ХТ -туристичний форум України и велофорум Харкова

Полная версия ВходРегистрация

FAQПоиск


Пред. тема | След. тема
Страница 1 из 1 [ Сообщений: 170 ]
Начать новую тему Ответить
Версия для печати

Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймсета.

Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймсета.

- Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
02.09.2013 14:01 Сообщение
Часті питання новачків а також натяки колег на те що було б непогано створити окрему тему з питання
контролю та правки рами та вилки. Як розводити задні пера рами під сучасні втулки і як при цьому вести
контроль симетрії, як правити дропаути і тд і тп. Задумка зробити кілька окремих тем, кожна з яких буде
присвячена роботі з якимось одним конкретним вузлом або проблемою велосипеда. Думаю це спростить
пошук потрібної інформації тим хто її потребуватиме. Якщо теми будуть розростатись сторінками, я, по
можливості, на сторінки з цікавими та оригінальними рішеннями, дописуватиму лінки в головному повідомленні.
Отже від себе сюди додаю фото контролю та правки рами і вилки "Старт-шоссе" які мені довелось правити
і я здогадався їх зробити у процесі. Сподіваюсь, колеги, ви знайдете таке починання корисним і ділитиметесь
своїми знаннями у цих темах.

__________________________________ :roadbike: __________________________________________
Тема розрослась і в ній з'явились корисні пости. Тут зробив лінки на жирні пости з фото, але корисна інфа є
і в коротких відповідях, так що читайте все :smile:

- інфа з книги "Справочник велосипедиста" 1976 г
- правка рам з фото (estar)
- правка рами деформованої боковим ударом, фото (Taiwo)
- правка вилки, фото (Comandante)
- правка заднього пера, фото (Comandante)
- правка дропаута, фото
- правка штока вилки, фото


Последний раз редактировалось step 21.08.2015 09:12, всего редактировалось 3 раз(а).
Последнее сообщение


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
02.09.2013 14:07 Сообщение
Індикатори для визначення паралельності дропаутів вилки.
Изображение

Індикатори кривизни дропів вилки. Два відрізки шпильки М8-М10 і 4 гайки. Можна використати стару вісь втулки, розрізавши навпіл болгаркою.
Изображение

Індикатори після попередньої правки
Изображение

Перевірка симетрії лівого і правого задніх трикутників рами. Нитку натягуєм від лівого (правого) дропаута через рульовий стакан до правого (лівого) дропаута. Симетричність заднього трикутника визначаємо замірюючи лінійкою відстань від нитки до підсідельної труби.
Изображение

Изображение

Індикатори для визначення паралельності дропаутів рами.
Изображение

Зафіксувавши дропи на суцільній шпильці правлю гак перекидки.
Изображение


Последний раз редактировалось step 02.09.2013 14:38, всего редактировалось 1 раз.


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Отто Шмидт
Профиль 
02.09.2013 14:19 Сообщение
Легче, удобнее натягивать не нитки, а тонкие резинки. Продаются совсем занедорого в магазинах "Ткани".


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
02.09.2013 14:40 Сообщение
Так, резинки зручніше.


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Перси Фоссет
Профиль 
22.09.2013 10:23 Сообщение
Дополняю: Очень часто рама бывает скручена "в пропеллер" - рулевая колонка непараллельна подседельной трубе. Это хорошо видно, если "стрельнуть глазом" вдоль неё с расстояния в пару метров. Пока не исправить - о прямой траектории велосипеда можно тоже не думать.


Последний раз редактировалось kisa 22.09.2013 10:35, всего редактировалось 1 раз.


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Перси Фоссет
Профиль 
22.09.2013 10:33 Сообщение
Из известного "Справочника велосипедиста" 1976 г:

Вложения

spr_vel_1976_156.jpg
spr_vel_1976_156.jpg
[ 117 КБ | Просмотров: 32701 ]

spr_vel_1976_157.jpg
spr_vel_1976_157.jpg
[ 71.93 КБ | Просмотров: 32701 ]

spr_vel_1976_158.jpg
spr_vel_1976_158.jpg
[ 114.18 КБ | Просмотров: 32701 ]

spr_vel_1976_159.jpg
spr_vel_1976_159.jpg
[ 65.7 КБ | Просмотров: 32701 ]

spr_vel_1976_160.jpg
spr_vel_1976_160.jpg
[ 131.76 КБ | Просмотров: 32701 ]

spr_vel_1976_161.jpg
spr_vel_1976_161.jpg
[ 90.87 КБ | Просмотров: 32701 ]

spr_vel_1976_162.jpg
spr_vel_1976_162.jpg
[ 90.47 КБ | Просмотров: 32700 ]

spr_vel_1976_163.jpg
spr_vel_1976_163.jpg
[ 62.09 КБ | Просмотров: 32700 ]

spr_vel_1976_164.jpg
spr_vel_1976_164.jpg
[ 107.78 КБ | Просмотров: 32700 ]




Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Филипок
Профиль 
30.09.2013 17:06 Сообщение
Более подходящей темы вроде бы нет, поэтому обращусь с вопросом сюда. На днях стал обладателем Старт-Шоссе, судя по всему 80-го года. Отдали бесплатно за ненадобностью, поэтому к велу особо не приглядывался - дарёному коню в зубы не смотрят. Состояние рамы не самое плохое. Глубокой пузырящейся ржавчины нет по крайней мере, только на коцаных местах. Пока катил его до дома проникся к нему если не любовью, то симпатией точно. Но дома обнаружил искривление задних верхних перьев. Оба пера выгнуты синхронно в левую сторону (если смотреть сзади) в районе перемычки к которой крепится задний тормоз. Прогиб наверное миллиметров 5-6. Соответственно правая колодка заднего тормоза съедена сильнее левой, а левая не достаёт до обода. Можно ли устранить такой прогиб? Если можно, то каким способом лучше приложить усилие? Фото скину вечером.


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Тур Хейердал
Профиль 
30.09.2013 18:50 Сообщение
Вот фото траблы

Вложения

перья.jpg
перья.jpg
[ 930.25 КБ | Просмотров: 32576 ]




Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Георгий Седов
Профиль 
30.09.2013 19:35 Сообщение
step
По последнему вашему снимку - желательна вторая шпилька в точности под петухом, чтоб не свернуть сам дропаут. И вместо ключа - использовать шпильку, для точного выведения оного петуха. Лучше - двустороннюю, чтоб крутить парой сил, оно и легче, и точнее выходит. Шпильку в дропы - длииинную, по ней и правИльной проверяется параллельность осей.

Kafeer
Понадобится крепкая веревка, прочный брусок/доска/профиль и небольшая палочка - вороток.
С вогнутой стороны правого пера подвязываем брусок, подложив под концы пера прокладки, или попросту накрутив там несколько оборотов нетолстой веревки. Накидываем петлю прочной веревки и скручиваем ее, притягивая перо к бруску. Делаем аккуратно и медленно - подтянули немного, отпустили и промерили, натянули чуть больше, отпустили - промерили. Раз от раза веревочная петля смещается по месту в пределах примерно трети длины выправляемого участка.
С левым пером так сделать будет мешать мостик - потому выправляем наоборот, привязав такой же брусок к наружной выпуклой части пера, возле подседела, подложив не слишком жесткую прокладку, резиновую например, примерно посередине пера, и будем подтягивать петлей тот конец пера, что у дропа. Аналгично - маленькими проверяемыми шажками.
милимметр - на правом - миллиметр на левом. И не забывая проверять расстояние меж дропами, чтоб не перекосить.
.


СообщениеСообщение было удалено | удалил: Kafeer | 01.10.2013 11:55.


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Тур Хейердал
Профиль 
01.10.2013 11:58 Сообщение
anatoly-alex писал(а)
Kafeer
Понадобится крепкая веревка, прочный брусок/доска/профиль и небольшая палочка - вороток.
С вогнутой стороны правого пера подвязываем брусок, подложив под концы пера прокладки, или попросту накрутив там несколько оборотов нетолстой веревки. Накидываем петлю прочной веревки и скручиваем ее, притягивая перо к бруску. Делаем аккуратно и медленно - подтянули немного, отпустили и промерили, натянули чуть больше, отпустили - промерили. Раз от раза веревочная петля смещается по месту в пределах примерно трети длины выправляемого участка.
С левым пером так сделать будет мешать мостик - потому выправляем наоборот, привязав такой же брусок к наружной выпуклой части пера, возле подседела, подложив не слишком жесткую прокладку, резиновую например, примерно посередине пера, и будем подтягивать петлей тот конец пера, что у дропа. Аналгично - маленькими проверяемыми шажками.
милимметр - на правом - миллиметр на левом. И не забывая проверять расстояние меж дропами, чтоб не перекосить.
.


Спасибо за скорый и дельный совет! Буду пробовать.


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
01.10.2013 17:57 Сообщение
anatoly-alex писал(а)
step
По последнему вашему снимку - желательна вторая шпилька в точности под петухом, чтоб не свернуть сам дропаут. И вместо ключа - использовать шпильку, для точного выведения оного петуха. Лучше - двустороннюю, чтоб крутить парой сил, оно и легче, и точнее выходит. Шпильку в дропы - длииинную, по ней и правИльной проверяется параллельность осей.

.


anatoly-alex, дякую за доповнення. Справді так буде точніше і зручніше.


СообщениеСообщение было удалено | удалил: Kafeer | 01.10.2013 22:49.


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Николай Пржевальский
Профиль 
16.02.2014 17:10 Сообщение
Нужная тема!
Если бы не прочитал, то и не знал бы, что и мне нужно подправить раму и вилку.
Только у меня не совсем такой случай, как на фото. Одно из перьев вилки немного сдвинуто вперед (или назад?) относительно другого.
Не совсем понимаю, как это грамотно исправить. Левое перо отгибать вперед, или правое назад? Насколько я понимаю, это имеет значение.
Вот как это выглядит:
http://webfile.ru/a478fa2ee44582981d54a8109368abf9


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
16.02.2014 18:30 Сообщение
У вилки, яка представлена на моїх фото, теж був такий трабл. Я зажимав вилку за коронку в потужні лещата, перами вверх. Брав метрову трубу, вставляв між пера і працюючи нею як ричагом, виправляв пера на одну лінію. В таких незначних несиметріях (як на вашому відео) думаю неважно яке саме перо вигнуте, головне добитись симетрії.
На ХВЗ вилках ще дуже часто бувають (може навіть і завжди) отвори під передні гальма криво просвердлено. З цим боротись складно. Попростому - вигинати болт кріплення гальм, але це як би не зовсім правильно. Можна довго розпилювати надфілем отвори у потрібні стороно, а потім вставляти втулки чи підходящу трубочку.



- Васко да Гама
Профиль 
16.02.2014 20:45 Сообщение
Бывает перья вилки имеют не одинаковый изгиб, и из-за этого кажется что перья не паралельны, если вставить ровное колесо то обод будет смещен относительно ног вилки.
Если есть "эталонное " колесо то править вилку не трудно, главное не спешить. Сам так правил три вилки, одна СШ и две от туристов.


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Николай Пржевальский
Профиль 
16.02.2014 21:59 Сообщение
step писал(а)
Я зажимав вилку за коронку в потужні лещата, перами вверх. Брав метрову трубу, вставляв між пера і працюючи нею як ричагом, виправляв пера на одну лінію. В таких незначних несиметріях (як на вашому відео) думаю неважно яке саме перо вигнуте, головне добитись симетрії.

Больших тисков нет. Попробую как-нибудь по другому зафиксировать.
Lex86 писал(а)
Бывает перья вилки имеют не одинаковый изгиб, и из-за этого кажется что перья не паралельны, если вставить ровное колесо то обод будет смещен относительно ног вилки.
Если есть "эталонное " колесо то править вилку не трудно, главное не спешить.

"Эталонное" означает без восьмерок? И проверять индикаторами, как на фото в шапке темы.


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Васко да Гама
Профиль 
16.02.2014 22:26 Сообщение
Mixal писал(а)
step писал(а)
Я зажимав вилку за коронку в потужні лещата, перами вверх. Брав метрову трубу, вставляв між пера і працюючи нею як ричагом, виправляв пера на одну лінію. В таких незначних несиметріях (як на вашому відео) думаю неважно яке саме перо вигнуте, головне добитись симетрії.

Больших тисков нет. Попробую как-нибудь по другому зафиксировать.
Lex86 писал(а)
Бывает перья вилки имеют не одинаковый изгиб, и из-за этого кажется что перья не паралельны, если вставить ровное колесо то обод будет смещен относительно ног вилки.
Если есть "эталонное " колесо то править вилку не трудно, главное не спешить.

"Эталонное" означает без восьмерок? И проверять индикаторами, как на фото в шапке темы.

Эталонное -без восьмерок и с правильным зонтом, тогда ты будешь точно знать какую ногу и на сколько отгибать.


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Перси Фоссет
Профиль 
08.04.2014 23:34 Сообщение
Нашёл картинку с палочно-верёвочным методом рихтовки труб. Пусть здесь будет - а то по описанию не все понимают, как это делается:

Вложение
velo-22.jpg
velo-22.jpg
[ 9.56 КБ | Просмотров: 7627 ]



Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Юрий Сенкевич
Профиль 
09.04.2014 08:07 Сообщение
Как раз такие рамы ровнять, вон тут вобще две волны: в центре прогиб, а у рулевой горб.

Изображение

Если картинка здесь не в тему, наругайте меня :)


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Перси Фоссет
Профиль 
09.04.2014 10:20 Сообщение
Ну горб не верёвками ровняется - там на первой стр из книги картинки есть.


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Семен Дежнев
Профиль 
22.05.2014 10:15 Сообщение
Ребята, подскажите пожалуйста, как можно исправить такой нюанс?
> нюанс <

Этот метод не подходит, нет возможности так закрепить раму с вилкой. Как можно еще?


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Юрий Сенкевич
Профиль 
22.05.2014 19:17 Сообщение
ant1k писал(а)
Ребята, подскажите пожалуйста, как можно исправить такой нюанс?
НЕ ФАКТ, что этот "нюанс" надо исправлять. :wink:
Некоторые производители таким образом добиваются нужного "ВЫЛЕТА" колеса...
Погугли на тему "КАСТОР"... :wink:


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Тур Хейердал
Профиль 
02.07.2014 21:04 Сообщение
Однако снова появилось время заняться своим велом, столкнулся с проблемой правки рамы, подскажите как. Нижняя труба на фото.
Изображение


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
02.07.2014 23:54 Сообщение
Тут якраз варіант той що на малюнку вище (kisa) але...
якщо труба була деформована в експлуатації, то деформуватись повинна була і верхня. Якщо ж топова труба рівна, то думаю це так було зібрано раму, тому вирівновати в такий спосіб не варто - вирівняєм цю, деформується верхня. Тому тільки перепайка з правкою. Або нічого не робити і так їздити.


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Тур Хейердал
Профиль 
03.07.2014 01:04 Сообщение
Спасибо, тоже подумал что подойдёт вариант который предложил Kisa, однако ж, реально работает такая схема? Не получиться ли что просто прогнётся стенка трубы?


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
03.07.2014 07:46 Сообщение
Можна для страховки підставити кусок деревяшки в якій вибрати, напр. на наждаку, півкруглу виямку, або кусок розрізаної вздовж трубки підходящого диаметра


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Перси Фоссет
Профиль 
04.07.2014 23:41 Сообщение
Да стенка не погнётся - для того этот способ и придуман (задолго до моего рождения). Тут, как справедливо заметил коллега step, может при выправлении одной трубы другую выгнуть. А может и не выгнуть. Это ж турист 92 г или около того?

Попробовать стОит по-любому. У меня Турист 92 имел одно заднее нижнее перо длиннее чем надо, и ещё пару деформаций смешных с завода. Например, та наклонная труба, что у Вас, шла от каретки влево, потом поворачивала прямо к рулевой. Причём все базовые точки рамы - каретка, рулевая, задняя ось были на своих местах - параллельны, перпендикулярны - чин-чинарём :lol:
После долгих танцев (одно выровняю - другое вылазит) твки что-то среднее вывел. Базовые точки снова оказались на местах, а трубы стали в среднем немного ровнее :eek:

Может и в Вашем случае получится сто-то среднее, но поровнее, чем заводское.

Да, из того моего получился нормальный велосипед - без рук едет отлично.


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Ермак
Профиль 
18.07.2014 19:06 Сообщение
На двух "туристах" испытывал разные способы правки горба
1.Самый простой и эффективный- описан в букваре, я использовал столб, трос и блокнот.
-В раму вставляем вилку, вместо подшипников ставим кольца из алюминия:

Изображение
К столбу привязываем трос с петлями для вилки:

Изображение
Вешаем раму зацепив вилку за петли троса, под рулевую колонку подложить подкладку:

Изображение
Рывками за задние дропы легко и непринужденно убираем горб:

Изображение
Что особенно понравилось - в этом способе одновременно правятся верхняя и нижняя трубы, опасения по поводу вилки оказались напрасными, ее геометрия не изменилась, крепкая штуковина.
За неимением столба проявив смекалку эту процедуру можно перевести так сказать в горизонтальную плоскость: например вилку под что-нибудь подсунуть на земле, а задние дропы (они при этом смотрят в небо) оттягивать в сторону.
Следующие способы ,для них надо выбить чашки из рулевой:
2. В колонку вставляем трубу подходящего диаметра(чтобы входила максимально плотно) и пытаемся выпрямить:

Изображение
Водопроводная труба гнется, а рама нет. С одной стороны крепкость рамы радует, с другой - надо что-то делать. Лом использовать побоялся из-за риска испортить рулевую колонку

3. Способ взят отсюда http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=10137 : Участник Snick: "Я бы попытался деформацию рамы поправить. ИМХО - реально. Даже краска почти не пострадает. Из "инструментов и приспособлений" пара 20мм. строп, связанных в кольца, деревянная накладка "седло" на "горб" (квадратный брус с выборкой по длине) и пара метровых прочных деревянных брусков/рычагов. Вынимается вилка. Затем, под нижнюю чашку рулевой, заводится одно из колец, так, чтобы образовалось два глядящих вверх "стремени". В эти "стремена" войдут концы рычагов. На "горб" кладётся "седло", и сверху (по центру "горба") второе кольцо. Кольцо кладётся так, чтобы получились "правильные" стремена. Устраиваешь раму нижней чашкой на какую-нибудь лавочку (можно к лавочке прибить первое кольцо из строп), пропускаешь пару рычагов через правильные стремена и немного через перевёрнутые. Получается пара рычагов с соотношение 1/6. Зажимаешь раму между ног в удобном месте. Давишь одновременно на оба и наслаждаешься своим искусством исправлять горбатых "

-Итак, два кольца, можно из одного куска, или раздельно (тапок для определения диаметра):

Изображение
Согласно описанию получилась такая непростая конструкция:

Изображение
Удалось выпрямить только верхний горб, рама в районе горба стала слегка овальной, на глаз разница 1-2 мм.
4. Нижний горб выправлял по-другому, ногами на нижний брус, руками за верхний:

Изображение
Рама в этом месте опять же приобрела овал:

Изображение
На мой взгляд столб, как говорится, рулит.


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Перси Фоссет
Профиль 
18.07.2014 21:23 Сообщение
estar
:good:


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Магеллан
Профиль  ICQ 
07.08.2014 00:50 Сообщение
"Из известного "Справочника велосипедиста" 1976 г:"
и что самое интересное о дефектах и косяках писали но сами производители наверное жили на другой планете и даже вряд ли эту книжку читали,
взять бы хотя бы распространенную поломку- изгиб труб при лобовом ударе, неужели нельзя было трубы делать эллипсовидной формы??, а таких косяков .... :sad:


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Перси Фоссет
Профиль 
19.08.2014 21:48 Сообщение
estar
Да, столбом и веревкой (звучит мрачновато) самый элегантный способ, спасибо за наглядные инструкции, думаю скоро мне пригодится, есть кое что на примете.


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Перси Фоссет
Профиль 
25.10.2014 01:57 Сообщение
А вот чего выкопал по ударенной дамской раме-"волне":
Вложение
sample.jpg
sample.jpg
[ 156.21 КБ | Просмотров: 4996 ]



Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Перси Фоссет
Профиль  WWW 
27.10.2014 15:15 Сообщение
Принцип понятен, но думаю в современных условиях домкрат рулит, особенно гидравлика.


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Филипок
Профиль 
28.12.2014 23:28 Сообщение
Ребят, кто-то может спасти велосипед чайника?
http://www.velokiev.com/forum/viewtopic ... 2#p1866810


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Юрий Сенкевич
Профиль 
28.12.2014 23:47 Сообщение
AlexRaleigh писал(а)
Ребят, кто-то может спасти велосипед чайника?
http://www.velokiev.com/forum/viewtopic ... 2#p1866810

Дык свяжись через ЛС с уважаемым kisa, повстречайтесь, и будет ЧУДО... :Yahoo!: :Yahoo!: :Yahoo!:
Ведь оба в Киеве живете...
Неуж-то в Харьков или в Питер повезешь...? :wink: :facepalm: :shock:


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Перси Фоссет
Профиль  WWW 
31.12.2014 21:02 Сообщение
Костя (kisa) некоторое время будет недоступен. Думаю в середине января подтянется на форум и поможет.
Главное не отчаиваться и не делать необдуманных движений.


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Руаль Амундсен
Профиль 
19.01.2015 14:29 Сообщение
а у когось є досвід рівняння верхньої труби після бокового удару? раму рулем зажали і вийшов боковий горб і зміщення труби на 2-3 міліметри, від чого чуток повело рульовий стакан. буду вдячний за поради!


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Руаль Амундсен
Профиль 
19.01.2015 15:07 Сообщение
є ідея прикласти до труби з обох боків деревяні бруски, обперти брусок з боку удару до землі і акуратно простукувати молотком по центру вигину. наскільки це безпечно? матеріал рами хром-молібден
... або така сама схема, тільки замість молотка використати тіски, зажавши оба бруска з рамою посередині, і поволі стягувати тіски до повного вирівнювання рами.



- Васко да Гама
Профиль 
19.01.2015 17:05 Сообщение
Молотком не советую, сплюснутся трубы. Самый лучший вариант использовать стильную струбцыну, и тянуть через деревянные проставки ,сам так делал. Тут был описан похожий способ, только использовали веревочный жгут. Короче только тянуть, никаких ударов.


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Руаль Амундсен
Профиль 
19.01.2015 17:29 Сообщение
kisa писал(а)
Нашёл картинку с палочно-верёвочным методом рихтовки труб. Пусть здесь будет - а то по описанию не все понимают, как это делается:

Вложение
velo-22.jpg


ви маєте на увазі ось цей метод? якщо чесно не зовсім розумію як він працює. про сплюснуті труби теж думав.



- Васко да Гама
Профиль 
19.01.2015 22:13 Сообщение
Да, именно этот способ.
Но веревкой мне кажется выправить жесткие хромо трубы будет не реально, я, повторюсь, использовал стальную струбцину, а вместо деревянного бруска уголок 63мм для большей жесткости.


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Ерофей Хабаров
Профиль 
20.01.2015 00:21 Сообщение
Lex86 писал(а)
Но веревкой мне кажется выправить жесткие хромо трубы будет не реально, я, повторюсь, использовал стальную струбцину, а вместо деревянного бруска уголок 63мм для большей жесткости.

Где-то читал, что для рамы рекомендовали не слишком толстые стальные тросы.


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Николай Пржевальский
Профиль 
25.01.2015 02:01 Сообщение
Насколько критична для рамы эта операция - правка горба на двух трубах. Наверное, после этого в тех местах сталь уже подгулявшая немного?
И что правильнее - оставить горб или править?


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Перси Фоссет
Профиль  WWW 
25.01.2015 18:22 Сообщение
Mixal
Фото в студию. Горб горбу рознь.


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Николай Пржевальский
Профиль 
25.01.2015 22:44 Сообщение
Евгений76 писал(а)
Mixal
Фото в студию.

А, все равно уже поздно. Поезд ушел.
Но, для понимания:
http://kharkov.kha.olx.ua/obyavlenie/ra ... cguTB.html


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Николай Пржевальский
Профиль 
25.01.2015 23:32 Сообщение
Вот такой:
Вложение
185065013_1_1000x700_rama-velosipeda-hvz-podrostkovaya-harkov.jpg
185065013_1_1000x700_rama-velosipeda-hvz-podrostkovaya-harkov.jpg
[ 37.64 КБ | Просмотров: 5176 ]



Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Перси Фоссет
Профиль 
28.01.2015 22:42 Сообщение
Правильнее править. В нормальной эксплуатации, тем более хромоль, жить будет долго. Спровоцировать какую-то гадость может лишь повторное прикладывание к препятствию или постоянная езда по брусчсатке (и то через много лет от вибраций..)


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Николай Пржевальский
Профиль 
29.01.2015 00:35 Сообщение
kisa писал(а)
Правильнее править.

Понял. Спасибо!


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Филипок
Профиль 
16.02.2015 11:57 Сообщение
Написал в личку kisa


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Афанасий Никитин
Профиль 
28.02.2015 14:27 Сообщение
Скажите, можно ли на хромолевой раме чуток сплюснуть перья с целью всунуть более широкую резину?? что то типа такого:
Изображение
если это делать на холодную, перо станет хрупким в том месте или наоборот, начнет плавать???


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Руаль Амундсен
Профиль 
06.03.2015 14:02 Сообщение
Taiwo писал(а)
а у когось є досвід рівняння верхньої труби після бокового удару? раму рулем зажали і вийшов боковий горб і зміщення труби на 2-3 міліметри, від чого чуток повело рульовий стакан. буду вдячний за поради!
Lex86 писал(а)
Молотком не советую, сплюснутся трубы. Самый лучший вариант использовать стильную струбцыну, и тянуть через деревянные проставки ,сам так делал. Тут был описан похожий способ, только использовали веревочный жгут. Короче только тянуть, никаких ударов.


Поділюсь досвідом цієї нелегкої операції, можливо тут комусь пригодиться. Трохи поспілкувався з Lex86ом, отримав дуже корисні поради на рахунок рихтування бокових ударів, за що йому дуже вдячний! В ролі струбцини вирішив використати тіски, так як там тиск набагато більший і власне сам процес правки трішки легший. за основу взяв вище згадувану картинку, яку скинув kisa
Изображение

отже маємо раму з боковим ударом після якого зявився перекос труби

Изображение

Изображение

на фотографії його практично не замітно, але він є. в ролі нарамних упорів було використано 3 деревяних бруска (бажано з міцних порід дерев). попередньо я вирізав в них жолоби під форму рами, щоб тиск рівномірно розходився по трубі. жолоби бажано вирізати проти січення деревини, так як від завданого тиску вони можуть просто не витримати і тріснути в ослабленому місці.

Изображение

Изображение

раму зажимаємо між проставками в тісках таким чином, щоб одина з них була на місці вигину, а інші дві грали роль "рогатки", приймаючи на себе тиск з іншої сторони. тут не завадить стороння допомога, так як самому виставити рівно раму в місці вигину вкрай важко.. але можливо.

Изображение

Изображение

після того як ви зафіксували раму між проставками, перевірте ще раз чи горб знаходиться рівно в місці зажиму, інакше раму вигне зовсім не в ту сторону яку потрібно. тільки після остаточної перевірки починайте акуратно зжимати тіски. стягувати потрібно до того моменту, поки рама не перегнеться на декілька міліметрів в іншу сторону. швидше за все цю операцію прийдеться повторити декілька раз, так як вигнуте місце буде вертатися назад в попереднє положення. варіант сильного перегину рами я особисто не експерементував, так як боявся зробити горб вже з іншої сторони. перевірити прямоту рами можна приклавши рівний брусок до протилежної сторони вигину.
власне цим методом я порівняв боковий вигин і дуже задоволений отриманим результатом. надіюсь що це комусь пригодиться! :biker:


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Миклухо Маклай
Профиль 
07.03.2015 14:53 Сообщение
Господа! Извините нуба, но я так и не понял как выровнять перья на раме? По методу с ниткой, привязанной к дропам и рулевому стакану - у меня получаются расстояния от подсидельной трубы до нитки 3см и 2.5см с другой стороны. Как мне их выровнять грамотно ?


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Ерофей Хабаров
Профиль 
08.03.2015 01:38 Сообщение
Newbie писал(а)
Как мне их выровнять грамотно ?

Черенок от лопаты и табуретка. И почитать например старика Шэлдона - http://sheldonbrown.com/frame-spacing.html
Вместо черенка лучше доска, как у Шэлдона - я когда подравнивал раму 20" "Аиста", то буковый черенок гнулся весьма сильно. Да и коротковат он немного.



- Васко да Гама
Профиль 
08.03.2015 19:00 Сообщение
Taiwo, ред что мои советы тебе помогли :)


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Тур Хейердал
Профиль 
16.03.2015 22:23 Сообщение
Здравствуйте, подскажите что с этим делать?(спорт (старт-шоссе)начала 90х).Отдал в веломастерскую,сказали на сантиметр выгнули, еще 3 см надо тянуть. Есть опасение что лопнуть может.Может стоит ее прогревать?если да,то до какой температуры и что будет с краской?

Вложения

PDd6K9ryUsw.jpg
PDd6K9ryUsw.jpg
[ 140.97 КБ | Просмотров: 4898 ]

qF4mKkP5Tvo.jpg
qF4mKkP5Tvo.jpg
[ 137.65 КБ | Просмотров: 4898 ]





- Васко да Гама
Профиль 
16.03.2015 23:04 Сообщение
Толком не понятно что согнуто. Ядумаю не знаю лопнет.


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Николай Пржевальский
Профиль 
17.03.2015 02:28 Сообщение
Для коллекции опыта.

При внимательном рассмотрении оказалось, что вилка кривовата, изгиб перьев разный.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Соосность проверял с помощью двух болтов М8х70:
Изображение
Изображение

Выбрал органолептически наиболее кривое, на мой взгляд, перо. Обмотал тряпкой,
сверху положил деревяшку, подсунул эту конструкцию под перила на лестнице и резкими,
но аккуратными, рывками правил оное, с контролем результата после каждой пары рывков.
В гаражно-дачных условиях можно использовать тиски или еще что. У меня в квартирно-городских
кроме лесницы ничего не нашлось. :)

Далее проверил опять соосность дропов и подвел их немного с помощью газового ключа. Можно
разводным большим, даже наверное лучше.

После проверки на колесе немного подточил круглым напильником один дроп для пущей красоты.

Результат:
Изображение
Изображение
Изображение


Re:

- Тур Хейердал
Профиль 
17.03.2015 06:21 Сообщение
Lex86 писал(а)
Толком не понятно что согнуто. Ядумаю не знаю лопнет.

спасибо за ответ.Тут каретка, а вместе с ней и задние перья повернута относительно переднего треугольника.


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Грум-Гржимайло
Профиль 
17.03.2015 11:08 Сообщение
dim2107
Там не каретка повернута, там на всю раму в лежачем положении что-то тяжелое упало и выгнуло середину вправо.
Это надо всё снять, закрепить раму в положении "левая сторона вниз" на двух бревнышках и аккуратно выгнуть с помощью пары друзей - один становится на верхнюю трубу, другой на каретку, а третий смотрит, чтобы не переборщить.
Мороки много :facepalm:


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Грум-Гржимайло
Профиль 
17.03.2015 11:12 Сообщение
Что касается передней вилки - если просто нужно свести или развести перья, то это легко сделать, когда вилка установлена на раму.
Ставим раму вертикально на задние дропы, тогда вилка оказывается на уровне плеча.
Фиксируем раму коленом, поворачиваем вилку в положение 90 градусов в сторону и руками легко гнем нижнее перо вилки вниз (расширяем) или верхнее вниз (сужаем).


СообщениеСообщение было удалено | удалил: andr | 17.03.2015 20:47.


СообщениеСообщение было удалено | удалил: andr | 17.03.2015 20:48.


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Николай Пржевальский
Профиль 
19.03.2015 15:25 Сообщение
Сегодня ровняем заднее перо :)

Имеем:
Изображение
Изображение

Купил в строймаге брусок 40-30 и изготовил упоры.
Изображение

Общую фотку, где видно кривизну выше уже выкладывал. Предметно промерял, где криво:
Изображение
Изображение
Изображение

Пометил на пере где и в какую сторону выгибать.

Вобщем могу сказать, что в домашне городских условиях, да еще одному, это все делать
несколько неудобно. :) Но раз уж начал :) Собрал вот такой конструктив:
Изображение
Изображение

В качестве обвязки использовал парашютную стропу.

Вобщем с той-то матерью и перекурами достиг более-менее удобоваримого результата,
по 10 раз снимая конструктив для контроля, чтобы не перестараться.
Часов в 12 ночи остановился ,ибо лучшее - враг хорошего.

Результат пока такой:
Изображение
Изображение
Изображение

Общий план:
Изображение
Изображение

На данном этапе и с таким инструментарием большего не сделать. Перо не идеально прямое
конечно, "спасибо" хозяевам прошлым, я прикидывал, что же нужно было сделать, чтобы
так его помять в разных местах и направлениях, потом допер - они его молотком ровняли,
уроды.


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Ерофей Хабаров
Профиль 
19.03.2015 15:36 Сообщение
Comandante
Ай маладца! :good:


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Христофор Колумб
Профиль 
16.04.2015 20:01 Сообщение
Помогите советом. Досталась мне рама от Украины. При ее осмотре обнаружил что одно перо на раме согнуто вверх. Фото позже выложу. Как это возможно исправить ?


СообщениеСообщение было удалено | удалил: andr | 17.04.2015 02:16.


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Перси Фоссет
Профиль 
16.04.2015 20:21 Сообщение
Comandante :good:


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Христофор Колумб
Профиль 
17.04.2015 09:24 Сообщение
Фото моей проблемы.
Изображение
Как лучше ее исправить ?


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
17.04.2015 09:57 Сообщение
За допомогою двох брусків з виямками під трубку пера, так як це робив Comandante вище, і тисків або струбцини.

Comandante респект за викладений матеріал :good:


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Филипок
Профиль 
11.05.2015 20:41 Сообщение
Товарищи, посмотрите, пожалуйста, может вы свежим взглядом увидев, подскажите. Вот так стоит колесо в задних дропах.
18788
Сами задние перья, как горизонтальные так и вертикальные, ровные. Относительно подседельной трубы тоже, визуально, все ок (точно не измерял). Что важно - по горизонтальным перьям колесо стоит ровно, а вот чтобы выставить колесо ровно по вертикальным перьям - вообще никак.
Как считаете, что тут нужно править?
Такое ощущение, что нужно опустить правый дроп и приподнять левый? Но как такое сделать и исправит ли это этот косяк, может я что-то не вижу?
Заранее всем большое спасибо!


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Тур Хейердал
Профиль 
01.06.2015 12:38 Сообщение
Стартон 75-го. Наверно популярная проблема с геометрией.. Ребята, как видите, правая сторона= 3см, левая 3.5 см. Как правильно это исправить, что и куда гнуть, что бы не наделать еще б0льших проблем ? Очень буду благодарен за помощь новичку, который только начинает приключения с вело тематикой :smile:

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
01.06.2015 14:08 Сообщение
Josty писал(а)
Товарищи, посмотрите, пожалуйста, может вы свежим взглядом увидев, подскажите. Вот так стоит колесо в задних дропах.
18788
Сами задние перья, как горизонтальные так и вертикальные, ровные. Относительно подседельной трубы тоже, визуально, все ок (точно не измерял). Что важно - по горизонтальным перьям колесо стоит ровно, а вот чтобы выставить колесо ровно по вертикальным перьям - вообще никак.
Как считаете, что тут нужно править?
Такое ощущение, что нужно опустить правый дроп и приподнять левый? Но как такое сделать и исправит ли это этот косяк, может я что-то не вижу?
Заранее всем большое спасибо!


По фото видно що неправильно виведений зонт - середина обода приходиться на середину між фланцями, а треба щоб обод попадав на середину між дропами. Відпускайте ліві спиці і підтягуйте праві. Проблема не в рамі, принаймні поки не виправите зонт.


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
01.06.2015 14:10 Сообщение
chromeme писал(а)
Стартон 75-го. Наверно популярная проблема с геометрией.. Ребята, как видите, правая сторона= 3см, левая 3.5 см. Как правильно это исправить, что и куда гнуть, что бы не наделать еще б0льших проблем ? Очень буду благодарен за помощь новичку, который только начинает приключения с вело тематикой :smile:


На скільки розгинати залежить від того яка ширина втулки, основне відстань від шнурка до труби з обох боків повинна бути однаковою. У вас, якщо відстань між дропами відповідає ширині втулки, треба ліве перо на 2,5мм (взагалі тих 0,5мм ролі особливої не зіграє і поцілити в них непросто) гнути всередину, а праве на 2,5мм назовні.


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Тур Хейердал
Профиль 
01.06.2015 23:24 Сообщение
step писал(а)
chromeme писал(а)
Стартон 75-го. Наверно популярная проблема с геометрией.. Ребята, как видите, правая сторона= 3см, левая 3.5 см. Как правильно это исправить, что и куда гнуть, что бы не наделать еще б0льших проблем ? Очень буду благодарен за помощь новичку, который только начинает приключения с вело тематикой :smile:


На скільки розгинати залежить від того яка ширина втулки, основне відстань від шнурка до труби з обох боків повинна бути однаковою. У вас, якщо відстань між дропами відповідає ширині втулки, треба ліве перо на 2,5мм (взагалі тих 0,5мм ролі особливої не зіграє і поцілити в них непросто) гнути всередину, а праве на 2,5мм назовні.


Втулка заходит на отлично, а как именно гнуть ? Вот фото кривых дропов, ровнял с помощью 2х шпилек м10, соосность вроде ровно, но при замере от подсид. трубы все равно остается та же разница в 5 мм

http://cs629424.vk.me/v629424155/1be5/Xm5K2Qyrkqw.jpg
http://cs629424.vk.me/v629424155/1bdb/I6mqnCC_GYo.jpg
http://cs629424.vk.me/v629424155/1c0d/GFDJCNqZeqA.jpg
http://cs629424.vk.me/v629424155/1bd1/i08jy9AEh0g.jpg


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
02.06.2015 00:41 Сообщение
Перевірка шпильками проводиться після правки труб заднього трикутника до симетричних відстаней з обох боків між трубою і ниткою. Шпильки та нитки це два різні етапи контролю і правки. Цих пару мм запросто вигинається голими руками, слід тільки пам'ятати що праве перо більш податливе через виямку, видавлену під зірку системи. Можна гнути бруском, черенком лопати і тп.
Изображение


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Филипок
Профиль 
08.06.2015 13:57 Сообщение
step писал(а)
По фото видно що неправильно виведений зонт - середина обода приходиться на середину між фланцями, а треба щоб обод попадав на середину між дропами. Відпускайте ліві спиці і підтягуйте праві. Проблема не в рамі, принаймні поки не виправите зонт.


Спасибо большое за ответ! Скорее всего Вы правы, правда, смущает такой момент, что колесо ровно стоит в рамках горизонтальных (нижних) перьев. Однако, при исправлении зонта, продольной регулировкой в дропах, я думаю, можно будет добится ровного положения.

Пока же зонт я не исправлял (боюсь моих навыков спицовки не хватит, чтобы добиться в итоге ровного колеса), но выровнять колесо удалось немного разжав правый дроп.

19209


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Перси Фоссет
Профиль 
23.06.2015 10:23 Сообщение
Josty
При кривом зонте колесо вполне можно выставить так, чтобы шина в НИЖНИХ перьях стояла посередине. При этом ось будет неперпендикулярна оси велосипеда, но это малозаметно. Так что это не показатель.
Верхние перья показывают. Да, они могут по разным причинам иметь разную длину. Так разверните колесо звездами влево - если смещение шины в ту же сторону, кривые перья. Если в противоположную - зонт.


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Филипок
Профиль 
24.06.2015 01:19 Сообщение
kisa
Спасибо за совет с разворотом колеса, попробую!

...
Попробовал, смещение в другую сторону, значит, надо править зонт. Еще раз спасибо!


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Перси Фоссет
Профиль 
29.06.2015 10:29 Сообщение
Че-то я протупил, и в гараж к себе выложил, а не сюда :oops:
Вот рихтовка калеченого стартоновского дропа: viewtopic.php?f=31&t=160854&start=1860#p1532976


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Грум-Гржимайло
Профиль 
08.07.2015 08:47 Сообщение
Коллеги, подскажите, как можно исправить такой дефект?
Бруском там не подлезешь особо, узел крепления подседела мешает.
Вложение
гнутая рама.png
гнутая рама.png
[ 3.82 КБ | Просмотров: 3673 ]



Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Юрий Сенкевич
Профиль 
08.07.2015 09:26 Сообщение
Первое, что "приходит Наум"))) - "С помощью верёвочной петли и палки" (с)
Второе - через УДЛИННЯЮЩИЙ брусок маленькой кувалдой (лучше с упором внешней стороной).
Чисто теоретиццки... :cool:


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Грум-Гржимайло
Профиль 
08.07.2015 09:31 Сообщение
ANDYBAZ
Кувалдой нельзя, трубки задние тонкостенные.


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Перси Фоссет
Профиль 
08.07.2015 09:43 Сообщение
Пафнутий писал(а)
Коллеги, подскажите, как можно исправить такой дефект?
Бруском там не подлезешь особо, узел крепления подседела мешает.

Мене з "Медеєю" очікує така ж процедура, перше, що в голову прийшло "домкрат з середини" :roll:


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Юрий Сенкевич
Профиль 
08.07.2015 09:46 Сообщение
Пафнутий писал(а)
Кувалдой нельзя, трубки задние тонкостенные.

Тогда верёвкой с распределенной индуктивностью давящей поверхностью...


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Грум-Гржимайло
Профиль 
08.07.2015 09:51 Сообщение
Бегущая Черепаха
Не лишено смысла, но домкрат нужен от Таврии, лежачий. У меня такого нет (и никакого нет) :facepalm:

ANDYBAZ
Ну там сверху подседельный узел крепления мешает... я пока не понял, как брусок можно зафиксировать вверху. Нарисуйте вариант.


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Грум-Гржимайло
Профиль 
08.07.2015 09:59 Сообщение
Чтобы было понятнее
Вложение
вид сзади.png
вид сзади.png
[ 2.85 КБ | Просмотров: 3658 ]



Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Руаль Амундсен
Профиль 
08.07.2015 10:56 Сообщение
можна попробувати акуратно прогнути тісками через не великі бруски, якщо вони туди влізуть. вигин в сторону підседільної труби чи в бік?


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Грум-Гржимайло
Профиль 
08.07.2015 11:07 Сообщение
Taiwo
В сторону подседельно трубы согнуто. Тиски влазят, но толку от этого немного - они висят на трубках и руками их согнуть у меня сил не хватает. Ногой тоже, там маленький отрезок по длине.


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Грум-Гржимайло
Профиль 
08.07.2015 11:08 Сообщение
Taiwo
А согнуть, вращая ручку тисков не получается - тиски для этого слабые.


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Руаль Амундсен
Профиль 
08.07.2015 11:18 Сообщение
окей тоді інший варіант - зажати раму в тіски і пробувати рівняти через бруски струбциною. якщо туди тіски влазять, то стубцина точно вміститься. якщо руки не справляються, використовувати трубу як плече/видовжувач. повинно вийти


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Грум-Гржимайло
Профиль 
08.07.2015 11:28 Сообщение
Taiwo
Длинная струбцина только одна :sad: и что-то сомневаюсь, что у неё хватит мощности, она хоть советская, но...

Пока вижу такую схему: в массивном бруске под углом провертеть отверстие (плоские сверла по дереву есть) и надеть его на подседел, чтобы брусок шел параллельно задним трубкам рамы.
В задних дропах закрепить ось. На ось через проставку опереть брусок.
И используя верёвки и мыло палку, притягивать задние трубы к бруску в районе заднего мостика.
Вложение
гнутая рама.png
гнутая рама.png
[ 8.66 КБ | Просмотров: 4282 ]



Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Юрий Сенкевич
Профиль 
08.07.2015 12:15 Сообщение
Пафнутий писал(а)
И используя верёвки и мыло палку, притягивать задние трубы к бруску в районе заднего мостика.

Во-во-во! Про это мну и говорил - "рисовать" увы, не умею... :cry:
Только веревкой НЕСКОЛЬКО оборотов, чтобы площадь "контакта" была побольше. :good:
А брусок - короче (не обязательно нижний конец к дропам тянуть), жестче "система" будет.


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Тур Хейердал
Профиль  ICQ 
22.07.2015 02:18 Сообщение
Если бы на тему не набрел, то и не знал бы, что у меня рама кривая :shock: Доезжу уже сезон, и буду упражнятся с рихтовкой)) Большое спасибо за тему


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Васко да Гама
Профиль 
24.07.2015 13:46 Сообщение
andrej80 писал(а)
Досталась мне рама от Украины.

Изображение
Как лучше ее исправить ?


Классический загиб от рычага тормозной втулки. Впечатлён. Раньше думал, что такое возможно только на более изящных рамах. ИМХО такое править - самое тяжёлое из самого тяжёлого. Сомневаюсь, что кто-то имел успех.

PS. А от Украины ли эта рама? Если присмотреться. Не знаток.


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Ермак
Профиль 
17.08.2015 01:10 Сообщение
Ув. крокодиловоды! Дошли руки (а попросту устал ездить без возможности отпустить руль) до исправления геометрии моего Туриста 84г.в. Приложив вилку к ровной поверхности стола выяснилось следующее: Левое перо (по направлению движения) подано как бы вперед, оно не достает до поверхности, на которой лежит вилка. Логично, что в этом случае нужно его отгибать назад или наоборот подтягивать правое. Однако вставив пару болтов для проверки соосности выяснилось, что правый дроп "выше" левого и тянуть-то нужно наоборот. В общем, видимо вилка имеет разный градус в изгибе? И как такую исправить, что тянуть первее?


С этой вилкой связан еще вопрос: шток криво стоит, его клонит вправо. Как в таком случае выправлять? Пока что думаю зажать вилку в тиски в районе короны и вставить в шток лом, ну а дальше гнуть понемногу.


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Перси Фоссет
Профиль 
17.08.2015 07:59 Сообщение
Бо708
Рама если и от Украины, то от поздней (пост-СССР). Я такое ровнял на иномарке: хитрой приспособой (фактически прокладками со штырями в дырках от проворота) зафиксировал дроп в тисках, ещё один упор под изгибом, и за раму разогнул красиво.

Egor Tsvetkov
Вилку ровнять - без стаканА не разберёшься. Вот так и уродуемся. Тут словами и схемами не описать - всё по месту, включая пространственное воображение.

Гибка штока вбок делается так:
Вложение
DSCI0706.JPG
DSCI0706.JPG
[ 200.97 КБ | Просмотров: 4055 ]


Вложение
DSCI0707.JPG
DSCI0707.JPG
[ 136.65 КБ | Просмотров: 4055 ]



Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Ермак
Профиль 
31.08.2015 12:42 Сообщение
kisa, спасибо! попробовал такой способ, чего-то со мной не так -- начали выгибаться перья вилки, а шток так и кривит :lol: так что стакана рамы не хватило :ROFL:


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Перси Фоссет
Профиль  WWW 
31.08.2015 20:08 Сообщение
kisa
Груша, груша... в мене теж такий стовп у дворі :ROFL:


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Филипок
Профиль 
13.09.2015 02:40 Сообщение
Пафнутий
Может, поздно предлагаю, но вот такой вариант
https://yadi.sk/i/fCo1qjJCj3wgb
Не разобрался еще во вставке картинок и пр. в форум.

Просмотрел ссылку и понял, что документ испортился. Поправил. Теперь читабельно.
https://yadi.sk/i/FCfHr57RjBNw9


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Филипок
Профиль 
22.09.2015 18:59 Сообщение
dim2107
Привет,пишу по поводу твоей проблемы в теме с твоим старт шоссе на котором передний триугольник кивает в сторону по отношению заднего и каретки.Как ты справился с этой проблемой и вообще справился ли?? а то я точно с такой же проблемой столкнулся и теперь не знаю что делать))на тебя все недежды


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Грум-Гржимайло
Профиль 
23.09.2015 15:50 Сообщение
P@vel
Ещё актуально, так что попробую все варианты. В том числе и с домкратом...


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Филипок
Профиль 
27.09.2015 06:31 Сообщение
Пафнутий
По-моему, болтом/гайкой попроще будет. Конструкцию с домкратом я себе вообще слабо представляю.


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Грум-Гржимайло
Профиль 
20.10.2015 11:52 Сообщение
Недавно у нас пилили деревья, я не поленился и притащил домой небольшой пенёк.
Ну как небольшой, килограмм за 50 весит.
Довёз на багажнике (толкал, ехать не решился) и по шажочку завёл по лестницам на третий этаж :D
Теперь планирую укрепить его одной стороной к стене для большей устойчивости (там бензопилой сделана ровная поверхность) и заняться рихтовкой рамы. Будет теперь куда приложить силушку богатырскую без риска выломать косяк двери :D


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Магеллан
Профиль 
16.01.2016 23:09 Сообщение
Добрый день, надеюсь и мне поможете советом.
В начале прошлого сезона купил б/у шоссейник Декатлон
довел его до ума, сезон отъездил без проблем,
но одна проблема не дает мне покоя, при одном из ТО выяснилось что задние перья смещены, а заодно и смещен зонт колеса, дабы компенсировать разницу
Я тогда этому значения не придал, а сейчас думаю исправлять ситуацию или оставить все как есть. Неудобств при движении не возникает, а эстетически неприятно)

Изображение


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Магеллан
Профиль 
17.01.2016 20:10 Сообщение
продолжу общаться сам с собой)
самое интересное что после проверки рама оказалась ровная!
а зонт на колесе смещен!
может кто то объяснить ситуацию?

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Юрий Сенкевич
Профиль 
17.01.2016 22:47 Сообщение
Юрий Гуменный писал(а)
а сейчас думаю исправлять ситуацию или оставить все как есть.
Неудобств при движении не возникает, а эстетически неприятно)

Вот чудак-человек искатель приключений...
Ну посмотри сам, на свои же снимки, ей-Богу! :wink:
Вот прикинь, КАК может быть ИНАЧЕ? Люди специально МУЧАЮТСЯ, подбирая разные спицы на правую и левую стороны колеса...
Даже число "крестов" можно РАЗНОЕ справа и слева устраивать - http://www.upbikes.com.ua/calculator.php
Или хочется, чтоб выезжая из лужи на сухое велик, оставлял ДВА следа, как трамвай...? :facepalm: :shock: :eek:
Зато колесо будет симметрично выглядеть:
То-то девки вокруг будут рады такой "красоте"...

Водитель СЛЕВА в машине тебя не "напрягает"?
Если бы он сидел по центру, ему легче было бы "вписываться" в разметку на дороге (гараж, ворота), не таГ-ли?


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Магеллан
Профиль 
17.01.2016 22:56 Сообщение
Пока ждал ответа тему зонта все таки изучил)
Понял что это нормально.
Меня смутил один веломеханик, который мне сказал о смещенном зонте и был очень удивлен или делал вид что удивлен.
Пожалуй туда ходить на ТО не буду)


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Юрий Сенкевич
Профиль 
17.01.2016 23:03 Сообщение
Юрий Гуменный писал(а)
Меня смутил один веломеханик, который мне сказал о смещенном зонте и был очень удивлен или делал вид что удивлен.
Пожалуй туда ходить на ТО не буду)

Аж завидки берут...
Всегда казалось, что мудаков вокруг более, чем достаточно... :twisted:


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Миклухо Маклай
Профиль 
08.03.2016 00:39 Сообщение
А есть ли эффект от прогрева места выравнивания на раме \ вилке до градусов 50? То есть, обычным бытовым феном прогреть и как это скажется на процессе выгибания. Снизит ли прогрев вероятность поломать, например перья вилки, во время выгибания?


Re:Покраска велосипеда

- Миклухо Маклай
Профиль 
11.03.2016 21:42 Сообщение
kisaДоброї пори доби)я сьогодні біля ашану на либідській спілкувався з вами,ви казали про покраску велосипеда,можете скинути ссилку?)


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Перси Фоссет
Профиль 
11.03.2016 22:05 Сообщение
danilos2008 О, Превед!
:lol: А в личку слабо было написать? А, понял, до первого сообщения на форуме нельзя.
Тогда поздравляю с певым сообщением :D
Лови:
http://www.polifarb-service.kiev.ua/ За раму+вилка краска+лак сейчас просят 400 грн. И вот, раз мы тут флудим, ознакомься ( я немного рассказывал): http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 2#p1250777
А вообще, тебе сюда: viewforum.php?f=31

ion21
:facepalm: Пацталом
Летом при +35 на солнце рама до 70 нагревается. Это никак не сказывается ни на каких процессах, кроме возможного ожога гениталий. Краска дохнет при примерно 180, на металле цвета побежалости (которые ничего в структуре не меняют) начинаются при 200+. Какие-то изменения свойств стали начинаются от 580+. Ну может, на титановой :lol: Москве-80 как-то по-другому - Вам виднее должно быть.
:ROFL:


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
12.03.2016 00:07 Сообщение
Я стіііільки ложок в трубочку поскручую поки чай помішую :cool:


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Перси Фоссет
Профиль 
12.03.2016 09:34 Сообщение
:ROFL:


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Юрий Сенкевич
Профиль 
12.04.2016 20:40 Сообщение
Никак не допру как править пер'я вилки. У меня уже фреймсет собран, и ровнять дропауты оперируя шпильками в них как то не получается. Коллега Commandante делал это и рассказывал, но что-то не врубился в объяснение(


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Ерофей Хабаров
Профиль 
13.04.2016 09:15 Сообщение
taras_antares писал(а)
и ровнять дропауты оперируя шпильками в них как то не получается

Значить плече більше треба ;) Великий розвідний ключ, лещата, ...
Подивіться на фірмові приблуди http://www.sheldonbrown.com/forkend-alignment.html - там велика площа яка тримає дропаут і півметрові ручки.


СообщениеСообщение было удалено | удалил: andr | 20.04.2016 00:57.
Причина: Автору лень зайти на форум "Крокодиловодство"


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Христофор Колумб
Профиль 
03.07.2016 10:31 Сообщение
Джентельмены, как выровнять уведенный задний треугольник?
я знаю, что необходимо задний треугольник править относительно рулевого стакана-подседельной трубы.
на сторонних сайтах нашел методику правки рамы и вилки http://www.fastlegs.ru/pg/vypravlenie_p ... eda_02.htm , а вот про задний треугольник ничего не написано. Где-то находил, где-то читал (НО НЕ МОГУ НАЙТИ) как правильно править этот дефект с помощью доски.
Я так понимаю, необходимо вставить в задние дропы втулку/ось,
после этого положить раму на пол на уведенную сторону,
провожу доску под задний треугольник на подседельную трубу (снизу вверх)
тянуть вверх задний треугольник на уровне верхнего моста?
подскажите, пожалуйста!

Вложения

123.jpg
123.jpg
[ 211.57 КБ | Просмотров: 3385 ]




Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Христофор Колумб
Профиль 
27.07.2016 12:13 Сообщение
Правка остаточной деформации рам типа "волна" при помощи деревянной струбцины
После правки горба остались бугры и вмятины.
Для правки самого горба использовал способ из "Справочника велосипедиста" из этой темы предложенный kisa за что огромное ему спасибо)

Вложение
IMG_20160726_213617_1.jpg
IMG_20160726_213617_1.jpg
[ 579.92 КБ | Просмотров: 3322 ]

Вложение
IMG_20160726_213609_1.jpg
IMG_20160726_213609_1.jpg
[ 419.77 КБ | Просмотров: 3322 ]

Вложение
IMG_20160726_213553.jpg
IMG_20160726_213553.jpg
[ 568.74 КБ | Просмотров: 3322 ]

Вложение
IMG_20160726_213532.jpg
IMG_20160726_213532.jpg
[ 864.28 КБ | Просмотров: 3322 ]



Последний раз редактировалось Agafonov1980 27.07.2016 15:10, всего редактировалось 2 раз(а).


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Грум-Гржимайло
Профиль 
27.07.2016 12:35 Сообщение
Agafonov1980
Очень своевременное сообщение :yes:
Как раз раздумывал, чем выправить подседельную трубу, прошлый хозяин рамы как-то умудрился согнуть её.


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Перси Фоссет
Профиль 
27.07.2016 14:24 Сообщение
Подседельную - тоже сомнительно. Палочно-верёвочный метод нежнее.А горб так не Вы.Agafonov1980, первый правите - с остаточными вмятинами. Правильная технология - со столбом - в начале темы.


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Христофор Колумб
Профиль 
27.07.2016 14:59 Сообщение
Горб конечно так не выправить. Я про остаточные деформации говорю и на оригинальность не претендую. Речь об устранении небольших деформаций для частного случая, когда под рукой нет тисков или нужной веревки.
Просто фотографий способа со струбциной я в этой ветке не нашел и решил выложить для информации. Может кому-то пригодится.


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Ермак
Профиль 
08.08.2016 11:18 Сообщение
Вложение
20160806_195450.jpg
20160806_195450.jpg
[ 692.15 КБ | Просмотров: 3931 ]

Добрый день! Простите за оформление, первый раз на форуме.
Взял попробовать отреставрировать Суру в -133 1977г.
Подскажите, что может быть, подклинивает вилка при повороте на 90г в лево, в право вроде нормально, подшипники смазал. Рама без горбов.
И скажите от чего может быть данная вилка, вроде она не родная.

Вложения

20160806_195322.jpg
20160806_195322.jpg
[ 916.6 КБ | Просмотров: 3931 ]




Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Ерофей Хабаров
Профиль 
08.08.2016 12:01 Сообщение
lotas237 писал(а)
Подскажите, что может быть, подклинивает вилка при повороте на 90г в лево

Як по фото - гнутий шток. Конуси/чашки - без ямів, шарики - шарики, а не кубики? :)


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Ермак
Профиль 
08.08.2016 12:19 Сообщение
Volosaty писал(а)
lotas237 писал(а)
Подскажите, что может быть, подклинивает вилка при повороте на 90г в лево

Як по фото - гнутий шток. Конуси/чашки - без ямів, шарики - шарики, а не кубики? :)


Дааа, на это не обратил, когда смазывал, посмотрю потом.
А выгнуть шток возможно по инструкциям, которые были выше, или лучше искать новую вилку?


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Ерофей Хабаров
Профиль 
08.08.2016 14:53 Сообщение
lotas237 писал(а)
А выгнуть шток возможно по инструкциям

Я вигинав. Попотів трохи, але вигнув :)


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Ермак
Профиль 
08.08.2016 16:03 Сообщение
днями розберу і спробую виправити вилку


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Магеллан
Профиль 
06.09.2016 19:11 Сообщение
Цитата
Выбрал органолептически наиболее кривое, на мой взгляд, перо. Обмотал тряпкой,
сверху положил деревяшку, подсунул эту конструкцию под перила на лестнице и резкими,
но аккуратными, рывками правил оное, с контролем результата после каждой пары рывков.
В гаражно-дачных условиях можно использовать тиски или еще что. У меня в квартирно-городских
кроме лесницы ничего не нашлось. :)

Comandante а можно продемонстрировать что обматывали и как зажимали? Я немного представляю но не уверен и совсем не хочу вилку испортить


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Христофор Колумб
Профиль 
07.09.2016 19:16 Сообщение
Здравствуйте.
Имеется рама 84 года с кривизной горизонтальной трубы у рулевого стакана (на нижней трубе "горба" нет) "ГОРБ" не заметен практически, но душа болит))))
Вложение
1.jpg
1.jpg
[ 278.35 КБ | Просмотров: 3783 ]

Вложение
2.jpg
2.jpg
[ 267.14 КБ | Просмотров: 3783 ]

Вложение
3.jpg
3.jpg
[ 198.92 КБ | Просмотров: 3783 ]

Вложение
4.jpg
4.jpg
[ 229.59 КБ | Просмотров: 3783 ]

Вложение
5.jpg
5.jpg
[ 229.65 КБ | Просмотров: 3783 ]


стоит ли пытаться его править таким способом?
Вложение
6.jpg
6.jpg
[ 119.25 КБ | Просмотров: 3783 ]


Не останется ли вмятин? может обмотать еще чем?
НЕ СДЕЛАЮ ЛИ Я ХУЖЕ?


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Перси Фоссет
Профиль 
09.09.2016 16:49 Сообщение
Могут и остаться. Палочно-веревочным аккуратно попробуйте, а нет - так и оставьте, хрен с ним.


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Ермак
Профиль 
26.10.2016 08:46 Сообщение
Посоветуйте пожалуйста!
Купил по случаю на запчасти, ММВЗ "Аист" 1986г., а разбирать, то, жалко.
До коллекционного состояния наверно не востановить?
В общем это приговор или можно сделать?

В арсенале оборудования для пайки нет, только обычный инвертор

Вложения

v1.jpg
v1.jpg
[ 561.37 КБ | Просмотров: 3642 ]

v2.jpg
v2.jpg
[ 618.41 КБ | Просмотров: 3642 ]

v3.jpg
v3.jpg
[ 422.8 КБ | Просмотров: 3642 ]




Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Перси Фоссет
Профиль 
04.11.2016 23:38 Сообщение
lotas237 писал(а)
В общем это приговор или можно сделать?

Что сделать? Рама выправлена после удара, всё нормально.


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Дежурный по лагерю
Профиль  WWW  ICQ 
05.11.2016 21:26 Сообщение
сорри. тест.


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Ермак
Профиль 
07.11.2016 14:03 Сообщение
Kirill Yevtushenko писал(а)
lotas237 писал(а)
В общем это приговор или можно сделать?

Что сделать? Рама выправлена после удара, всё нормально.


Думаю такое что нибудь сделать. Получится или нет, не знаю.

Вложения

2016-11-07 13_26_42-Adobe Photoshop.jpg
2016-11-07 13_26_42-Adobe Photoshop.jpg
[ 50.45 КБ | Просмотров: 3518 ]




Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Перси Фоссет
Профиль  WWW 
08.11.2016 22:14 Сообщение
Получиться. Я подібне з рамою України зробив, тільки там пошкодження побільше було, з дирками.
Якщо полуавтоматом варити, то торець до трубки не варто приварювати, бо рядом лопне.


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Ермак
Профиль 
09.11.2016 12:02 Сообщение
Евгений76 писал(а)
Получиться. Я подібне з рамою України зробив, тільки там пошкодження побільше було, з дирками.
Якщо полуавтоматом варити, то торець до трубки не варто приварювати, бо рядом лопне.


Понятно, Спасибо!!!


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Христофор Колумб
Профиль 
29.11.2016 20:49 Сообщение
Доброго времени суток, подскажите пожалуйста, есть ли методы правки задних дропаутов если это алюминиевый сплав 6061?


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Ерофей Хабаров
Профиль 
30.11.2016 20:43 Сообщение
lik33 писал(а)
Доброго времени суток, подскажите пожалуйста, есть ли методы правки задних дропаутов если это алюминиевый сплав 6061?

фарбу обдерти, хворе місце натерти господарським милом, прогріти до почорніння мила (приблизно 350с), дати схолонути. Буде півтори-дві години на знущання над хворим :D Після процедури раму покинути на 3-4дні (а краще - на тиждень), для старіння.


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Христофор Колумб
Профиль 
30.11.2016 21:23 Сообщение
Volosaty писал(а)
lik33 писал(а)
Доброго времени суток, подскажите пожалуйста, есть ли методы правки задних дропаутов если это алюминиевый сплав 6061?

фарбу обдерти, хворе місце натерти господарським милом, прогріти до почорніння мила (приблизно 350с), дати схолонути. Буде півтори-дві години на знущання над хворим :D Після процедури раму покинути на 3-4дні (а краще - на тиждень), для старіння.

Значить є варіанти. Але це вже в крайньому випадку якщо підтвердиться що проблема саме в дропі... дякую за пораду!


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Перси Фоссет
Профиль 
02.12.2016 17:54 Сообщение
Volosaty
Ты уверен? Это для нормальных советских (т.е. честных) дюралей способ. А этот 6061- хз, что. Варится легко... Не настораживает?

Я б потренировался на кошках. Например, на обломках обода из такого сплава. Или сломанной раме. Не исключено, что он итак нормально гнтся, старению не подвергается, и та термичка ему до спины.

Интересно, конечно. Надо Пафнутия спросить. Паша, ты здесь?


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Грум-Гржимайло
Профиль 
02.12.2016 21:11 Сообщение
Ага, я уже тут.
Дропауты ТЕОРЕТИЧЕСКИ правятся, но практически я бы не советовал.
Потому что приварены они мягким алюминием, и когда будет колхозная термообработка с мылом и верёвками (дада, верёвками надо привязывать к деревяшке, чтобы горячее не сломать ненароком) - получится так, что потом сварной шов неожиданно отломается. И дроп будет отдельно, а труба рамы - отдельно.
Если что, я предупредил. :smile:


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Христофор Колумб
Профиль 
02.12.2016 21:43 Сообщение
:shock:
ну нафиг...


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Ерофей Хабаров
Профиль 
02.12.2016 22:56 Сообщение
kisa писал(а)
А этот 6061- хз, что.

Правовірний АД33 більше влаштує? :-P
kisa писал(а)
Варится легко... Не настораживает?

Ні разу. Вариться, гартується. В загартованному стані не гірший правовірних ДхТ, тільки більш корозійно стійкий :-P

Пафнутий писал(а)
Потому что приварены они мягким алюминием

Ась? Вариться 4043/5356, які не сильно відрізняються від відпущенної основи. Порвати шматок якогось АМг чи електрошини можна, тільки треба бути сильно впертим :D
Там швидше трубу порве з м'ясом, чим шов розійдеться. Так і в мене були ноути, в яких юзвері - люди з сильними руками :D

Пафнутий писал(а)
чтобы горячее не сломать ненароком

Ніфіга не зрозумів. Прогрів, охололо, гни, покинь поки не постаріє (книжки пишуть 10 днів). Навішо чіпати гаряче - щоб попектися?....

Пафнутий писал(а)
И дроп будет отдельно, а труба рамы - отдельно.

Найближчий кондиціонерщик з капочкою кастоліну виправить ситуацію в випадку ВП :D Або самому прикупити пруток HTS2000 і запаяти. Правда як рука не набита - краще до кондиціонерщика, буде дешевше і охайніше. По собі кажу, мої перші пайки ПСр-40 - :facepalm: :D (тільки я ще здуру зразу ще й за нержу ухватився :D )


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Миклухо Маклай
Профиль 
24.01.2017 00:00 Сообщение
Натягиваю нитку через рулевую с правой стороны на 3мм расхождения, но поставив колесо такая шняга...
Что скажите? Возможно зонт колеса? Ps. покрышки криво стоят.

Вложения

7De1RYFoo5c.jpg
7De1RYFoo5c.jpg
[ 146.09 КБ | Просмотров: 4381 ]

TqLl6aLjG-c.jpg
TqLl6aLjG-c.jpg
[ 186.95 КБ | Просмотров: 4381 ]




Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
24.01.2017 00:23 Сообщение
Зонт поки ні при чому. Поміряти одне і друге перо від краю каретки до дальнього краю паза під вісь в дропі. Якщо розміри різні рама бракована. Вийти з положення можна без перепайки но естетика постраждає. Якщо ж заміри однакові, правте спочатку раму як на початку теми. Відстані від підсідельної труби до нитки повинні бути однаковими. Потім правка дропів. І тільки тоді вставляти колесо.


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Миклухо Маклай
Профиль 
24.01.2017 11:36 Сообщение
Поміряти одне і друге перо від краю каретки до дальнього краю паза під вісь в дропі.

Незрозуміло


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Миклухо Маклай
Профиль 
24.01.2017 11:36 Сообщение
Поміряти одне і друге перо від краю каретки до дальнього краю паза під вісь в дропі.

420мм


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
24.01.2017 13:49 Сообщение
venom2194 писал(а)
Поміряти одне і друге перо від краю каретки до дальнього краю паза під вісь в дропі.

Незрозуміло

Просто убедиться что оба пера, и стойки кстати тоже, одинаковой длины. Не длиннее ли случаем одно перо от другого, или другое первого короче.
А ось колеса в дропы вы до упора вставили? Просто прежде чем грешить на зонт необходимо исправить как можно идеальнее геометрию рамы. Все должно быть симметрично, перпендикулярно и параллельно. Например зажатая в дропы ось должна быть параллельна каретке. Непараллельность будет как раз когда одно перо длиннее другого (реальных таких кривых рам достаточно) То есть вам необходимо сначала выровнять симметрию заднего треугольника по нитке, добиться одинаковых расстояний от нити к подседельной трубы. Потом проверить паралельность задней оси, зажатой в дропах (или подходящий кусок шпильки) по отношению к каретке. Вот какраз на втором фото видно что втулка колеса непаралельна каретке.


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Миклухо Маклай
Профиль 
25.01.2017 16:55 Сообщение
Спасибо большое! Надеюсь не брак, а то будет больно обидно ездить на таком (
Ставил не до упора.


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
25.01.2017 19:15 Сообщение
venom2194 писал(а)
Ставил не до упора.


Т.е. вы пытались выставить колесо так чтоб обод приходился по центру и потому так криво встала ось? Ну тогда да, скорее всего дело в зонте. Тем не менее всьо равно сначала нужно вывести геометрию рамы, 3 мм разницы это плохо. Потом уже смотреть колесо.


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Миклухо Маклай
Профиль 
25.01.2017 22:56 Сообщение
Да да. Именно так. Надо бы попробовать другое колесо поставить, но в переднем ось короткая


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Миклухо Маклай
Профиль 
26.01.2017 12:17 Сообщение
Спасибо ещё раз!


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
26.01.2017 12:58 Сообщение
Успіхів :smile:


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Перси Фоссет
Профиль 
30.01.2017 21:12 Сообщение
venom2194
Можно то же колесо вставить наоборот - развернуть звёздами влево. Если смещение обода перешло на другую сторону - виноваты зонты. Если там и осталось, несмотря на развёрнутое колесо - виноваты вилки. Заднее колесо лучше смотреть по стойкам, а не по нижним перьям - ведь даже кривое колесо можно выставить равномерно по перьям, по-разному задвинув в левый и правый дроп.


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Миклухо Маклай
Профиль 
31.01.2017 22:50 Сообщение
Попробую, но сомневаюсь, что дефект рамы.


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Миклухо Маклай
Профиль 
01.02.2017 15:02 Сообщение
Поменял сторонам и вроде всё норм. Похоже просто я не правильно выставил колесо (то что на фото) ну и + 3мм. кривизна, но надо ещё проверить дропы.


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Миклухо Маклай
Профиль 
03.02.2017 17:09 Сообщение
Вообщем не параллельны колёса друг другу ( Буду ровнять вилку, треугольник, а там посмотрим


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Тур Хейердал
Профиль 
13.03.2017 19:04 Сообщение
А у меня вот такая проблема, думаю в идеале выпаять шток, потом от донорской рамы вырезать кусок трубы, впаять, нарезать резьбу, но опять же в идеале. Как править, не знаю, ноги тоже гуляют айда ушел :cry:
Изображение
Изображение
Изображение

Очень жалко вилку то( Как думаете, что делать?


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Перси Фоссет
Профиль 
13.03.2017 19:47 Сообщение
Egor Rogozhnikov
Шток нужно выпаивать из другой вилки: у рамных труб стенки тонкие.


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Тур Хейердал
Профиль 
13.03.2017 20:05 Сообщение
Kirill Yevtushenko писал(а)
Egor Rogozhnikov
Шток нужно выпаивать из другой вилки: у рамных труб стенки тонкие.


а как смотрите на то, чтоб сделать как в этой статье? http://velomobil-tambov.ru/forum/viewtopic.php?t=155


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Перси Фоссет
Профиль 
13.03.2017 20:14 Сообщение
Egor Rogozhnikov
Надо полностью шток менять.


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Тур Хейердал
Профиль 
13.03.2017 20:16 Сообщение
Kirill Yevtushenko писал(а)
Egor Rogozhnikov
Надо полностью шток менять.


а почему нельзя сделать как в статье ? Шток конечно боязно менять, там ведь нужно аккуратно с температурой, иначе ноги выпадут


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Перси Фоссет
Профиль 
13.03.2017 20:22 Сообщение
Egor Rogozhnikov
В статье вилку удлиняли, у вас нечего ремонтировать: шток вареный и кривой в двух плоскостях. Не волнуйтесь, ноги не выпадут, чтобы их выпаять, нужно ещё постараться.


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Тур Хейердал
Профиль 
13.03.2017 20:26 Сообщение
Kirill Yevtushenko писал(а)
Egor Rogozhnikov
В статье вилку удлиняли, у вас нечего ремонтировать: шток вареный и кривой в двух плоскостях. Не волнуйтесь, ноги не выпадут, чтобы их выпаять, нужно ещё постараться.


За ноги спасибо, успокоили :oops: а вот в видео шток не удлиняли, https://www.youtube.com/watch?v=zngLN3Ca8C4 если я выпрямлю сейчас шток как есть, потом его отрежу, возьму шток с донорской вилки и сделаю как в видео, в идеале должно получиться хорошо

Про пайку,я не ссусь, но я бось :evil:


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Перси Фоссет
Профиль 
13.03.2017 21:05 Сообщение
Egor Rogozhnikov
Зачем городить составную деталь, если можно отремонтировать целиком?
Вот здесь можно увидеть подобный ремонт: viewtopic.php?f=31&t=160854&p=1612001#p1612001


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Тур Хейердал
Профиль 
14.03.2017 23:42 Сообщение
Kirill Yevtushenko писал(а)
Egor Rogozhnikov
Зачем городить составную деталь, если можно отремонтировать целиком?
Вот здесь можно увидеть подобный ремонт: viewtopic.php?f=31&t=160854&p=1612001#p1612001


где же мне достать шток длиной в 200?(


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Тур Хейердал
Профиль 
15.06.2017 18:04 Сообщение
Всім привіт.

Хтось знає як вигнути вниз одночасно 2 труби?
Изображение

Не знайшов в темі прикладів такої правки.


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Перси Фоссет
Профиль 
18.06.2017 22:10 Сообщение
Ровнять по очереди, начиная с тех, что согнуты сильнее (глядя на нитку).


Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Христофор Колумб
Профиль 
29.06.2017 12:33 Сообщение
купил раму (ралэй 70-80х), но прорезь в заднем правом дропе (который с петухом) внезапно оказался уже чем стандартная ось и соответственно колесо не влазит, причём второй дроп нормальный и всё становится. краска родная, следов повреждений нет, в чём может быть дело? а самое главное, что делать: разгибать (идея кажется так себе) или лучше сточить сам дроп?

Вложения

3258999476_451e9918bf.jpg
3258999476_451e9918bf.jpg
[ 41.31 КБ | Просмотров: 4622 ]




Re: Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймс

- Христофор Колумб
Профиль 
07.08.2017 09:53 Сообщение
в общем тупой вопрос, разогнул напильником
Вернуться к началу

Начать новую тему  Ответить

Страница 1 из 1 [ Сообщений: 170 ]
Пред. тема | След. тема


Найти
Перейти
 
Полная версия