Вопрос по неопрену

Народ подскажите, никогда не пользовал по этому возникли вопросы(неопрен мокрый)
1. Какова оптимальная толщина костюма для п. охоты - дайвинга, и для бурной воды
2. И вопрос совсем чайниковский как тепло в нем, или как сильно холодно при t воды 10-15С (понимаю что это индивидуально, но всеже)
3. Какой производитель оптимал цена качество?

1 Для дайвинга разные есть и 5 и 7 и более, для сплава 3 мм - стандарт.
2 Сильно зависит от судна. В каяке норамльно будет - там всегда неопрен в работе на кате ИМХО жарковато, особенно если солнышко. По крайней мере на весеннем Кавказе (Зеленчук, Кубань вода хо-о-лодная) в 3 мм полукомбенезоне, под ним термофутболка, над ним анорак - на кате вполне комфортно.

vgd
во у меня тоже возникла мысль под комбез термофутболка, я так понимаю что это работет пока не кильнул ?

Ну, дык! Если киляться в хол. воде - куртка каякера (непромокашка) наверх. А термофутболка хороша только тем, что быстро сохнет на теле - чуть солнышко пригрело, ветерок обдул - и подсох, тепло, не то что в ХБ/шерсти

для дайвинга хз. На воду - 3 мм, варьировать при необходимости поддевкой т\белья и драйтопом сверху. Весна-кавказ - и т\б, и драйтоп.

если действительно 10-15 и хорошая погода - тепло. Если сильный ветер и дождь - нужен чехол сверху(драйтоп).

ну и что ты будешь делать если оптимал - Bomber Gear или PeakUK?:) бери Ордану и не парься, для первой гидры более чем приемлемо.
на катамаран бери комбез, в каяк - отдельно штаны-куртка.

Для дайва - тут совсем темный лес. Все зависит от того, где и когда ты будешь пускать бульбы, и с какой целью. Даже по погоде и температуре воды(допустим на Донце) именно сейчас тебе может подойти неопрен 2 мм - чтоб выпалить 1 баллон 8 литров - посмотреть по сторонам,
4-5мм - для чуть большего обьема.
3мм открытой поры для фридайва пофотографировать хню всякую подводную
5мм открытой поры для нормальной подводной охоты .
Наличие капюшона, бот, носков, перчей повышает кол-во вариантов в геометр. прогрессии.
определись!

Я не определяюсь мне просто интерестно, хочу черпнуть на тему трошки понятия, да и попробывать понырять интерестно. Хотя может понравится а может и здоровья не хватить.

так вы не с того конца начинаете...
поныряйте летом без гидры. И определитесь, надо оно или нет.
есть участки Донца с чистой водой, есть Мжа (те же Тимченки).
летом можно в простейшем комплекте л-м-тр. плавать час и не замерзнуть. А если не зависать на месте надолго - и пиявки не укусят:)
а то купите дайверскую гидру, а оно окажется не надо. А на лодку она не особо годится.

Мой первый гидрокостюм был - военный китель с перешитыми пуговицами. И нырял до самого октября.

Подводным плаванием занимаюсь уже больше десяти лет.
Киевские "Катраны" очень неплохи. Оптимальным универсальным решением может стать покупка двухслойного 5-и миллиметрового гидрокостюма. Он состоит из комбинезона с капюшоном (5-и миллиметровый слой неопрена с титановой сеткой внутри) плюс куртка без рукавов и с обрезанными штанинами (тоже 5 мм, так называемый "тропик"). На перчатках и ботах тоже советую не экономить, т.к. руки и ступни замерзают первыми. В таком костюме я ходил зимой под лед (время погружения минут 15 было, t воды градуса 3) и в марте на Днепре погружался (минут 30 под водой, t воды градусов 10-11). Никакого дискомфорта, кроме первых нескольких минут, пока вода под костюмом не прогреется. А летом можно одевать только "тропик" и бултыхаться, сколько душе угодно.
Да, и не забудьте про грузовой пояс, т.к. нырнуть в таком счастье без грузов нереально.

Забавно - это что вам 10 летний опыт подсказывает, что человеку, чтоб попробовать хочет он нырять или нет при 15 градусах воды, а в свободное от этих проб время работать в этом костюме в лодке летом, нужно покупать ДВУХСЛОЙНУЮ ПЯТЕРКУ?

Где здесь про работу в лодке?

Как я понял, вопросы исключительно по мокрому гидрокостюму для плавания. Для более опытных вроде само собой разумеется, а новичку это важно - насколько ПЛОТНО гидрокостюм СИДИТ... Если даже немного где-либо отвисает, термоизоляция резко падает.
Вопрос
Может попутно, чтобы не открывать тему, кто посоветует, как можно ПОДОГНАТЬ по фигуре укороченный гидрокостюм? У меня один полный 3мм, сидит нормально. Для охоты, когда почти не ныряешь и тихонько лазаешь, затаиваешься, сверху одеваю укороченный, 3мм. Но размер ML жал в плечах, а L немного не плотно от груди до пояса. Что можно сделать - перешить замок, ушитьпо материалу по бокам, как-то подклеить....?

можно перешить-переклеить.
чем толще гидра, тем проще.
вырезаешь лишнее и сращиваешь встык.
вначале склеиваешь резину (неопреновым клеем или просто хорошим водостойким резиновым), потом сшиваешь отдельно верзний и нижний слой тканеой обшивки, стараясь как можно меньше подкалывать резину.
самое трудное - определить, где надо убрать лишнее:)...

Мда, довольно трудоемкая, операция - сшивать тканевую обшивку придется вручную, да и толщина всего 3мм На этом укороченом костюме швы сделаны внахлест, со сквозным прокалыванием. Но очень сложный рисунок шва, на домашней швейной машинке таких эигзагов нет. Вообше-то урезать по бокам не проблема, но сшивать после клейки обшивку - это и сезон может окончиться... Может есть что попроще и погрубее - толщина шва для верхнего костюма несущественна

у вас два варианта.
1. следовать общепринятой технологии;
2. выдумать свою.

Спасибо за ответы на вопрос. Теперь буду прикидывать, какой вариант проще...

ничего там сложного нет:)
я свою киевскую гидру всю перешил-переклеил когда-то...
но все равно Хико на порядок лучше:)
а сейчас неплоха Ордана.

По проклейке понятно чем и как... А вот какими стежками, как именно сшивать обшивку? Не начнут ли съезжать нитки обшивки?

оффчинка выделки не стоит
тем более, как показывает практика, вдоль самодельных швов потом всегда рвется довольно скоро.
Тем более если свободно только от груди до пояса - саллё и пиффо тебе поможет решить эту проблему до наступления холодов (если серьезно - забей или купи поддевку не 3, А 5 ММ)

_________________
Продам парусный катамаран Hobie 14 б\у.

Вообще-то стоит выделки.. По фигуре подобрать, особенно когда покупаешь в интернет-магазине, довольно сложно , а у нас выбор небольшой, и цены на нормальные вещи выше европейских (зарплата- ...). Совет нарастить брюшко хорош, но у меня последние лет 25-30 вес не изменяется (сальцо люблю), такой уж стиль жизни, и меня это устраивает А 5мм поверх 3мм костюма это же дополнительно 2-3кг груза, ну совсем ни к чему...
Кстати, для пробы просто временно сшил два шва между собой на одном боку.. Стало заменто комфортнее...

у меня не сьезжали и не рвалось.

строгий модератор закрыл ветку OLEO о неопрене и дал ссылку сюда.
что в принципе правильно, но здесь нет ответа на вопрос "почему в лодку раздельный, а не цельный".
добавляю этот ответ (автоцитирование целиком из одного старинного обсуждения)
************
комбез очень отличается от комплекта "штаны-куртка" наличием связи между плечами и задницей:). Эту связь вы растягиваете, наклоняясь вперед, и собираете в складки, отклоняясь назад. Эту же связь вы скручиваете при каждом развороте торса. Можно, конечно, сидеть, словно лом проглотил, и _работать руками_:). Но это не совсем правильно, поверьте на слово:).
На растягивание, скручивание и собирание в складки вы расходуете энергию. Это я и называю стеснением движений.
Поэтому все, кто реально может грести (а я таких повидал, и регулярно наблюдаю, в том числе и на различных стадиях переодевания:)) категорически предпочитают именно раздельную одежду, и именно пакетный принцип. Даже в ущерб теплу. Я разделяю (и практикую:)) этот подход.

Я всетаки не понял почему для сплава комбинезон а для каякинга раздельный неопрен. Подскажите в чем разница

В принципе понятно. А как вода в поясе попадает?

вы начинайте, по ходу дела поймете:)

и все же тема правильного выбора не раскрыта. Как же его правильно выбрать. Кроме толщины и раздельности наверное есть еще параметры?

несколько офф, но вот тут http://www.windsurf.ru/board/showflat.php?Cat=&Board=eguipment&Number=13665&page=1&view=collapsed&sb=5&o=&fpart=1
и тут:http://www.windsurf.ru/board/showflat.php?Cat=&Board=eguipment&Number=15123&page=1&view=collapsed&sb=5&o=&fpart=1 можно почитать немного трепа про гидрики НЕ ДЛЯ КАЯКИНГА

_________________
Продам парусный катамаран Hobie 14 б\у.

блин.
есть параметры.
вот они:
начинающий каякер покупает в Ордане:
а). Если начинает осваивать каякинг, как нормальный чел, в теплое время года:
шорты 2 или 3 мм
термобельюку тонкую, короткий рукав
драйтоп с коротким рукавом слаломный
тапочки на липучке неопреновые.
б). Если он долбаный экстремал:), и собирается начать плавать зимой:
штаны а не шорты. Не комбинезон а штаны. Толщина не более 3 мм.
термобельюку флисовую, длинный рукав
неопреновую 2мм верхнюю облегающую куртку
драйтоп мощный, мембранный
тапочки Хико Рафтер или Ордана, лучше с высоким голенищем и на молнии
перчатки - опционально. Тонкие с согнутыми пальцами либо "рукавица на весло". Дайверские не годятся.

кроме неопрена есть еще "сухие" варианты, как раздельные так и комбинезоны. Но начинающему лучше всего начинать с летнего варианта а), и по ходу дела самому понимать что к чему.
в теоретический спор о преимуществах и недостатках комбинезона прошу меня не втягивать. Повторяю: комбинезон годится для катамаранщиков и рафтеров. Они больше времени проводят с открытой спиной на ветру, а двигаются гораздо меньше, и ограничение движений, в общем, терпимо.
каякер же защищает спину юбкой и кокпитом лодки. А двигается гораздо больше, и ограничение (малейшее) свободы движений для него критично.
Принципы эти выработаны и подтверждены практикой.
начинайте и поймете.
точка.
:))

Просто тупо прийти в магазин и купить все что угодно из гидроодежды по каталогам "Орданы" или заказать по мерке своей можно типерь в Харькове у Олега в магазине "Романтик" на Плехановской 19.

_________________
Продам парусный катамаран Hobie 14 б\у.

Ну почему тупо, вы уже знаете чего хотите и с умным видом заказываете или покупаете, народ там уже прикупасил себе пару комплектов термо/флисек

я тоже прикупил - тупо это в хорошем смысле слова (в смысле того, что не нужно извращаться с хитрыми заказами или ехать в Киев, а просто (тупо) - пришел - померял - купил и никакой головной боли.)
или можно даже по телефону:717-43-61

_________________
Продам парусный катамаран Hobie 14 б\у.

автор саааамого первого поста
покупайте отдельно для дайвинга и отдельно для бурной воды неопрен
если вы ещё не определились кем же все-таки хочется быть-катамаранщиком или каякером- как уже говорилось, покупайте майку и шорты ордановские, лучший вариант, сама испробовала. начинать по морозма не советую,а то большая вероятность, что сразу отпадет какое-бы-то ни было желание осваивать воду))))))а весной(апрель/май)/осень(сентярь-октябрь) сойдет...к тмоу же теплое термобелье/шерстяные подштании и прочие всем известные утеблители никто не отменял))))
по подгонке заказываю у орданывысылаю мерки, мне всё по фигуре и присылают
лапти берите высокие и на замке, у той же орданы можно купить)))у меня сейчас лапти хайко, на липучке)тоже довольна. либо эконом-вариант катрановские тапочки за 20 грн из неопрена и сверху кеды на шнурках....перчатки...на кавказ вы "нулевым" не пойдете, так что строительных рукавиц за 3грн хватит выше крыши
удачных первых покатушек)))))))

_________________
Эй, други!!!мы вместе! а значит всё будет чики-пики!!!

ЗАЙДИ НА ДАЙВЕРСКИЙ ФОРУМ TETIS.RU И ЗАДАЙ ЭТОТ-ЖЕ ВОПРОС ПОЛУЧИШ КУЧУ ИНФОРМАЦИИ О ДАЙВИНГЕ

_________________
директор дайв-клуб голиаф Мамотенко Дмитрий

ага, а потом сходи на "весло.ру" и получишь кучу информации о неопрене для бурной воды, потом сходи на "виндсюрф.ру" и получиш кучу серфинге, потом на "змей.ру" и получишь кучу о кайтинге, потом на "катера.ру" , потом.... кто там у нас еще пользуется гидриками? - спелики? и к ним сходи - проанализируй, подитож, напиши моногрфию и выкладывай сюда!

_________________
Продам парусный катамаран Hobie 14 б\у.