ХТ -туристичний форум України и велофорум Харкова

Полная версия ВходРегистрация

FAQПоиск


Пред. тема | След. тема
Страница 1 из 1 [ Сообщений: 35 ]
Начать новую тему Ответить
Версия для печати

надо знать.

надо знать.

- Ливингстон
Профиль 
02.04.2009 13:52 Сообщение
http://www.detskaya.com.ua/pervaya_pomo ... lenii.html
Последнее сообщение


Re: надо знать.

- Магеллан
Профиль 
02.04.2009 14:11 Сообщение
Ой! Это надо распечатывать и брать с собой на мероприятия, проводимые на воде или около воды. И всем участникам давать почитать заранее, чтобы отбить охоту лихачить.
Не факт, что сильно повысит сознательность граждан, но меня проняло.


Re: надо знать.

- Ж.Ф. Лаперуз
Профиль 
02.04.2009 14:38 Сообщение
Полезный сайтик вообще!
Si
Спасибо!


Re: надо знать.

- Ливингстон
Профиль 
02.04.2009 15:42 Сообщение
Zhinsheng писал(а)
Не факт, что сильно повысит сознательность граждан, но меня проняло.

Женя, да я в общем не то имел в виду. Не в том смысл, чтоб напомнить об опасности на воде и тд. Я повесил ради понимания вопроса реанимации - для самого стало открытием, что успешно "раздышать" - это только начало.
а непоср. поводом послужило обсуждение на другом сайте вот этой истории.
http://rcouton.chat.ru/Alt2k/A2k-4.html
история неаппетитная, "слабонервным в.", как говорил винни-пух.


Re: надо знать.

- Магеллан
Профиль 
02.04.2009 16:46 Сообщение
Я этот "ликбез" так и поняла. Но имела в виду, что можно попытаться предостеречь некоторых особо ретивых граждан еще ДО попытки утонуть.


Re: надо знать.

- Ливингстон
Профиль 
02.04.2009 17:03 Сообщение
ну попробуйте, я двумя руками "за".
но лично мой выбор - с чересчур ретивыми просто не водиться:)...


Re: надо знать.

- Магеллан
Профиль 
02.04.2009 17:30 Сообщение
Si писал(а)
ну попробуйте, я двумя руками "за".
но лично мой выбор - с чересчур ретивыми просто не водиться:)...



Ровно один раз попались в группе товарищи, которые на байдарках упились в хлам и потерялись. Ну, как потерялись - отстали от группы. Ужас был в том, что ровно в тот день (это было в районе майских праздников) мы проплывали мимо компании, дружно оплакивающей свежеутонувшего - пьяного дурака, решившего погусарить. То-есть у меня, когда люди надолго пропали из видимости и с ними не стало связи по мобильным телефонам, мысли зароились никак не радужные. Часок понервничать пришлось, пока нашли. А свои мобильные телефоны это пьяное дурачье побросало на дно байдарки и тупо залило водой - только и всего.

Больше я с этими людьми не связываюсь, но кто знает, с кем доведется иметь дело в будущем...


Re: надо знать.

- Ливингстон
Профиль 
02.04.2009 17:42 Сообщение
Zhinsheng писал(а)
Больше я с этими людьми не связываюсь, но кто знает, с кем доведется иметь дело в будущем...

то есть как это кто знает?:)
если собираешь группу сам - имеешь чуть больше головняка с организацией, но головняк окупается. Вот именно этим самым и окупается...
к примеру - у нас конечно выпивают. Бо веселое это дело и вкусное:). Но только вечером, у костра.


Re: надо знать.

- Магеллан
Профиль 
03.04.2009 08:37 Сообщение
Si писал(а)
то есть как это кто знает?:)
если собираешь группу сам - имеешь чуть больше головняка с организацией, но головняк окупается. Вот именно этим самым и окупается...
к примеру - у нас конечно выпивают. Бо веселое это дело и вкусное:). Но только вечером, у костра.


В офисных условиях люди были милые, приличные и вполне надежные. А на свежем воздухе им почему-то башню снесло :sad: Это, кстати, надо принять к сведению всем организаторам - поведение людей в повседневной обстановке и в непривычной может быть несколько разным.


Re: надо знать.

- Фритьоф Нансен
Профиль 
03.04.2009 11:32 Сообщение
Zhinsheng писал(а)
А на свежем воздухе им почему-то башню снесло

На свежем воздухе спиртное идет намного легче, чем в офисе. Поэтому с непривычки можно и не заметить, как перебрал. Плюс некоторое возбуждение от смены обстановки. Вот товарищи и не рассчитали своих сил. "Мы имеем дело с несчастным случаем на производстве". Хотя распития в середине дня (хоть рабочего, хоть походного) совершенно не понимаю.


Re: надо знать.

- Магеллан
Профиль 
03.04.2009 11:52 Сообщение
Вот то и обидно, что я же всех предупреждала! Вечером к ужину - святое дело, не берусь даже пытаться запрещать. Но днем, под майским солнцем, прямо в байдарке водочку кушать... Не понимаю такого - пили бы уж дома на диване, заодно бы и свои деньги сэкономили (на проезд), и мои нервные клетки


Re: надо знать.

- Ливингстон
Профиль 
03.04.2009 12:06 Сообщение
опыт - сын ошибок трудных... :)
а бахус - парадоксов друх :)


Re: надо знать.

- Фритьоф Нансен
Профиль 
03.04.2009 12:15 Сообщение
Si писал(а)
а бахус - парадоксов друх

Теперь этих парадоксов в байдарочный поход больше не возьмут :)


Re: надо знать.

- Фритьоф Нансен
Профиль 
03.04.2009 12:30 Сообщение
Si, может имеет смысл создать на форуме "Вода" специальную прикрепленную тему, куда помещать статьи о безопасности, первой помощи и тому подобных важных вещах. В частности туда же переместить статью из Вашего первого сообщения (причем не только в виде ссылки, а и с копированием оригинального текста, при соблюдении всех политесов, конечно). А то со временем эта тема "уплывет" и потеряется среди других. А ведь это желательно время от времени перечитывать.


Последний раз редактировалось Igor V.S. 03.04.2009 12:35, всего редактировалось 2 раз(а).


Re: надо знать.

- Магеллан
Профиль 
03.04.2009 12:33 Сообщение
А если учесть, что эти парадоксы еще и петь принялись на рассвете :eek: Я их теперь даже на банальнейший пикник с шашлыками в черте города не зову


Re: надо знать.

- Ливингстон
Профиль 
03.04.2009 12:33 Сообщение
я думаю, это хорошая мысль. Но это все в компетенции админа. Ну и наверно надо чтоб доктор дал отмашку.
если будет принято положительное решение - считаю необходимым разместить рядом и вторую ссылку, о НС.


Re: надо знать.

- Ливингстон
Профиль 
03.04.2009 12:34 Сообщение
Zhinsheng писал(а)
парадоксы еще и петь принялись на рассвете

о-о, парадоксы умеют много гитик:)))


Re: надо знать.

- Фритьоф Нансен
Профиль 
03.04.2009 13:30 Сообщение
Si писал(а)
рядом и вторую ссылку, о НС.

И про Эсхарскую плотину тоже.


Re: надо знать.

- Ливингстон
Профиль 
03.04.2009 13:56 Сообщение
логично...


Re: надо знать.

- Фритьоф Нансен
Профиль 
24.02.2011 13:49 Сообщение
Случайно наткнулся на перевод статьи. Полагаю будет весьма полезно в плане общего развития.
Перевод взят отсюда: http://crimeanelf.livejournal.com/45590.html
Там же указаны:
Источник: http://gcaptain.com/maritime/blog/drowning/?10981.
Автор — Марио Виттоне.

http://crimeanelf.livejournal.com/45590.html писал(а)
Новый капитан спрыгнул с кокпита прямо в одежде и поплыл так быстро, как мог. В прошлом спасатель, он не сводил глаз с жертвы и плыл прямо к парочке, плескавшейся между своим катером и берегом. "По-моему, он решил, что ты тонешь", — сказал муж жене. Они только что брызгались и она кричала, но прямо сейчас они стояли на отмели по шею в воде. "Что он делает? У нас всё в порядке", — сказала она раздражённо. "У нас всё хорошо!" — закричал муж, маша капитану, чтобы тот развернулся и поплыл назад. Но капитан продолжал плыть изо всех сил и только рявкнул: "С дороги!" поравнявшись с ошеломлённой парой. Прямо за ними, меньше, чем в трёх метрах, тонула их девятилетняя дочка. Уже над водой, в безопасности в руках капитана, она расплакалась: "Папочка!"

Как капитан с пятнадцати метров понял то, чего не понял родной отец с трёх? Утопление — не барахтание в воде и крики о помощи, как думают многие. Капитан научился распознавать утопление на курсах спасателей и имел большой опыт. Что же до отца девочки, он представлял утопление таким, каким его показывают в кино. Если вы хотя бы иногда бываете в воде или рядом с ней (что можно сказать о большинстве из нас), вам следует убедиться, что все в вашей компании знают, на что обращать внимание, когда кто-нибудь заходит в воду. Пока девочка не заплакала в руках капитана, она не издала ни единого звука. Меня, как бывшего спасателя береговой службы, это не удивило ни капли. Утопление — почти всегда обманчиво тихий процесс. Размахивание руками, брызги и крики, которые так часто изображают в фильмах, почти не происходят в жизни.

Реальная или кажущаяся опасность задохнуться водой вызывает так называемую инстинктивную реакцию утопающего, названную так кандидатом наук Франческо А. Пиа. И эта реакция выглядит совсем не так, как думает большинство. Никакого хлопания по воде, брызг и криков. Чтобы лучше представлять, как тихо и совершенно незрелищно выглядит этот процесс с берега, подумайте вот о чём. Утопление — это вторая по частоте причина смерти от несчастного случая у детей до 15 лет (первая — автомобильные аварии). Из примерно 750 детей, которые утонут в следующем году, примерно 375 утонут менее чем в 22 метрах от родителей. Из десяти утонувших детей один тонет прямо на глазах у родителей, не понимающих, что происходит. (Источник: Центры по контролю и профилактике заболеваний США.) Утопление не выглядит таковым. Франческо Пиа так описал его в журнале "Coast Guard's On Scene" (журнал береговой службы):

# За редким исключением, тонущие люди физиологически неспособны позвать на помощь. Дыхание — основная функция дыхательной системы, а речь — дополнительная. Чтобы говорить, необходимо иметь возможность дышать.

# Рот утопающего периодически скрывается под поверхностью воды и появляется снова. Времени, которое рот находится над водой, недостаточно, чтобы выдохнуть, вдохнуть и позвать на помощь. Утопающий успевает только быстро выдохнуть и вдохнуть.

# Утопающие не могут размахивать руками, зовя на помощь. Инстинкты заставляют их раскинуть руки в стороны и отталкиваться от воды, пытаясь поднять тело вверх, чтобы рот показался над поверхностью и они могли сделать очередной вдох.

# При инстинктивной реакции утопающего человек не может управлять движениями рук. Утопающий физиологически неспособен перестать совершать инстинктивные движения и начать совершать осмысленные, например, размахивать руками, двигаться к спасателю или хвататься за спасательные приспособления.

# Пока продолжается инстинктивная реакция утопающего, тело человека остаётся вертикально в воде, без малейших признаков поддерживающих движений ногами. Если его не спасут, утопающий может продержаться в воде от 20 до 60 секунд перед полным погружением.

Источник: "On Scene Magazine", осенний номер, 2006 г.)


Это не означает, что люди, бьющие руками по воде и зовущие на помощь, не в беде — они в панике и им действительно нужна помощь [но вот как раз к ним не надо подходить близко, как я поняла, см., например — прим. перев.]. Паника, которая не всегда предшествует инстинктивной реакции утопающего, длится не очень долго. Но зато люди в этом состоянии, в отличие от инстинктивной реакции утопающего, ещё могут помочь спасателю, например, схватиться за спасательный круг.

Есть и другие [т.е., дополнительные признаки, а основные выше — прим. перев.] признаки, что человек тонет:

* Держит голову низко в воде, рот на уровне воды
* Наклоняет назад голову, открывает рот
* Глаза стеклянные и пустые, не фокусируются
* Глаза закрыты
* Волосы на лбу или на глазах
* Не пользуется ногами; стоит в воде вертикально
* Дышит очень часто и поверхностно, либо хватает ртом воздух
* Пытается перевернуться на спину
* Пытается выбраться из воды как по верёвочной лестнице, но движения почти всё время под водой

Так что если член экипажа упал за борт и всё выглядит нормально — не будьте столь уверены. Иногда самый простой признак, что человек тонет — что он не выглядит утопающим. Казалось бы, он просто балансирует в воде, глядя на лодку. Хотите знать наверняка? Спросите, в порядке ли он. Если вам ответят — всё скорее всего в порядке. Если ответом будут молчание и бессмысленный взгляд — у вас может оставаться меньше 30 секунд, чтобы спасти его. И ещё, родителям: когда дети играют в воде, они шумят. Если шум стих — подойдите и выясните, почему.


Re: надо знать.

- Ливингстон
Профиль 
24.02.2011 14:10 Сообщение
Игорь, спасибо.
отличнейший и полезнейший текст.
не стану говорить обо всех - но лично я об этом _вообще_ не задумывался.


Re: надо знать.

- Отто Шмидт
Профиль 
24.02.2011 15:17 Сообщение
Si писал(а)
Игорь, спасибо.
отличнейший и полезнейший текст.
не стану говорить обо всех - но лично я об этом _вообще_ не задумывался.

+1


Re: надо знать.

- Фритьоф Нансен
Профиль 
24.02.2011 23:38 Сообщение
Si писал(а)
не стану говорить обо всех - но лично я об этом _вообще_ не задумывался.

Да ведь я тоже не задумывался. При этом даже когда-то имел личный опыт (к счастью однократный), чтобы сопоставить изложенное в статье со своими ощущениями.


Re: надо знать.

- Филипок
Профиль 
07.03.2011 00:35 Сообщение
Все знать не перезнать !


Re: надо знать.

- Филипок
Профиль 
21.01.2014 23:31 Сообщение
Очень и очень полезная тема, и познавательная. Не смотря на давность, не потеряла, да и не потеряет свою актуальность.
Причем не только ссылка от автора Si, но и от Igor V.S.
Поставил бы "+" но пишет что репутация слишком мала для этого, поэтому пишу так - Благодарю.


СообщениеСообщение было удалено | удалил: miflan | 09.01.2017 13:00.


Re: надо знать.

- Перси Фоссет
Профиль  ICQ 
11.07.2016 20:46 Сообщение
Бот очень хорошую тему поднял.


Re: надо знать.

- Капитан Кук
Профиль 
06.09.2016 00:30 Сообщение
Вообще то все это должны в школе учить.


Последний раз редактировалось Dayan 09.09.2016 00:24, всего редактировалось 1 раз.


Re: надо знать.

- Георгий Седов
Профиль 
06.09.2016 00:51 Сообщение
В школах уравнения учат, которые могут вообще никогда в жизни не пригодится... А в российских (не знаю как сейчас в украинских) - еще и в церковь ходить, да попу на лапу давать богу молиться. Полезным навыкам, в общем.


Re: надо знать.

- Капитан Кук
Профиль 
09.09.2016 00:26 Сообщение
Я не знаю вы де учились, но этому должны во всех школах учить, такая система образования, которая есть во всех школах, а на счет того что не учат что поделать.


Последний раз редактировалось Dayan 07.12.2016 15:09, всего редактировалось 2 раз(а).


Re: надо знать.

- Георгий Седов
Профиль 
09.09.2016 03:04 Сообщение
Dayan: Я не знаю какая система образования в РФ. Но в Харькове я регулярно наблюдаю, к примеру, детей ныряющих прямо над водосливом плотины. При этом, достаточно агрессивно реагирующих на справедливые замечания. Чему этих детей учат преподаватели - я не знаю. Куда смотрят ответственные (должны же быть такие?) за гидротехнические сооружения находящиеся вблизи зон отдыха - тоже не ведаю.


Re: надо знать.

- Капитан Кук
Профиль 
12.01.2017 00:24 Сообщение
Вы правы, может я не видела поэтому мало представляю насколько все серьезно, и как идет учеба


Re: надо знать.

- Филипок
Профиль 
26.05.2017 19:56 Сообщение
Полезно! Нам еще в автошколе рассказывали)


Re: надо знать.

- Филипок
Профиль 
26.05.2017 20:04 Сообщение
Ну а вообще, я помню себя в 10-11 классе, так вот, учителя много времени уделяют этой теме. Но только вот не дойдет пока кто-то из близких или знакомых не утопится..


Re: надо знать.

- Филипок
Профиль 
24.01.2018 14:05 Сообщение
:smile: ага спасибо) Сайт информативный )
Вернуться к началу

Начать новую тему  Ответить

Страница 1 из 1 [ Сообщений: 35 ]
Пред. тема | След. тема


Найти
Перейти
 
cron
Полная версия