (для подбора роста - заменяются на глагол другого размера) - спрятанная в раму трансмиссия от пилота к стокеру                
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Buba - Перси Фоссет
|
| 10.03.2013 20:31 |
|
Рулевая без выноса весьма типична для разделочной техники. Хотя все равно смотрится непривычно. Амортизационная втулка больше похожа на рычажные мотовилки, на Уралах кажется такие ставят
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Sergius - Ерофей Хабаров
|
| 11.03.2013 16:46 |
|
"Ранняя версия переключателя скоростей Campagnolo" Я так понял что там две модели одна управлялась рычагом под сидухой, а у второй уже даже манетка индексная появилась и натяжитель цепи. Обьясните как такая штука переключается ведь сейчас перекидки находятся "перед" звездой, а здесь она за звездой. Для переключения нужно было назад крутить ?
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Sergius - Ерофей Хабаров
|
| 11.03.2013 16:48 |
|
и зачем эксцетрик сделан так чтобы колесо можно было отсоединить на ходу? Имею в виду длинную ручку
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
vvr - Георгий Седов
|
| 11.03.2013 17:10 |
|
Sergius писал(а) и зачем эксцетрик сделан так чтобы колесо можно было отсоединить на ходу? Имею в виду длинную ручку так на ходу и открывали эксцентрик колеса |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
yurik82 - Ерофей Хабаров
|
| 11.03.2013 17:16 |
|
В 1940 году Тулио Кампаньоло изобрел эту систему переключения - Cambio Corsa
Несмотря на архаичность, система пользовалась популярностью в пелотоне Протура до 1951 года  Вторая ручка называлась "Roubaix" и совмещала 2 функции: ослабление зажима как для снятия колеса, так и передвижение оси втулки для регулировки натяжения цепи. Чтобы переключится, гонщик сначала ослаблял этой ручкой зажим ("эксцентрик"). Потом, вращая педали назад, переключал передачу. Под действием силы натяжения цепи или при ослаблении цепи - колесо перемещалось по дропауту. Для того, чтобы колесо не перекосилось - ось и дропауты образовали зубчатую передачу - перемещение оси колеса было равномерным справа и слева.  После переключения, эксцентрик затягивался обратно. Особенно сложно было переключаться в гору, т.к. при хорошем градиенте, даже кратковременное прекращение педалирования, быстро снижает скорость и устойчивость велосипеда. На последней фотографии - Жино Бартали, во время горовосхождения на своем победном Тур Де Франс 1948 года. Он славился не только как самый сильный гонщик, но и лучше всех владел техникой переключения Cambio Corsa [youtube]http://www.youtube.com/watch?v=a19_Lkfs2ac[/youtube] |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Sergius - Ерофей Хабаров
|
| 11.03.2013 21:24 |
|
yurik82
вот теперь всё ясно и с перекосом довольно хитро придумано. |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
aidaho - Фритьоф Нансен
|
| 11.03.2013 23:51 |
|
Такое было возможно только в эпоху космической лихорадки:  Bowden Spacelander Разработчик: Benjamin Bowden (1906-1998). Первый прототип: алюминий, 1946 год, выставка "Britain Can Make It", текущее местонахождение неизвестно. Производство: 1960-1960, несколько сотен экземпляров. Цена (1960): $89.50 Цена (сейчас): ~$10,000-15,000 Конструкция: рама типа "монокок" из стекловолокна. Состоит из двух скреплённых половинок. Колёса (сток): 26х1.75", хромированные обода, покрышки с белой боковиной. Трансмиссия: цепная, односкоростная, полностью спрятана в раму. Тормоза: втулка с ножным тормозом. Габариты: 91.4 x 101.6 x 45.7 см Вес: 22,7 кг Особенности: Интегрированные крылья и свет. Электрический гудок. Хромированные металлические части. Описание из оригинального каталога: Two wheeled, single-speed "Spacelander" bicycle; streamlined reddish-pink molded fiberglass shell with metal frame. Fiberglass constructed in multiple pieces: two over front wheel, two over remainder of frame with openings for handlebars, seat, pedals and rear wheel. Molded cover has pairs of front and rear cone-shaped head and tail lights. Irregular, organic-shaped openings expose front and rear wheels and area beneath the seat. Trimmed with chromed metal or stainless steel over the seams of fiberglass shell. White plastic handle grips, black and white seat and whitewall tires. Фото:      Где посмотреть: Brooklyn Museum. 200 Eastern Parkway, Brooklyn, New York 11238-6052 |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
series55 - Руаль Амундсен
|
| 11.03.2013 23:55 |
|
aidaho писал(а) Такое было возможно только в эпоху космической лихорадки: Bowden Spacelander Разработчик: Benjamin Bowden (1906-1998). Первый прототип: алюминий, 1946 год, выставка "Britain Can Make It", текущее местонахождение неизвестно. Производство: 1960-1960, несколько сотен экземпляров. Цена (1960): $89.50 Цена (сейчас): ~$10,000-15,000 Конструкция: рама типа "монокок" из стекловолокна. Состоит из двух скреплённых половинок. Колёса (сток): 26х1.75", хромированные обода, покрышки с белой боковиной. Трансмиссия: цепная, односкоростная, полностью спрятана в раму. Тормоза: втулка с ножным тормозом. Габариты: 91.4 x 101.6 x 45.7 см Вес: 22,7 кг Особенности: Интегрированные крылья и свет. Электрический гудок. Хромированные металлические части. Описание из оригинального каталога: Two wheeled, single-speed "Spacelander" bicycle; streamlined reddish-pink molded fiberglass shell with metal frame. Fiberglass constructed in multiple pieces: two over front wheel, two over remainder of frame with openings for handlebars, seat, pedals and rear wheel. Molded cover has pairs of front and rear cone-shaped head and tail lights. Irregular, organic-shaped openings expose front and rear wheels and area beneath the seat. Trimmed with chromed metal or stainless steel over the seams of fiberglass shell. White plastic handle grips, black and white seat and whitewall tires. Фото: Где посмотреть: Brooklyn Museum. 200 Eastern Parkway, Brooklyn, New York 11238-6052 Прикольный, на с победой ассоциация...
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Buba - Перси Фоссет
|
| 12.03.2013 00:03 |
|
Скорее стримлайн, где-то 1935-1960. Космос пошел позже
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
aidaho - Фритьоф Нансен
|
| 12.03.2013 00:06 |
|
yurik82 писал(а) Жино Бартали славился не только как самый сильный гонщик, но и лучше всех владел техникой переключения Cambio Corsa Для таких был бонусный уровень: Cambio Topollino  |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
enso - Руаль Амундсен
|
| 12.03.2013 00:12 |
|
красивый велик, есть в нем что-то женское..
  |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Sergius - Ерофей Хабаров
|
| 12.03.2013 00:28 |
|
aidaho
А есть ещё фото или хотябы обьясните что для чего. Зачем 2 рамки? Что это за блестящий диск? И если 2 ручки управляют двумя рамками, третья зажимает эксцентрик, то что делают ещё 2 ручки? |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
aidaho - Фритьоф Нансен
|
| 12.03.2013 00:39 |
|
Sergius писал(а) aidaho А есть ещё фото или хотябы обьясните что для чего. Зачем 2 рамки? Что это за блестящий диск? И если 2 ручки управляют двумя рамками, третья зажимает эксцентрик, то что делают ещё 2 ручки? Диск там для того же, что и на Cambio Corsa: препятствовать закидыванию цепи в спицы. Объяснить пятую ручку я пока не смог и сам. |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Lupus_Nocturnus - Георгий Седов
|
| 12.03.2013 02:10 |
|
Цитата Bowden Spacelander Кстати, очень круто. Я сам хочу что-то подобное слепить. Только с обтекателем закрывающим и велосипедиста. |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
veloshizoid - Георгий Седов
|
| 12.03.2013 10:33 |
|
Lupus_Nocturnus писал(а) Кстати, очень круто. Я сам хочу что-то подобное слепить. Только с обтекателем закрывающим и велосипедиста. Lupus_Nocturnus,тебя уже опередил один гений). |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Lupus_Nocturnus - Георгий Седов
|
| 12.03.2013 13:41 |
|
veloshizoid:
 Гений - не то слово. |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
vvr - Георгий Седов
|
| 12.03.2013 13:51 |
|
а, что? много места для рекламы...
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
yurik82 - Ерофей Хабаров
|
| 12.03.2013 18:41 |
                 |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Buba - Перси Фоссет
|
| 12.03.2013 18:51 |
|
Cyclo road front шикарен
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
yurik82 - Ерофей Хабаров
|
| 12.03.2013 19:00 |
|
"Cyclo Standard" и "Super Champion 1937" тоже весьма оригинальны: возвратный тросик вместо пружины и подсистемный натяжитель цепи
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
yurik82 - Ерофей Хабаров
|
| 12.03.2013 19:03 |
     |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
supervisor - Перси Фоссет
|
| 12.03.2013 19:12 |
|
Загляните сюда:
http://vk.com/album-28841298_145421268 Там и шикарно, и гламурненько, и дизель-панк! Жаль, без описаний. |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Lupus_Nocturnus - Георгий Седов
|
| 12.03.2013 19:50 |
|
Цитата Cyclo road fron А переключать его чем? Ногой?  Или рукой до пятки тянутся? |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Lupus_Nocturnus - Георгий Седов
|
| 12.03.2013 19:54 |
|
Хотя нет... Вопрос снят. Сел на вел и попробовал дотянутся. Очень даже удобно. Интересно, где-нибудь такую штуку еще найти можно (за разумный прайс)? Ибо намного проще и дешевле чем индексный переключатель (который спереди, имхо, ни к чему) и изящней/надежней фрикционной манетки с тросом.
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
d.lus - Врангель
|
| 22.03.2013 10:41 |
|
Наверное этому место здесь
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=WwHtOmUWm_4[/youtube] |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
supervisor - Перси Фоссет
|
| 22.03.2013 16:21 |
|
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
"Турист СССР" - Руаль Амундсен
|
| 22.03.2013 16:25 |
|
d.lus писал(а) Наверное этому место здесь А межосевой дифференциал там есть? А его бдокировка? |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
yurik82 - Ерофей Хабаров
|
| 25.03.2013 15:59 |
 |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Sergius - Ерофей Хабаров
|
| 25.03.2013 20:58 |
|
это телескопический? или как он смещается?
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Женя Ерёмин - Христофор Колумб
|
| 25.03.2013 21:02 |
|
d.lus писал(а) Наверное этому место здесь [youtube]http://www.youtube.com/watch?v=WwHtOmUWm_4[/youtube] отличная идея! |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
aidaho - Фритьоф Нансен
|
| 26.03.2013 09:49 |
|
Sergius писал(а) это телескопический? или как он смещается? Обратите внимание на втулку, от которой отходят два троса (концы одного и того же, на самом деле). Лапка, вероятно, сидит на резьбовом соединении, по которому она смещается относительно кассеты. В отличии от современных он не полагается на пружину для переключения в одном из направлений. |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Sergius - Ерофей Хабаров
|
| 26.03.2013 12:13 |
|
Тоесть пинцип как у гайки смещающейся по болту?
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
aidaho - Фритьоф Нансен
|
| 26.03.2013 13:09 |
|
Sergius писал(а) Тоесть пинцип как у гайки смещающейся по болту? Да. Гайку крутит петля из троса. |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
yurik82 - Ерофей Хабаров
|
| 27.03.2013 11:19 |
|
Обратите внимание ещё на конструкцию пружины натяжителя (витая пружина вдоль троса)
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
yurik82 - Ерофей Хабаров
|
| 27.03.2013 11:38 |
|
Шоссейный вариант OS ZZ (вторая картинка) при скоростях 30 км/ч дает прибавку примерно +2 км/ч. Вес 340 грамм щит и 340 его крепление. Брошюра с фотками Улучшает комфорт при прохладном воздухе, влажности и тумане. |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
ANDYBAZ - Юрий Сенкевич
|
| 27.03.2013 14:11 |
|
Всем здоровья!
Вот наткнулся - http://www.cyclepedia.ru/content/union-no-11 Если уже было - прошу прощения, но УЖ ОЧЧЕНЬ впечатлила конструкция... Только фара - АЦЕТИЛЕНОВАЯ, "природный" газ - МЕТАН (поправка авторскому тексту). |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
vvr - Георгий Седов
|
| 27.03.2013 14:35 |
|
ANDYBAZ, отличный материал, только это не "неприжившиесе решение" , а вполне эвалюционизирующее в последствии.
=========== P, S. Если б ТС поменял название темы введя в него слово "эволюция", было б хорошо и понятнее. |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
ANDYBAZ - Юрий Сенкевич
|
| 27.03.2013 14:46 |
|
vvr писал(а) ANDYBAZ, отличный материал, только это не "неприжившиесе решение" , а вполне эвалюционизирующее в последствии. P, S. Если б ТС поменял название темы введя в него слово "эволюция", было б хорошо и понятнее. Тема чужая, как поменять... Как скажете, друзья, щас сделаю ОТДЕЛЬНУЮ, даже название придумал... |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
vvr - Георгий Седов
|
| 27.03.2013 15:01 |
|
ANDYBAZ писал(а) Тема чужая, как поменять... Как скажете, друзья, щас сделаю ОТДЕЛЬНУЮ, даже название придумал... отдельную тему всегда успеешь сделать, но не хотелось бы, чтоб материал расползался и потом уходил в подвал, я имел ввиду автора первого поста в теме - ему и напишу ) |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
ANDYBAZ - Юрий Сенкевич
|
| 27.03.2013 15:07 |
|
vvr писал(а) я имел ввиду автора первого поста в теме - ему и напишу ) Как-то здесь БЕЗ МОДЕРАТОРА никак - и тему новую пришлось создавать в "ТЕХЗОНЕ"... SORRY! |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Buba - Перси Фоссет
|
| 27.03.2013 16:22 |
|
Мне кажется, эта тема вполне пригодна для разнообразной техношизы. Я бы перенес двухподвес сюда
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
ANDYBAZ - Юрий Сенкевич
|
| 27.03.2013 16:46 |
|
Buba писал(а) Мне кажется, эта тема вполне пригодна для разнообразной техношизы. Я бы перенес двухподвес сюда "Все уже украдено. До нас..." (с) - верхний пост на этой странице... |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
ANDYBAZ - Юрий Сенкевич
|
| 30.03.2013 11:15 |
|
ANDYBAZ писал(а) Всем здоровья! Вот наткнулся - http://www.cyclepedia.ru/content/union-no-11 Если уже было - прошу прощения, но УЖ ОЧЧЕНЬ впечатлила конструкция... Только фара - АЦЕТИЛЕНОВАЯ, "природный" газ - МЕТАН (поправка авторскому тексту). Почему-то РЕДАКТИРОВАТЬ не получается, только ЦИТИРОВАНИЕ... А хотелось еще добавить - http://www.nostalgic.net/bicycle1138 (ЭТОТ же вел до реставрации)... Как говорится - "Найдите 10 отличий..." Спасибо коллеге NIKANORNW с ресурса ВЕЛОМАНИЯ! |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
ANDYBAZ - Юрий Сенкевич
|
| 30.03.2013 17:17 |
|
А вот,похоже начался ПЛАГИАТ - http://www.velobarnaul.ru/news/world/28227/
Дата "новости" 30 марта 2013 года... Нас ЧИТАЮТ В БАРНАУЛЕ, УРА! |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
MEHANIK - Васко да Гама
|
| 30.03.2013 21:24 |
|
ANDYBAZ писал(а) А вот,похоже начался ПЛАГИАТ - http://www.velobarnaul.ru/news/world/28227/ Дата "новости" 30 марта 2013 года... Нас ЧИТАЮТ В БАРНАУЛЕ, УРА! Эта новость прошла по всем форумам http://www.velobarnaul.ru/forum/index.p ... ntry134449 |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
yurik82 - Ерофей Хабаров
|
| 30.03.2013 23:53 |
|
Непонятно на каком основании циклопедия обозвала раму кросс-кантри, а велосипед кросовым.
В рекламных буклетах того времени велосипед назывался roadster (также и писали класс - "безопасный велосипед" - safety bycicle), а по определению родстер это утилитарный велосипед (такой на каком ездит Голландия, Китай, Бангладеш и прочая Азия. Почему у этого велосипеда пружина, и зачем она нужна. Большинство выпускаемых в Англии и США велосипедов 1890-1892 модельных годов были как сабж, вплоть до мелочей, и основная масса выпускались на твердотельных покрышках (Cushion Tire). Велосипед на пневматических покрышках был дороже на четверть (и ещё и тяжелее на 1.5 кг) и намного сложнее и дороже в обслуживании. Поэтому "кушионы" тогда были мейнстримом, но они более тверды чем пневматика и кроме традиционных мер (очень большие пружины седла, очень тонкий изогнутый глагол) производители пробовали и пружины и в раме (сабжевый экземпляр) и в вилке  Этот экземпляр с амовилкой мне поинтереснее "софттейла", и по интересности самого решения, и по практической ценности для своего времени (1890-1892 годы). Неприжившимся решением можно считать как раз "кушионы", а заднюю подвеску - эволюционировавшимся решением, |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
dika - Генри Гудзон
|
| 02.04.2013 16:23 |
 8-скоростной гибридный велосипед, интересное решение, прям как на авто.  называется: Sussex 4-го поколения вала |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
supervisor - Перси Фоссет
|
| 02.04.2013 16:40 |
|
dika писал(а) 8-скоростной гибридный велосипед, интересное решение, прям как на авто А чо ???По-моему за...сь сделано! Будь я голландцем преклонных годов..... |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Graceland - Христофор Колумб
|
| 02.04.2013 19:17 |
|
dika, не вижу техношизы и неприжившихся технорешений.
вел в каталоге и в продаже. или карданная передача не устроила? |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
aidaho - Фритьоф Нансен
|
| 03.04.2013 08:36 |
|
Я вот тоже хочу прижившееся показать:
Constrictor 'Conloy' derailleur   1947 год, один из первых параллелограммов. Прямая подводка троса, обратная тяга. Брутальность дизайна объясняется тем, что все линки изготовлены из штампованного аллюминия. Изначально рассчитанный на 3 скорости, дорабатывался напильником до 4х. Подробные фото. |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
@noxin - Америго Веспуччи
|
| 04.04.2013 00:29 |
|
Dursley Pedersen ca 1910
 ...и его задняя втулка  |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
andr - Перси Фоссет
|
| 04.04.2013 03:03 |
|
Оно-то неприжившееся, но датская фирма "Педерсен" хорошо себя чувствует и сейчас, причем внешность ее товара за сотню с лишним лет изменилась мало. Марку очень ценят всякие бродячие европейцы.
http://www.pedersen.info/en/Pedersen_en/Models.html http://www.pedersenbicycles.com/specifications.htm http://www.pedersen-bike.dk/pedersenbikes.htm |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
supervisor - Перси Фоссет
|
| 04.04.2013 07:20 |
|
andr писал(а) датская фирма "Педерсен" хорошо себя чувствует и сейчас ЦЕННИК |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
@noxin - Америго Веспуччи
|
| 04.04.2013 11:04 |
|
andr писал(а) Оно-то неприжившееся, но датская фирма "Педерсен" хорошо себя чувствует и сейчас, причем внешность ее товара за сотню с лишним лет изменилась мало. Только седел у них таких нет   |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
andr - Перси Фоссет
|
| 04.04.2013 13:37 |
|
@noxin писал(а) Только седел у них таких нет Ну почему же нет? Они и сейчас гамак гамаком, только кожаные. А пружины спрятаны под чехол, чтоб агрегат не цеплялся за штаны и не волочился следом в пешем режиме. http://www.pedersen.info/en/Pedersen_en ... del.html#3 |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
andr - Перси Фоссет
|
| 15.04.2013 21:21 |
 Похоже, оно не прижилось. Кто отгадает, зачем это? Подсказка: штуковина служит не очень велосипедным целям. |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
vvr - Георгий Седов
|
| 15.04.2013 21:23 |
|
братья Райт.
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
andr - Перси Фоссет
|
| 15.04.2013 22:11 |
|
Ну что ж вы никому не дали шанса?
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
supervisor - Перси Фоссет
|
| 15.04.2013 22:16 |
|
andr
А можно подробнее об агрегате? |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
yurik82 - Ерофей Хабаров
|
| 15.04.2013 23:28 |
|
A Wright St. Clair bicycle. The horizontal wheel is part of an aeronautical experiment from 1901.
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
yurik82 - Ерофей Хабаров
|
| 15.04.2013 23:32 |
|
http://en.wikipedia.org/wiki/Wright_brothers#Flights
1901 Glider Цитата The poor lift of the gliders led the Wrights to question the accuracy of Lilienthal's data, as well as the "Smeaton coefficient" of air pressure, which had been in existence for over 100 years and was part of the accepted equation for lift. On the basis of measurements of lift and wind during the 1901 glider's kite and free flights, Wilbur believed (correctly, as tests later showed) that the Smeaton number was very close to 0.0033, not the traditionally used 60 percent larger 0.0054, which would exaggerate predicted lift. Back home, furiously pedaling a strange-looking bicycle on neighborhood streets, they conducted makeshift open-air tests with a miniature Lilienthal airfoil and a counter-acting flat plate, which were both attached to a freely rotating third bicycle wheel mounted horizontally in front of the handlebars. Because the third wheel rotated against the airfoil instead of remaining motionless as the calculations predicted, the Wrights confirmed their suspicion that published data on lift were unreliable, and they decided to expand their investigation. They also realized that trial-and-error with different wings on full-size gliders was too costly and time-consuming. Putting aside the three-wheel bicycle, they built a six-foot wind tunnel in their shop and conducted systematic tests on miniature wings from October to December 1901 |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Yurr - Руаль Амундсен
|
| 16.04.2013 09:41 |
|
yurik82 писал(а) http://en.wikipedia.org/wiki/Wright_brothers#Flights 1901 Glider Выходит, попытки эмпирического определения этого коэфициента с помощью катания с лопатками разной формы на колесе подтолкнули их к идеи первого воздушного тоннеля. Интересная история! |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
vvr - Георгий Седов
|
| 23.04.2013 09:46 |
 |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
andr - Перси Фоссет
|
| 23.04.2013 14:08 |
|
Вот бы делать похожие цепи фабрично. Только не с одним звеном из хаотически скрученной проволоки, а со всеми. Или освоить цепь из колючей проволоки. Чопперолюбы (и некоторые фиксеры) дрались бы за такие цепи. "Будь мужиком! Поставь колючку!"
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
aidaho - Фритьоф Нансен
|
| 03.05.2013 21:07 |
|
Так и не решил, куда положить: в смешные картинки или сюда. Положусь на мнение модератора.
 Тормозная ручка (?) такого типа была использована на 3.22 кг велосипеде:  http://www.roadbikeaction.com/fly.aspx? ... 96&cid=165 |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
vvr - Георгий Седов
|
| 03.05.2013 21:13 |
|
красиво
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Buba - Перси Фоссет
|
| 03.05.2013 21:35 |
|
Да, на грани с артом. В этом что-то есть
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
yurik82 - Ерофей Хабаров
|
| 22.05.2013 12:06 |
  |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
yurik82 - Ерофей Хабаров
|
| 16.06.2013 23:46 |
|
Экспонат больше для раздела ашано-хохмочки, но есть неприжившееся техническое решение и даже не одно
 |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
yurik82 - Ерофей Хабаров
|
| 24.06.2013 00:59 |
 1. болт зажима глагола на внутренней стороне рамы 2. многоразовый балон со сжатым воздухом и креплением на раму 3. скребок от грязи на заднем колеса (тут и на переднем) 4. на головке глагола 3 дырки для перемещения седла взад/вперед 5. поводок для троса задней перекидки размещен не у самого кареточного узла а значительно выше. |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Buba - Перси Фоссет
|
| 24.06.2013 08:57 |
|
Скребок наверное не столько от грязи, сколько от стекол. В "Никто не любит Крокодила" было на эту тему. А проводка тросов над кареткой была и позже. Когда покупал свой шоссейник, там похожая штука была изначально, но продавец успел разбарахолить. Плюнул и перепровел по низу
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
yurik82 - Ерофей Хабаров
|
| 24.06.2013 10:36 |
|
Цитата А проводка тросов над кареткой была и позже. здесь не просто над кареткой (это обычное прижившееся решение, Старт-Шоссе только так и делали до 1990-ых), а именно значительно выше каретки. |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
vvr - Георгий Седов
|
| 24.06.2013 10:45 |
|
Buba, хомут проводки чуть выше поставили и всё;
а про "Крокодила" в какой главе, а то не припомню что-то? |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Buba - Перси Фоссет
|
| 24.06.2013 10:54 |
|
Трос загибается где-то на уровне низа баллона. И направляющая выполнена именно как отдельная деталь. Ну и трос идет над пером. Фотографию сейчас не смогу найти. Про Крокодила было чуть не так, про кожаную вставку на перчатке, чтобы обтирать на ходу всякую дрянь с колес. А тут вместо перчатки специальная приспособа
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
aidaho - Фритьоф Нансен
|
| 24.06.2013 12:23 |
|
Buba писал(а) Скребок наверное не столько от грязи, сколько от стекол. Так и есть, вот патент: http://www.freepatentsonline.com/4168080.html А самопальный грязескребок у меня успешно выполняет свои функции на МТБ. |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
aidaho - Фритьоф Нансен
|
| 24.06.2013 13:06 |
|
Проглядел дату, вот более близкое совпадение: http://www.freepatentsonline.com/2617663.html
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
supervisor - Перси Фоссет
|
| 16.07.2013 22:40 |
|
WTF???
"Чем бы фокус не тешился лишь бы велосипеды не придумывал" (с)  https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... t=1&ref=nf |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
supervisor - Перси Фоссет
|
| 04.09.2013 18:55 |
 |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Buba - Перси Фоссет
|
| 04.09.2013 19:41 |
|
Это типа во избежание слишком сильного прижима колодок к ободу?
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
yurik82 - Ерофей Хабаров
|
| 04.09.2013 19:49 |
|
supervisor писал(а) WTF??? "Чем бы фокус не тешился лишь бы велосипеды не придумывал" (с) это не Focus, а маленькая исландская фирмочка из Рейкьявика http://www.laufforks.com/TheLaufTrailRacer.aspx |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
palermo2400 - Георгий Седов
|
| 04.09.2013 19:53 |
|
Типа абс, когда ролики останавливаются колодки тормозное усилие падает... ржачно однако, хотелось бы затестить
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
supervisor - Перси Фоссет
|
| 04.09.2013 20:09 |
|
Buba - ABS.
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
yurik82 - Ерофей Хабаров
|
| 04.09.2013 20:24 |
|
Buba писал(а) Это типа во избежание слишком сильного прижима колодок к ободу? http://www.blackbirdsf.org/brake_obscur ... ni_man.pdf По тормозах есть целый зверинец: http://www.blackbirdsf.org/brake_obscura/mtb.html |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
yurik82 - Ерофей Хабаров
|
| 05.09.2013 09:29 |
|
Как производители в конце 70-х, начале 80-х боролись с хрупкостью осей на втулках под трещетку (freewheel)   
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
yurik82 - Ерофей Хабаров
|
| 28.09.2013 18:41 |
 |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
supervisor - Перси Фоссет
|
| 29.09.2013 00:49 |
|
Обеденный столик?
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
yurik82 - Ерофей Хабаров
|
| 29.09.2013 12:00 |
|
Здесь много чего: http://rare-design-items.blogspot.com/
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Sergejs - Отто Шмидт
|
| 21.10.2013 16:59 |
|
Смазка оси каретки, полая ось и каналы. Довоенные немецкие велосипеды. Эта конкретная страничка - каталога фабрики Лейтнера, в Риге.
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Sergejs - Отто Шмидт
|
| 21.10.2013 17:00 |
 |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Racoon - Николай Пржевальский
|
| 23.10.2013 20:17 |
|
Решение свежее, оригинальное, реализуется относительно несложно, но боюсь всё равно не приживётся
  |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
@noxin - Америго Веспуччи
|
| 23.10.2013 21:08 |
|
Racoon писал(а) Решение свежее, оригинальное, реализуется относительно несложно, но боюсь всё равно не приживётся Если совместить ротор с ведущей звездой выйдет поизящнее |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Sp_Y - Магеллан
|
| 23.10.2013 21:15 |
|
@noxin писал(а) Racoon писал(а) Решение свежее, оригинальное, реализуется относительно несложно, но боюсь всё равно не приживётся Если совместить ротор с ведущей звездой выйдет поизящнее и в смазке с цепи...  |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
@noxin - Америго Веспуччи
|
| 23.10.2013 21:30 |
|
Sp_Y писал(а) @noxin писал(а) Racoon писал(а) Решение свежее, оригинальное, реализуется относительно несложно, но боюсь всё равно не приживётся Если совместить ротор с ведущей звездой выйдет поизящнее и в смазке с цепи... На мотоциклах работает нормально. Правда совмещено там с ведомой звездой, но принцип тот  |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
andr - Перси Фоссет
|
| 23.10.2013 22:39 |
|
Есть много мотоцепей с герметизированными шарнирами. Там снаружи совсем ничего не намазано.
С другой стороны, можно намазать цепь чем-то таким, что не повредит торможению. Может быть, парафином. С третьей стороны, горячий диск (он же - звезда) способен быстро разлагать то, чем намазана цепь. Тут вопрос в конкретных составах. |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Metallic - Христофор Колумб
|
| 31.10.2013 17:16 |
|
а это были ребра охлаждения?
 |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
karlovich - Христофор Колумб
|
| 01.11.2013 12:24 |
|
Скорее снижение веса, бо до того как резина колодок передаст тепло держателю, поверхность, контактирующяя с ободом закипит
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
kisa - Перси Фоссет
|
| 02.11.2013 19:20 |
 |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
yurik82 - Ерофей Хабаров
|
| 02.11.2013 19:33 |
 |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
yurik82 - Ерофей Хабаров
|
| 02.11.2013 19:43 |
 |
| 4 *-ки |
|
Metallic - Христофор Колумб
|
| 23.11.2013 22:02 |
|
под клин недавно мелькало в Украине, интересно перекидки для трешки хватит
|
| Вложения |
|
Фото010.jpg [ 101.43 КБ | Просмотров: 5805 ] |
| Re: 4 *-ки |
|
karlovich - Христофор Колумб
|
| 12.12.2013 14:42 |
|
Metallic писал(а) под клин недавно мелькало в Украине, интересно перекидки для трешки хватит Ну "недавно" это где-то с конца 90-х на дешевых стальных ашанах с шести звёздной трещеткой и гордой надписью "24- speed" на раме... Передний переклюк- китайский выкидыш "Турнея", левая монетка- "индекс" с щелчками 10-ю |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
MEHANIK - Васко да Гама
|
| 22.01.2014 20:53 |
|
Вроде не было такой перекидки
Вложение S1_02.jpg [ 70.85 КБ | Просмотров: 5526 ] http://dt6110.web.fc2.com/parts/S1.html |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Metallic - Христофор Колумб
|
| 01.02.2014 13:08 |
 |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Buba - Перси Фоссет
|
| 21.04.2014 15:29 |
   Какая-то самодельщина с выставки велохендмейда |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Buba - Перси Фоссет
|
| 21.04.2014 15:33 |
   |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
yurik82 - Ерофей Хабаров
|
| 07.05.2014 16:40 |
  |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
mr.Smith - Афанасий Никитин
|
| 07.05.2014 17:13 |
|
yurik82 писал(а) а чем решение-то неустроило. на хромолевом Треке такие же дропы, вон и тритоновцы похожие недавно сделали 
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Хороший Человек - Семен Дежнев
|
| 07.05.2014 19:54 |
|
Buba писал(а) Вроде бы ясно, рычажная вилка, но чтобы аморт в раме- вепрвые вижу. Вряд-ли такое решение может прижиться, ибо преимуществ над обычной рычажкой просто нет. Да и просто рычажке в дх не место  |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
yurik82 - Ерофей Хабаров
|
| 07.05.2014 23:23 |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
yurik82 - Ерофей Хабаров
|
| 07.05.2014 23:25 |
 |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
yurik82 - Ерофей Хабаров
|
| 07.05.2014 23:27 |
 |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
yurik82 - Ерофей Хабаров
|
| 07.05.2014 23:29 |
 |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
ansector - Христофор Колумб
|
| 07.05.2014 23:47 |
|
yurik82 писал(а) ну, почему, идея прямых спиц очень даже прижилась |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
aidaho - Фритьоф Нансен
|
| 20.06.2014 21:59 |
 |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
yurik82 - Ерофей Хабаров
|
| 21.06.2014 14:57 |
 |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Хороший Человек - Семен Дежнев
|
| 25.06.2014 11:24 |
|
Buba писал(а) Shimano Airlines, 2000 год. Задний переключатель, манетка и необходимая для их работы обвязка. Казалось бы, зачем нужен баллон для работы переключателя? А нужен он затем, что используется пневмопривод. Информации в сети по этой системе негусто, а официальной не нашел вообще. Основной аргумент для разработки - тросик в оболочке недостаточно гибкий для обеспечения работы длинноходной задней подвески. В итоге имеем очень мягко работающее переключение. Стандартного 0.5л баллона хватало на 400-600 переключений. В плюсы также добавим 2 комплектные (под левую и правую руку) манетки с регулировкой хвата и крепкую конструкцию. Но недостатки видимо перевесили. На мой взгляд, самый критичный - это влияние температуры и давления воздуха на работу переключения. Это особенно заметно в горах, что абсолютно неприемлемо для серьезных даунхилльщиков. Также вызывало трудности обслуживание пневматики - в частности, доставлял проблемы конденсат, накачивание баллона до давления 140psi - подойдет не каждый компрессор, а тем более ручной насос, были случаи полной потери давления прямо на ходу. Есть отсканированный в очень скверном качестве буклет Краткие параметры: •Модель: AR01 •Масса: 329г •Максимальная звезда кассеты: 26 зубов •Емкость: 15 зубов •Длина лапы: 49мм •Совместимость: 8 звезд •Цепь: 3/32” •Логика: не-рапидрайз •Материал: алюминий, стальной внутренний параллелограмм Не такая и мертвая эта система получается, периодически на ибее всплывают лоты с сабжем. Вот, например http://www.ebay.com/itm/Shimano-Airlines-System-Feel-free-to-make-an-offer-/281325916610?pt=US_Shifters&hash=item418054d1c2. Но платить такую денежку я не считаю чем то хоть сколько то разумным. Комплект оборудки ценой, например, с половину легендарнейшей Хонды XRV750 Africa Twin в нормальном состоянии. |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
yurik82 - Ерофей Хабаров
|
| 25.06.2014 14:06 |
|
Цитата Не такая и мертвая эта система получается, периодически на ибее всплывают лоты с сабжем Если не выпускается и модельный ряд не обновляется - значит производитель посчитал эту ветку мёртвой. Но и даже на пике расцвета в 1999 году оно выпускалось "limited series" Ориентировано (оптимизировано) по мнению Shimano - для DH применений. XC, Road - идут лесом. Цитата Но платить такую денежку я не считаю чем то хоть сколько то разумным Если бы оно стоило $100 - всё равно нафик надо. Ещё и на 7-speed с максимальной емкостью переклюка 15Т. Если отбросить цену, и на выбор можно взять Acera M360 или AirLine оборудку, я бы даже не задумывался. |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
ВладМур - Афанасий Никитин
|
| 09.07.2014 10:49 |
|
Принесли тут на ревизию велосипед из гаража.Вел хоть и безродный (DBS Kilimanjaro) и годов 90-х но довольно примечательный- с кантилеверами, оборудка вся уровня LX от манеток до системы пятилапой , к тому же звёзды биопейс . Но вот такая защита пера от цепи мне попалась впервые:
|
| Вложения |
|
Image000194.jpg [ 144.53 КБ | Просмотров: 5094 ] |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Buba - Перси Фоссет
|
| 09.07.2014 11:12 |
|
А не крепление ли это для запасных спиц?
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
ANDYBAZ - Юрий Сенкевич
|
| 09.07.2014 11:15 |
|
Buba писал(а) А не крепление ли это для запасных спиц? Наверняка ОНО... Там видно место для еще одной... |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
ВладМур - Афанасий Никитин
|
| 09.07.2014 11:19 |
|
Buba писал(а) А не крепление ли это для запасных спиц? Ну да, под две запасных. Только место расположения интересно. На веле полно места, где они бы разместились именно как запасные. |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Sergey Reshetnyak - Юрий Сенкевич
|
| 09.07.2014 11:25 |
|
Кстати возилка для запасных спиц очень удобная. А то или к насосу прикручивать или в рюкзак - а там гнуться.
Видимо тогда спицы ломались чаще. |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
LEX - Перси Фоссет
|
| 09.07.2014 11:35 |
|
У вас часто спицы лопались? У меня ни одной за 10 лет.
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Sergey Reshetnyak - Юрий Сенкевич
|
| 09.07.2014 11:49 |
|
LEX писал(а) У вас часто спицы лопались? У меня ни одной за 10 лет. Вы в поход автономку сходите. Обычно спицы не лопаются когда они рядом есть. А так конечно сейчас не часто |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
mr.Smith - Афанасий Никитин
|
| 09.07.2014 12:01 |
|
ВладМур писал(а) . Но вот такая защита пера от цепи мне попалась впервые: крепление запасных спиц. даже на современных байках есть, Surly LHT, например, только там на левом пере |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
series55 - Руаль Амундсен
|
| 09.07.2014 12:09 |
|
ВладМур писал(а) Принесли тут на ревизию велосипед из гаража.Вел хоть и безродный (DBS Kilimanjaro) и годов 90-х но довольно примечательный- с кантилеверами, оборудка вся уровня LX от манеток до системы пятилапой , к тому же звёзды биопейс . Но вот такая защита пера от цепи мне попалась впервые: А не запасная ли это спица ? Там я так понимаю 2 или 3 можно вешать! |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
ANDYBAZ - Юрий Сенкевич
|
| 15.09.2014 08:41 |
|
Если гидролиния короткая... - http://i.imgur.com/4cEZLDs.png
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
ansector - Христофор Колумб
|
| 15.09.2014 09:51 |
|
ANDYBAZ писал(а) Если гидролиния короткая... - http://i.imgur.com/4cEZLDs.png Это решение для фиксов, чтобы тормоза на колесо не ставить. |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
mocrosoft - Перси Фоссет
|
| 15.09.2014 09:58 |
|
ansector писал(а) Это решение для фиксов, чтобы тормоза на колесо не ставить. Но ведь эффективность такого тормоза будет в N раз хуже. Не так ли? |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
ANDYBAZ - Юрий Сенкевич
|
| 15.09.2014 10:11 |
|
mocrosoft писал(а) Но ведь эффективность такого тормоза будет в N раз хуже. Не так ли? ИМХО - видать диаметры поршней просчитаны "Британскими УченымЕ"... Теми самыми, которые "Доказали?... Ну и молодцы!" (с) |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
ansector - Христофор Колумб
|
| 15.09.2014 11:54 |
|
mocrosoft писал(а) ansector писал(а) Это решение для фиксов, чтобы тормоза на колесо не ставить. Но ведь эффективность такого тормоза будет в N раз хуже. Не так ли? ну или так, или без тормозов какие у них там рассчеты? 52:14 точно нету, 52:19, 52:21 |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
palermo2400 - Георгий Седов
|
| 15.09.2014 11:59 |
|
mocrosoft писал(а) ansector писал(а) Это решение для фиксов, чтобы тормоза на колесо не ставить. Но ведь эффективность такого тормоза будет в N раз хуже. Не так ли? Силы торможения диска в шатуне хватит с головой дабы застопорить заднее колесо, но заднее колесо это всего 20-25% от общей эффективности торможения... |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
real SIMON - Перси Фоссет
|
| 15.09.2014 12:20 |
|
ВладМур писал(а) Принесли тут на ревизию велосипед из гаража.Вел хоть и безродный (DBS Kilimanjaro) и годов 90-х ... Если фирма незнакома автору, то это вовсе не говорит о "безродности". Вот небольшая историческая справка (извините за оффтоп) DBS (Den Beste Sykkel), (букв. Лучший велосипед), более известный как DBS, является норвежской велосипедной маркой, выпускаемой Jonas Øglænd AS в городе Sandnes , Норвегия . Компания была основана Jonas Øglænd в 1892 году в Sandnes, под названием Øglænd Cyklelager. Сначала это был агент немецкого производителя Hengstberg, а позже и некоторых американских брендов. Все велосипеды были собраны в Норвегии. В дополнение к этому, некоторые велосипеды были собраны под брендами "Fram" и "Viking" В 1906 году компания начала производить велосипеды на своем собственном заводе. Название DBS (Den Beste Sykkel) что означает "лучший велосипед" было принято в 1932 году по предложению 12-летнего мальчика Knut Johansen победившего в конкурсе на лучшее название. В последующие годы были отмечены расширение производства и экспорта который начался в 1949 году. В последние годы компания страдала от конкуренции с недорогими велосипедами из Китая и стран Азии. DBS была продана компании Monark в 1989 году и после нескольких слияний в 1996 году стала частью Cycleurope которой принадлежат такие бренды как Bianchi, Crescent, Everton, Gitane, Kildemoes, Legnano, Micmo, Monark, Puch, Spectra. В свою очередь Cycleurope принадлежит шведскому холдингу Grimaldi Industri AB. Как бы, 122 года фирме... |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
ANDYBAZ - Юрий Сенкевич
|
| 15.09.2014 21:46 |
|
ANDYBAZ писал(а) Если гидролиния короткая... - http://i.imgur.com/4cEZLDs.png Вот еще попалось "в продолжение темы" - http://www.dolekop.com/photos/2007/9/9/30814.full.jpghttp://t3.aimg.sk/pokec/fotoalbumy/01/2 ... 2145916800 "Если |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
andr - Перси Фоссет
|
| 15.09.2014 22:44 |
|
Просто у такой трансмиссии та цепь (или ремень), которая бежит к колесу, проходит с левой стороны рамы. С ротором на стандартном месте - на втулке - не очень компонуется. Вот тормоз и переместили. Втулка теперь без кассеты и ротора, большое межфланцевое расстояние делает колесо крепче. Кстати, торможение теперь не влияет на подвеску, что тоже хорошо.
Потерь в силе торможения на этих двухподвесах нет, потому что ведущая звезда (связанная с тормозным диском) примерно того же размера, что и ведомая (на колесе). |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Metallic - Христофор Колумб
|
| 23.09.2014 21:28 |
|
вроде тут не писали, не так давно видел
систему с трещеткой, шатуны вертятся назад, а ведущие звезды стоят крутятся удивительно легко и свободно |
| Вложения |
|
HOlBXx31czs.jpg [ 209.77 КБ | Просмотров: 5702 ] |
|
JeyT0K7LXGY.jpg [ 159.72 КБ | Просмотров: 5702 ] |
|
LAV2Gb-skhk.jpg [ 208.44 КБ | Просмотров: 5702 ] |
|
PA8b9Gr20Dg.jpg [ 296.32 КБ | Просмотров: 5702 ] |
|
1Bmw_EWXcII.jpg [ 240.32 КБ | Просмотров: 5702 ] |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
andr - Перси Фоссет
|
| 23.09.2014 21:59 |
|
Занятная штука. Но если быть занудным до конца, то шатуны с трещеткой в последние десять лет таки прижились. У триальщиков эта мысль считается прогрессивной.    Зачем оно - вопрос особый. http://velotrial.com.ua/forum/topic/980 ... 0%B4%D0%B8 http://www.x-bikers.ru/forum/show_topic.php?id=3710 |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Buba - Перси Фоссет
|
| 24.09.2014 07:53 |
|
Shimano Positron кажется. 70-е - 80-е. Триалистам оно надо для равномерного раздалбывания ведущей звезды
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
mocrosoft - Перси Фоссет
|
| 24.09.2014 08:26 |
|
ANDYBAZ писал(а) Вот еще попалось "в продолжение темы" - http://www.dolekop.com/photos/2007/9/9/30814.full.jpg http://t3.aimg.sk/pokec/fotoalbumy/01/2 ... 2145916800 "Если звезды зажигают ставят тормоза ТАК, значит кому-то это нужно..." (с) Ипестатическая сила - а это точно велосипед на фото? Не будильник, не жатка от комбайна? |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Yoger - Магеллан
|
| 30.09.2014 12:30 |
|
ANDYBAZ писал(а) Вот еще попалось "в продолжение темы" - http://www.dolekop.com/photos/2007/9/9/30814.full.jpg http://t3.aimg.sk/pokec/fotoalbumy/01/2 ... 2145916800 "Если Довольно интересное инженерное решение - колесо уходит вверх правильно (назад-вверх), упругий ремень бережёт от педалкика, торможение не приводит к клину подвески. Для окончательной фриковости решения стоило его сделать на кардане - было бы гораздо веселее |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Yoger - Магеллан
|
| 07.10.2014 16:45 |
|
Racoon писал(а) Решение свежее, оригинальное, реализуется относительно несложно, но боюсь всё равно не приживётся Так это же система "антилось" на радиоуправлении. А дистанционный включатель вручается самому медленному ездоку в покатушке |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Katzman - Юрий Сенкевич
|
| 09.10.2014 10:59 |
|
В «Медведях» полистал чудную книжку «Cyclepedia: A Tour of Iconic Bicycle Designs». Книжка о том же, о чём и этот тред. Очень интересная и с картинками. Кое-что уже здесь пробегало. Обязательно займусь более тщательным изучением.
 В pdf пока не обнаружена. Можно купить на Амазоне. Украсит каминный зал любого велосипедиста. |
| Неприжившиеся технические решения с велоприводом |
|
vvr - Георгий Седов
|
| 21.10.2014 15:17 |
|
Неприжившиеся технические решения с велоприводом
 "... В нем странно все, начиная от внешнего вида и заканчивая тем, что крутить педали придётся и руками, и ногами, а в результате чувствовать себя выжитым, как лимон. А где вообще вы сможете на нем ездить? Для обычных дорог он сильно громоздкий, в гараже точно не поместится, да и припарковаться нигде нельзя."  "Монорельс Shweeb, разработанный в Новой Зеландии несколько лет назад, не стал популярным видом транспорта, несмотря на то, что способен довольно быстро доставить в место назначения. Он больше похож на аттракцион из тематического парка, а не на транспортную сеть. Кроме этого, он не приспособлен для больших городов, а его установка обойдется очень дорого." (С) странные транспортные средства в мире |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
aidaho - Фритьоф Нансен
|
| 16.03.2015 13:40 |
|
Педерсен, как самый известный представитель гамаков уже был.
Теперь о гамаках на не модифицированных велосипедах: Ретро: 1966 Dan Henry hammock  Инструкции по изготовлению: http://jimlangley.net/wrench/faq.html#c3 Народное творчество: http://www.bikehacks.com/bikehacks/2012 ... -seat.html Современный прототип: Graeme Attey's 'hammock-style' bike saddle --620x348.jpg) Серийное производство: Real Seat   http://www.realseat.com/ Бонус: свежий патент на очередную конструкцию http://www.google.com/patents/US20130334789 |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
denis_ber - Юрий Сенкевич
|
| 16.03.2015 13:52 |
|
aidaho, так а для чего нужен гамак?
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
aidaho - Фритьоф Нансен
|
| 16.03.2015 20:42 |
|
denis_ber писал(а) aidaho, так а для чего нужен гамак? Категорическая несовместимость с более-менее традиционными сёдлами. Причины разные, начиная от медицинских, заканчивая нежеланием снимать джинсы |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
supervisor - Перси Фоссет
|
| 07.04.2015 19:41 |
|
Было - не?
  |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
ANDYBAZ - Юрий Сенкевич
|
| 20.04.2015 17:38 |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Пафнутий - Грум-Гржимайло
|
| 22.04.2015 20:15 |
|
ANDYBAZ
По говнам хорошо катать, просвет между вилкой и колесом только с одной стороны, меньше чистить А вот регулируемый руль  |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Пафнутий - Грум-Гржимайло
|
| 22.04.2015 20:23 |
|
И регулируемая задняя вилка (по высоте)
 |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Пафнутий - Грум-Гржимайло
|
| 22.04.2015 20:49 |
|
Шатун в роли клина на оси
 |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
andr - Перси Фоссет
|
| 22.04.2015 23:54 |
|
ANDYBAZ писал(а) Пафнутий уже сказал о грязи, но я добавлю. Мостиков нет. А мостики в суровой грязи собирают глину не хуже перьев. В сумме преимущество одноногой вилки и такой же рамы над обычной конструкцией будет огромным. Если покрышки с камерами часто прокалываются (допустим), их очень легко латать, потому что колеса снимать не нужно. Цепь защищена от всякой дряни абсолютным образом. Так что все очень хорошо. Выпускать массово не стали, думаю, из-за нетрадиционной задней втулки. Да и в болото с планетарками лезут не так чтобы часто, а значит, красоты конструкции с грязевой стороны мало кто оценит. |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
mr.Smith - Афанасий Никитин
|
| 09.05.2015 10:50 |
|
не то чтобы не прижилось, просто древнее.
паверметр от Лук из 80х    |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
aidaho - Фритьоф Нансен
|
| 10.06.2015 09:36 |
 Предок пневмоподсиделов. |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
ANDYBAZ - Юрий Сенкевич
|
| 16.06.2015 19:44 |
|
"Прадедушка" пиньона от Германского Гения (1935 год):
http://www.ddrmoped.de/forum/uploads/bi ... 90_big.jpg http://www.scheunenfun.de/images/datenb ... -achse.jpg http://www.scheunenfun.de/images/datenb ... rggang.jpg http://www.scheunenfun.de/images/datenb ... eberad.jpg Ну и тех. документация на него - http://www.blitzrad.de/Kataloge/1935-ha ... ahrrad.pdf (Легкий "плагиат" на ув. dimas000, надеюсь - не обидится...) |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Lupus_Nocturnus - Георгий Седов
|
| 17.06.2015 23:12 |
|
Эээ... Я один не понял как это работает? Похоже на планетарку... Но цепь то, все равно, с внешней звезды идет. Т.е. непонятно на что вся эта хренотень влияет.
Или там звезда отдельно от шатуна крутится? |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
ANDYBAZ - Юрий Сенкевич
|
| 17.06.2015 23:49 |
|
Lupus_Nocturnus писал(а) Эээ... Я один не понял как это работает? Похоже на планетарку... Но цепь то, все равно, с внешней звезды идет. Т.е. непонятно на что вся эта хренотень влияет. Или там звезда отдельно от шатуна крутится? Это НЕ планетарка НИ РАЗУ. Обычная ("параллельная" вроде называлась такая коробка передач), как в мотоциклах СССР была... Глянь на схему (стр 18, в PDF). Шатуны крепятся к валу 9, проходящему сквозь втулку 14, которая СО ЗВЕЗДОЙ (крепление на шлицах) вращается от блока шестерен 11. Вот КРУПНОЕ фото узла крепления звезды и шатуна - http://www.scheunenfun.de/images/datenb ... haeuse.jpg |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
real SIMON - Перси Фоссет
|
| 12.11.2017 23:49 |
|
ANDYBAZ писал(а) Это НЕ планетарка НИ РАЗУ. Обычная ("параллельная" вроде называлась такая коробка передач), как в мотоциклах СССР была... Это называется " секвентальная коробка передач". На велике в первый раз такое вижу. А на мотоциклах и на современных такое применяют. |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
andr - Перси Фоссет
|
| 14.11.2017 00:02 |
|
Аэродинамический разговор переехал:
viewtopic.php?f=27&t=397127 |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
andr - Перси Фоссет
|
| 14.11.2017 00:23 |
|
Подброшу сюда немного агрегатов с линейным приводом. На самом деле их сотни видов, но я ограничусь самыми серийными или многообещающими (точнее, много обещавшими). Начнем с начала.
Ранний, но далеко не самый первый:  Чуть позже:    Это тоже из 19 века:  И это.  |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
andr - Перси Фоссет
|
| 14.11.2017 00:50 |
|
Это не инвалидная коляска, это трайк 1898 года с линейным приводом "руки + ноги". Угадайте, чем рулят.
 |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
LEX - Перси Фоссет
|
| 14.11.2017 01:23 |
|
andr писал(а) Угадайте, чем рулят. Поворотом жо? |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
real SIMON - Перси Фоссет
|
| 14.11.2017 01:36 |
|
Силой мысли...
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
SenJah - Марко Поло
|
| 14.11.2017 10:14 |
|
real SIMON писал(а) Силой мысли... Ну силой мысли тогда можно и не только управлять, а еще и педали крутить Вот, к примеру, Hercules Cavallo ("cavallo" - "лошадь" с итальянского), выпускался в 70-х но не долго по вполне банальной причине - из-за своеобразной манеры езды взрослые люди стеснялись на нем ездить на публике Вложение 1990-Hercules-Cavallo-05.jpg [ 309.31 КБ | Просмотров: 5249 ] |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
andr - Перси Фоссет
|
| 15.11.2017 00:08 |
|
Вернусь к трайку 1898 года с линейным приводом для рук и ног, то есть к своему вопросу о том, как им рулить. Ответ: скручивать кистью деревянную рукоять. Ту, за которую постоянно держатся правой рукой.
А вот что у него с тормозами - страшно даже подумать.   А под пуфиком - пружины. На бревет бы его, километров на шестьсот. |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Гость из Прошлого - Николай Пржевальский
|
| 15.11.2017 00:11 |
|
andr писал(а) А вот что у него с тормозами - страшно даже подумать. Неужели фикс?! |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
andr - Перси Фоссет
|
| 15.11.2017 00:13 |
|
Пока не разобрал.
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
Гость из Прошлого - Николай Пржевальский
|
| 15.11.2017 00:15 |
|
Рулевую, как я понимаю, либо с инвалидной коляски скопипастили как раз, либо наоборот. Тоже не понимал, как же они рулят, пока не пощупал
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
real SIMON - Перси Фоссет
|
| 15.11.2017 00:27 |
|
Оська там задняя, как на педальной машинке из моего детства .
Судя по всему, там ни тормозов, ни свободного хода.А для бревета нужна спинка на сиденье - тогда и поспать "без отрыва от производства" получится. |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
@noxin - Америго Веспуччи
|
| 15.11.2017 00:30 |
|
andr писал(а) Вернусь к трайку 1898 года с линейным приводом для рук и ног, то есть к своему вопросу о том, как им рулить. Ответ: скручивать кистью деревянную рукоять. Ту, за которую постоянно держатся правой рукой. А вот что у него с тормозами - страшно даже подумать. Цитата Видите, Балаганов, что можно сделать из простой швейной машины Зингера? Небольшое приспособление — и получилась прелестная колхозная сноповязалка. Илья Ильф и Евгений Петров "Золотой телёнок», Ось близький родич  Батько один - той самий Айзек Зінґер |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
real SIMON - Перси Фоссет
|
| 15.11.2017 00:39 |
|
Таки, да.
|
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
andr - Перси Фоссет
|
| 15.11.2017 02:08 |
|
SenJah писал(а) Ну силой мысли тогда можно и не только управлять, а еще и педали крутить Вот, к примеру, Hercules Cavallo ("cavallo" - "лошадь" с итальянского), выпускался в 70-х но не долго по вполне банальной причине - из-за своеобразной манеры езды взрослые люди стеснялись на нем ездить на публике. Да, забавная штука. Но вполне практичная вроде бы. |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
@noxin - Америго Веспуччи
|
| 15.11.2017 09:59 |
|
real SIMON писал(а) Таки, да. Насправді деякі джерела цю штуку приписують і іншому Зінгеру - Джорджу , який також займався швейними машинами andr це рішення не є таким, що не прижилося. З самого початку ця штука проектувалася як інвалідний візок. Конструкція використовується і зараз (без ножного приводу)   |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
andr - Перси Фоссет
|
| 15.11.2017 11:50 |
|
@noxin писал(а) Це рішення не є таким, що не прижилося. Ну, нічого, нехай буде тут. Принаймні серед циклістів про нього мало хто чув. От і я не знав. |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
@noxin - Америго Веспуччи
|
| 15.11.2017 17:40 |
  |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
aidaho - Фритьоф Нансен
|
| 24.11.2017 13:52 |
|
Power Pedals
Цена: $550 (1998й год) Вес: 512 грамм / 446 грамм с титановой осью Вес шипов: 244 грамм Сайт производителя: https://web.archive.org/web/20071105083114/http://www.power.no/   В 90х норвежская компания Power AS штурмомовала мир профессионального велоспорта. На Power Pedals ездили как в про пелотоне, так и на треке. И выигрывали. В основе педалей лежала следующая идея: запретить обратное вращение с помощью трещётки, и использовать длину жёсткой обуви, как дополнительный рычаг для возврата педалей из нижней точки. Таким образом "мёртвая зона" в положении шатунов "на 6 часов" прекращала своё существование. Победоносное шествие Power Pedals было остановлено другим изобретением, от компании SRM. Увеличивающаяся доступность измерителей мощности для профессиональных спортсменов сделала встречу Power Pedals и SRM power meter неизбежной. Результаты отправили педали в музей: не было зафиксировано никакой разницы в сравнении с обычными. Power Pedals by Lennard Zinn MARCH 1998 POWER PEDALS: THE HOTTEST NEW PRODUCT FOR FASTER CYCLING Pedals should boost your run as well as your cycling. Odd as it sounds, the work of a small Norwegian company may make it so that the biggest boost to your run comes from your bike. Power Pedals are Norwegian-made pedals that rely on a simple roller-clutch bearing, quite similar to that used on most of today's rollerskis. Even though the pedals use heavy, bulky cleats, after using them for more than a year, I am convinced that many triathletes could gain a significant advantage by using them. The most distinctive feature of Power Pedals is that they rotate in only one direction. This gives the rider a subtle but powerful tool. When the rider pulls up on the backstroke, the pedal stays locked in relation to the crankarm, extending the effective lever used on the rider's upstroke to the length of the crank plus the shoe. Particularly at the very bottom of the stroke, the effect can be significant. When a rider begins pulling up with the foot in the six-o'clock position with a pair of standard pedals,there is very little lever arm to work with. Most of the rider's force is applied in a straight upward motion, yet, with the crank pointing down, there is very little effective lever-arm length to translate that force. Recall that torque equals the force times the radius that is perpendicular to the force. Even though there may be lots of force applied, there is very little effective radius perpendicular to the applied force, so the torque is low. Because a rider's shoe is locked at the bottom of the stroke, a pair of Power Pedals offers a far greater radius -now extending from the pedal axle to the ankle -and that translates into more torque. This is simply because the shoe is close to level at the bottom of the stroke, and any applied upward pull will be close to perpendicular to the shoe. Normally, when pulling up with standard pedals, the heel immediately moves upward. With the Power Pedal, the heel follows the same arc as the crank, boosting the rider's impact on the upstroke. It is commonly believed that a rider's upstroke has only a moderate effect on forward motion. But over the past year, I have, on several occasions managed to spin my rear tire by pulling up; that's something I have never accomplished with any other pedal. The feedback one gets from the bike going noticeably faster by using the back part of the stroke encourages you to use it more. This results in more conscious attention to pedaling technique -something that benefits any rider with any pedals -and building new muscles on the buttocks and backs of the legs. The physiology Since more muscle mass is involved in pedaling, the max VO2 of the rider increases, according to tests conducted by Power AS, manufacturer of the pedal. This means that the rider can put out more power at the same heart rate, or pedal with the same power at a lower hear rate. Either one will be a benefit in a triathlon. Another benefit to triathletes may be that the different pedaling style makes it easier to start running after the cycling leg. According to Italian triathlon champion Danilo Palmucci, his transition from bike to run would usually require about three to four kilometers of often painful running before his legs began to feel good. With Power Pedals, Palmucci reports that transition pain goes within the first few hundred meters. No instant results For all of their advantages, it is difficult to derive much benefit from these pedals when they are first installed. It simply takes some time to get used to them. Indeed, a rider might first notice a couple of weeks of muscle soreness in the buttocks, the backs of the thighs and the psoas (hip flexor) muscle in the front of the hip where the leg creases. This may be less significant for triathletes than for pure cyclists. I put these pedals on my bike this fall in order to develop those muscles more for cross-country ski racing. Those muscles, so important for Nordic skiing, especially classic style, tend to atrophy after the end of the ski season on a bike with normal pedals. Few, if any North American triathletes are using these pedals, although Peter Reid has recently been experimenting with them. The same goes for North American cyclists. Power AS is a small company with limited reach and with no sales distribution system in the U.S. In Europe, the European 4000-meter pursuit championship on the track was won on Power Pedals this year. The German national team is currently training with them. And 1994 world road champion Monika Valvik won a number of major women's races these season on the pedals. Collstrop team pro rider Frank Hoj of Denmark told Inside Triathlon that he would rather not tell people about them, since he likes to keep them as his "secret advantage." He said he endured two months of painful development of new muscles on the backs of his thighs and butt, but that the commitment was very worthwhile. Perfecting the pedaling technique requires increasing the flexibility of your ankles to allow your heel to rotate forward as far as possible with the crankarm, as you begin to pull up. Once you get used to it, you tend to pull upward so hard that your heel tries to pull out of the shoe. I find it beneficial to have shoes that hold my foot very securely and can be tightly cinched down. The shoe soles must be completely rigid to take full advantage of the pedals, too. Carnac plans to offer a shoe with a heel strap specifically designed to work with Power Pedals. The cleat is free-floating and feels like most other floating pedal systems when there is no upward force applied. If a rider does not feel like pulling up on the back part of the stroke, the pedals act like any other. Indeed, my personal experience suggests that at very high RPMs, this is about the only way to use them. The pedal offers the most advantage when pedaling in bigger gears at low to moderate RPMs, which is certainly representative of much of the riding in triathlons. On uphills or when accelerating, it seems to be a clear advantage to me, even though the heavy weight of the pedals offsets the advantage a bit in these conditions. Disadvantages At 756 grams a pair (512g/pr. without cleats), Power Pedals are about 70 percent heavier than a standard pair of Look pedals. A new titanium-spindled version will save 130 grams per pair, but those are still in the pre-production phase. The most obvious disadvantage to this pedal is that they are simply impossible to pedal backward. Until a rider gets used to that, it is a most disconcerting feeling. I have gotten used to this enough that it only bothers me when starting up from a stop. At a stoplight, you cannot pedal backward to locate your foot where you want it for starting up. Similarly, going off of a curb from a stop is a clumsier operation by virtue of not being able to position your foot ideally for the first stroke. I can see how it would take some practice to do a triathlon transition with them very well, if you leave your shoes clipped to the pedals and then try to get into them as you coast along. The big brass cleat is necessary since a standard plastic version would break under the stresses, but knowing that doesn't make them any easier to walk in. They're huge! Getting into the pedals is not too hard, although, again, it takes some getting used to. The pedal needs to be positioned properly to allow the rider to step in, since it does not just flip around to a convenient step-in position, like other clip-in pedals do. The cleat hooks over the back of the pedal and then snaps down over a tab on the front. It is very similar to entering a Sampson road pedal. The Power Pedal is heavy, expensive and hard to get. Despite that, I give them an enthusiastic recommendation to cyclists and triathletes alike, since they can give you a big boost during the cycling leg, if you take conscious advantage of the bearing locking feature on the upstroke. For more information contact: Power AS, Storg. 38, P.O. Box 1135, 3901 Porsgrunn, Norway; phone: 47 35 55 68 77, fax 47 35 55 21 45. Fortunately, the employees speak English! The price is $550US a pair (but that is down from $750 a year ago). |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
andr - Перси Фоссет
|
| 24.11.2017 19:10 |
|
aidaho писал(а) Победоносное шествие Power Pedals было остановлено другим изобретением, от компании SRM. Увеличивающаяся доступность измерителей мощности для профессиональных спортсменов сделала встречу Power Pedals и SRM power meter неизбежной. Результаты отправили педали в музей: не было зафиксировано никакой разницы в сравнении с обычными. Хорошо сказано. Вполне возможно, с ними стоило покататься хотя бы для новых ощущений при езде. Может быть, они приятнее, чем обычные. |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
aidaho - Фритьоф Нансен
|
| 18.08.2020 18:42 |
|
EGS Up Cage
 Задний переклюк с трёхроликовым натяжителем. Если это кажется слегка безумным, то это ещё цветочки: он был лишь частью трансмиссионного сета EGS Synchro-Shift, который синхронно переключал передний и задний переключатель одним шифтером. По выбору троса на передачу совместим с шиманой 6-9ск. http://www.disraeligears.co.uk/Site/EGS_Up_Cage_derailleur.html#Photos |
| Millyard MR002 |
|
aidaho - Фритьоф Нансен
|
| 09.02.2022 11:35 |
|
Переизобретать велосипед можно, но не всем.
Разработчик достаёт из шкафа Millyard MR002, стряхивает с него пыль, и травит байки. Неприжившихся решений полно. Тем не менее, на этом велосипеде несколько раз заезжали на тумбочку. |
| Re: Неприжившиеся технические решения |
|
zooloogorbonos - Марко Поло
|
| 13.02.2022 10:23 |
|
Флудилки не нашёл, не пинайте сильно плз.
Помогите найти нормальную белую обмотку руля, желательно кожаную, в крайнем случае дерЪмантиновую ибо ппц в продаже один паралон или дерЪмантин с "перфорацией", в которую я так подозреваю будет забиваться пыляка. Старая обмотка отслужила 7 годиков, только этим летом начала протираться. https://youtu.be/zxJLSS3wxWw оцените, похуже на кожаную, очень легко моется с мылом, недавно катал, не пинайте за грязь. |
| Simpson Lever Chain |
|
aidaho - Фритьоф Нансен
|
| 14.12.2022 01:04 |
|
Simpson Lever Chain
 В 1895 ділок та винахідник William Spiers Simpson вивів на ринок трансмісію на базі незвичного "ричажного" ланцюга. Зірка шатунів сполучалася з внутрішньою стороною ланцюга, а втулка — з зовнішньою. "Мій ланцюг швидше", — мовляв Вільям. "В живі очі брешеш", — відповідала спільнота. Вільям, маючи не аби які здібності не тільки до механіки, а й до маркетингу, зібрав двадцятитисячний стадіон, щоб раз і назавжди переконати скептичних дурнів, що його велосипеди швидші. І найнявши найкращих гонщиків та пейсерів, таки переконав принаймні одного, який придбав його компанію. Банкрутство миттєво наздогнало інноваційний стартап.  https://en.wikipedia.org/wiki/Simpson_Chain |
| Вернуться к началу |
| Начать новую тему | Ответить |
|
Страница 1 из 1 [ Сообщений: 476 ] Пред. тема | След. тема |