55555555

Si. Ты совсем ох...ел

_________________
Дорогу осилит идущий.

дедок, протрезвеешь - пеши есчо

[color=#FFFF40]одно совершенно точно: делают эти лодки люди, весьма далекие от понимания байдарочной темы вообще.[/color]

Ув.Si ,,ваши слова делают мне обидно,, Пожалуйста,по-подробней изложите основные ,,понимания байдарочной темы,, Напомню -тема ,,Надувная байдарка: за и против,,

можно ли назвать "испытания" байдарки К47.10 изложенные выше этим словом? на уровне какого плинтуса их можно оценить? странно, что не слышно воплей о нарушениях всех техник безопасности

Ну и какое же нарушение техники безопасности?
Надо было надеть шлемы, жилеты и гидрокостюмы?
Вызвать еще лодку спасателей с аквалангом...
Это ведь надувная байдарка, очень остойчивая, да и используемая на гладкой воде,
а не на горной речке.

ну, я думаю ваших воплей, ув. Vinchenso, вполне достаточно.
никто из людей, которые в теме - никаких отрицательных эмоций от приведенных выше фото не испытывает.
люди поплавали по спокойной воде - никакого бурняка там нет и близко.
возможно, они были не вполне оптимально одеты, возможно они не мастера спорта по гребле - но никаких нарушений не продемонстрировали. Они явно трезвы и вода явно гладкая.

еще вопросы?

извините.
понять смысл моих слов вы можете, посетив страничку по ссылке
http://active-rest.in.ua/222.html
см. комментарии к основному тексту.
если все это недоразумение, и если вы имеете отношение к производителю лодок Пионер либо к администрации сайта эктив-рест - вы можете недоразумение исправить, тем самым продемонстрировав достаточное понимание байдарочной темы.
способ исправления описан в комментарии №20.
в этом случае гарантирую вам, со своей стороны, удаление моего комментария о непонимании вами байдарочной темы.

фото а ля мальчики стоят из себя, но не получается
как-то уже даже стыдно напоминать взрослым людям, что там где начинается серьезная река - начинаются спасжилеты, шлемы, гидрокостюмы...
соответвенно, и квалификация "тестировщиков" сразу оценивается на уровне "ниже плинтуса". Просто пропаганда раздолбайства.

ув. Vinchenso, я был бы признателен вам, если бы вы отделяли собственные слова от цитируемых.
даже если цитату вы взяли на другом сайте - есть много способов выделения. К примеру - >>вот так>>.

Vinchenso только и может что использовать чужие цитаты, своих мыслей, а так же я думаю и опыта хождения на байдарке у него нет.

я прошу вас - не надо ругани...
опыт - дело наживное...

Уважаемый Si, моя позиция изложена в Руководстве по эксплуатации в пункте vi. ТРЕБОВАНИЯ ПО ТЕХНИКЕ БЕЗОПАСНОСТИ
1. Категорически запрещается эксплуатировать лодку в нетрезвом состоянии и под воздействием таблеток.
2. Категорически запрещается использовать лодку без индивидуальных спасательных средств (спасательные или страховочные жилеты, пояса, круги и т.д.).
(Эта инструкция находится в разделе аренда на сайте Актив-реста)
http://active-rest.in.ua/344.html

отлично. Тогда у нас полный консенсус, и я прошу о малом: замените фото тестирования лодки, те которые с явными нарушениями ТБ - на фото, соответствующие Вашей инструкции. Я моментально заткнусь и удалю все свои наезды на производителя "байдорафта Пионер" - даю вам слово.

edited: увы. Взаимопонимание с производителем не достигнуто, избран путь обсуждения личных достоинств критикующего и удаления критических постов. Чайники-производители упорствуют в недобросовестной и опасной рекламе сплава по бурной воде без личных спассредств - поэтому я подтверждаю ранее данную характеристику. А именно:
лодку "Пионер" делают, тестируют и продают чайники, не имеющие понятия об элементарных правилах использования плавсредств на бурной воде.

Ув.Si позиция производителя Вам изложена. ,,Срач,, Ассов и Супер Ассов-это ваше личное .,,Пионер,, не Боливар -выдержит и тех и других , но только при наличии И.С.С.

jgin, позицию производителя я вижу на сайте эктив-рест.

>>В результате, мы получили лодку, которая может эксплуатироваться в походах разных категорий сложности, но сразу оговоримся - для походов выше 2 категории, мы дополнительно (по желанию заказчика) можем комплектовать лодку коленными упорами и страховочной системой.>>>

При этом текст снабжен красочными иллюстрациями, на которой лодку (которую предлагается использовать в походах по бурной воде) демонстрируют как на спокойной, так и на бурной воде люди, не экипированные в соответствии с правилами ТБ и не имеющие представления о технике гребли (второе вполне можно простить, первое непростительно).

налицо непонимание элементарных вещей, недобросовестная и опасная реклама.
Поэтому, если вы имеете какое-либо отношение к производству лодки Пионер либо к коллективу Эктив-Рест - увы, мое определение в полной мере относится и к вам. Мне очень жаль.

Ув. Si.Испытатели и тестировщики,, Романтика,, тоже должны попасть под Вашу ,,раздачу,, Или им можно?

jgin
Я тоже не люблю гражданина Си(его тут все не любят), но посмотрев ссылку http://active-rest.in.ua/222.html на которой два чайника изображены на довольно опасных участках, меня реально передернуло.
Это все равно, что кроссовый мотоцикл будет рекламировать бабушка в косынке. И мало того, она будет на нем прыгать на трамплинах (в той же косынке).

дайте ссылку, плз. Нельзя никому - но я не вездесущ и не могу видеть всего. Где вы видели рекламу Романтика с нарушениями правил эксплуатации лодок на бурной воде?

Это поидее камень в мой огород
Так я ведь писал что байдарку Романтика тестировал на гладкой воде(на Днепре)! Смешно было бы там плавать на надувной байдарке, которая очень остойчива, в гидрокостюмах, касках и спасжилетах.
И кстати я не рекламировал, а делился своими впечатлениями о покупке. Если вы внимательно читали я указал наличие небольших дефектов, это для производителя, намек на необходимость контроля качества готового изделия.

Джек, если в ваш огород, то это не камень - это детский лепет...
1. вы не представляете ни производителя, ни реализатора, не предлагаете прокат и не проводите туры.
2. вы катались по гладкой воде.
кстати, в гидрокостюме было бы вовсе не смешно - теплее было бы и суше. Но дело хозяйское, ничего особо опасного в отсутствии гидры я не вижу.

Юджин делает вид, что не понимает этих простых вещей. Ему можно посочувствовать - он попал в крайне неудобное положение и рычагов влияния на гоп-компанию эктив-реста, судя по всему, не имеет. Что можно посоветовать? хз... разве что не связываться с чайниками впредь...

п.1,2,3 подтверждаю. (старый моряк, зольдат, правда)
п 4,5,6 не подтверждаю (не страдает. Характер ангельский. Женат очень давно и успешно)

(добавлю: избави меня, Господи, от любви и даже от симпатии персонажей типа СВД... благо, существует игнор-опция... )

прочитал последние 5 страниц. так и не понял, чего собачитесь.

На самом деле все банально просто - не сайте http://active-rest.in.ua/222.html Сизон оставил коменты по поводу бестолковых рекламных фоток: на "белой воде", на горе-байдарочниках не заметны ни спасики, ни каски, что вызвало внутренний протест обитателей "ектив-реста". Видно, что они с одной стороны, вроде бы и согласны с замечанием, а с другой - захотелось полемики, и эта вот полемика перекинулась с одного сайта на другой. Это все, если вкратце.
Вот чтобы это значило, особенно, вторая фотка?
http://active-rest.in.ua/assets/images/%2038.jpg
http://active-rest.in.ua/assets/images/%20310.jpg

_________________
Кашу мясом не испортишь.
http://komprachikos.inf.ua

подтверждаю...

вторая - означает, что человек, сидящий сзади, сел в байдарку первый раз но наслушался рассказов бывалых чайников о том, как надо героически вывешиваться за борт чтобы сделать Настоящий Крутой Подтяг кормы.
он не понимает следующего:
1. никакие "подтяги" для изменения курса эффективными быть никак не могут. Боковое смещение, выполняемое гребцами "двойки" синхронно - может привести к незначительному смещению лодки вбок. Попытка выполнить боковое смещение без поддержки второго гребца с целью изменения курса - говорит только и исключительно о полном отсутствии у гребца понятия о технике гребли и управления лодкой. Для изменения курса кормовым гребцом действительно эффективны только два гребка:
а) дуговой прямой. Применяется в случае необходимости небольшой коррекции с минимальной потерей хода. Можно в конечной фазе провести весло далее к корме и одновременно толкнуть лодку бедром наружу (при достаточно жесткой и, конечно, прямой, а не "вывешенной", посадке) - но гребок при этом продолжает оставаться дуговым.
б) дуговой обратный. Применяется при необходимости резкого изменения курса, приводит к значительной потере хода.
2. вывешивание - неэффективно. Все технические приемы тем эффективнее, чем более они выполнены при "собранном" корпусе, когда к исполнению гребка максимально подключен торс на скручивание и минимально - все прочие слабые мышцы. На растянутом "вывешенном" корпусе торс не задействован вообще. Нужно просто посмотреть на слаломистов - эти люди сидят всегда ровно, всегда с прямой спинкой, и работа максимально эффективна, и посмотреть приятно.
3. вывешивание гребца, не закрепленного в лодке жестко - очень глупо и очень опасно. Если он умудрится по-настоящему эффективно ухватиться за воду - просто выдернет сам себя из лодки. К счастью, чайниковские "вывешивания", как правило, являются имитацией - т.е., исполнитель балансирует, изображая отчаянные усилия, но при этом никаких нагрузок никуда не передавая.

первое фото криминальнее. На нем тоже изображены люди, которые не понимают, куда и зачем надо вставлять весло (если бы девушка на носу хотела сделать что-то осмысленное, она сделала бы что угодно - дуговой справа, обратный гребок слева - но никак не прямой слева, загоняющий лодку в те самые кусты от которых надо бы проехать подальше. Ей, впрочем, простительно - она вообще смотрит при исполнении маневра не вперед а на весло - это абсолютно верный признак человека, который гребет первые полчаса в своей жизни). Но это полбеды - а вот полное отсутствие экипировки на людях, маневрирующих в достаточно бурном потоке с явно техногенным руслом (т.е., опасным вдвойне и втройне относительно природных препятствий) - уже полный караул.

там есть и другие, вполне бестолковые и криминальные, фото.
можно комментировать много и со вкусом, но смысл?.. надо просто делать выводы.

Ну и нормально. Правильно отпесочил.
Я сам с опаской фотки выкладываю. Сизон отпесочит по полной программе, и по заслугам.
Товарищи, не берите пример с таких распиздяев, как я и прислушивайтесь к советам бывалых. Если б вы видели как я нагло, нахально и как-то по анархистски вые....вался на Кивиристи тем летом... Кстати, на Романтиковских байдах. С фартуком и без оного, с пассажирами и без. Публика считала почти геройством такие покатухи, а на самом деле надо было отловить и по жопе можжевельником от.....чить. Чтоб другим не хотелось повторять .
а фотки не выкладиваю. боюся )))

CHACTb
Так может есть смысл выложить и твои нагло-анархистские фотки на том сайте, вместе с перечисленными и подписать "ТАК ДЕЛАТЬ НЕЛЬЗЯ" или что то в этом роде

_________________
Кашу мясом не испортишь.
http://komprachikos.inf.ua

не надо фоты с нарушениями нигде выкладывать, пожалуйста
вы думаете - у меня их мало? я тоже таким, блин, вумным не родился... опыт - сын ошибок трудных.
но жизнь показывает, что как только где-то появляется подобный флейм - враз возникают крутые опытные чайники, с пеной у рта себе подобных защищающие. Аргументация всегда одна: мы взрослые (а межде строк читается - стрррашно крррутые) люди, мы все знаем, можем все предусмотреть и не надо нас учить заниматься крррутым екстррримом...
примеров полно, в т.ч. и на этом сайте.
я думаю, лучше просто не давать повода.

Ок, принято. На этом обсуждение можно закрывать, чтобы не портить тему форума.

_________________
Кашу мясом не испортишь.
http://komprachikos.inf.ua

Доброго дня уважаемой публике.
Поскольку на фотографиях изображена моя физиономия, то позволю себе добавить несколько комментов, учитывая, что эти просто кадры с первого тестирования вызвали такую полемику. Во первых тот техногенный проход под мостом на р.Уж надо видеть в целом. Могу выложить видео этого прохода. То, что на фото делал капитан показало полную правильность выбора пути прохода и правильности работы экипажа (во всяком случае матрос не мешал). Что касается второго снимка (это выход из порога с хорошей скоростью) - это не пиар и не трюк - я вообще не знал, что меня снимают. Такое вывешивание - действительно из катамаранной практики (моей) и не совсем допустимо на ДРУГИХ байдарках. Здесь я просто проверил устойчивость Пионера. К тому же этот гребок позволил тогда спокойно уйти от касания кормой камня. Что касается отсутствия жилетов и касок - принимаю - даже спокойная вода расслабленность не прощает. Ну и последнее - меня не обидит, если меня назовут чайником, т.к. я считаю себя альпинистом, а по воде прошел 2 шестерки (Кавказ), пятерку в Саянах (руководство), бесчисленное количество раз Черемош и ЮБуг руоводителем. Но самый большой драйв был получен при прохождении Прута (от верховья до водопада) в половодье на прообразе Пионера. Это и послужило толчком к разработке новой лодки. С уважением. В.А.

Дорогой товарищ В.А.,
зачем пустые слова о шестерках и пятерках?
если вы не предприняли никаких мер к удалению омерзительных фото, на которых вы, среди прочих чайников, плаваете по вполне бурной воде в техногенном русле на необорудованной соотв. образом лодке и без личных спассредств - никакие уверения в вашей высокой квалификации не помогут. Совершенно безразлично, что вы принимаете и что отвергаете из всей состоявшейся раздачи - есть слова и есть дела. В данном случае ваше дело - пропаганда нарушения элементарных правил безопасности при сплаве.
пока вы фактически подписываетесь под отвратительными фото на эктив-ресте - цена всем вашим словам о технике, опыте и проверках устойчивости - ломаный грош. И даже менее того гроша - я думаю, что людей, которые ведут участников в автономный поход по бурной воде, но сами могут сесть в лодку и проехать какие-то бурлячки неодетым (и в компании с абсолютно нулевой, также неодетой, девушкой на носу) - надо дисквалифицировать пожизненно. Иначе из этих цветочков вырастают такие ягодки, как известный вам мастер спорта К.К.
хотите что-то доказать - докажите делом.
всего-навсего нужно - убрать эту мерзость.
а рассказы, какой вы на самом деле опытный турист - лично мне не интересны. Тем более, что вы не подписались.

Товарищ, а что Вы в этой жизни полезного сделали (если не считать огромных усилий обоср...ть кого-то, кто хоть что-то пытается сотворить)? Во всяком случае количество эпитетов восхищает.
С уважением. Валерий.

классический случай - очередная попытка перехода на личность критикующего.
как много раз я это видел - и всегда в случаях, когда ответить по существу нечего.

вероятно, вы очень дорожите этими фотографиями чайников на бурной воде - если так отчаянно их защищаете. Что ж, каждому свое, чайнику - чайниково. Успехов вам в вашей пропаганде - а я займусь своей. Матумба рассудит всех

>>>Товарищ, а что Вы в этой жизни полезного сделали?..>>>
дорогой товарищ Валерий (фамилия по-прежнему секретна? понятно, гордиться тут особо нечем) - попытайтесь погуглить меня, если вправду не можете жить без этого знания. Гугль знает всё. Фамилия есть у вас на сайте.

Главное, чтобы вот такие таблички потом не появлялись:

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел.
"Свалка отчетов" (35 шт.)

как сделать, чтобы число на табличке не увеличивалось никогда - не знает никто.
но попытаться увеличить количество вменяемых людей, чьи шансы попасть на табличку значительно меньше - возможно. В этом даже нет ничего особо сложного... правила уже есть. Всего-то осталось - сделать их выполнение хорошим тоном...