СПОРТ 1975, помогите советами

Привет всем! Собственно хотелось бы услышать ваши мнения и некотрые разяснения так как я новичек.
Имееться велосипед «СПОРТ» рама 1975 года выпуска, на данный момент он (скорее всего) с родными деталями. Собственно меня в нем поначалу устраивало все. Но примерно 3 года назад попал в легкое ДТП при котором задний переклюк попал между спиц и тем самым вырвав многое их количество. Спицы были куплены дедушкой на базаре и поставлены мной на место, после регулирования(пришлось учиться на ходу) колесо было почти без восьмерки но яйцеобразность осталась… Велосипед неиспользовался до сентября етого года (убивал свой китайский мтб). Как убил перевезли мне «СПОРТ» во Львов. Собственно колесо заднее особо не радовало но ездило, но вот недавно в конце «жовтня» (незнаю как по русски, собственно и русский незнаю но пишу в стиле форума ) я словил по невнимательности офигенную такую яму… после чего чтото уже не то с колесом (точно описать немогу оно какбы итак кривое, и местами ет уже немогу исправить так как спицы натянуты/отпущены до максимума..) вообщем когда кручу чуствуеться биения обода какбы при том что оно не всегда есть! (может втулка, разбирал смазывал, люфтит немного изза нехватки шарика(?) с одной стороны больше на 1(но раньше то небыло биений)).

Собственно что хочу спросить:

1). если менять колесо то подойдут ли на новую втулку задние родные ХВЗшные звездочки? Здесь если возможно укажите разницу между трещеткой и кассетой. Собственно я так понял ХВЗшные звездочки типа трещетки(?) .
Вопрос ешо в том что бюджет непозволяет произвести нормальный тюнинг поетому что лутче покупать обод, спицы и втулку и спицевать(опять таки опыта нет нормального, собрать то соберу по факу но..), или купить собранный? По возможности на что обращать внимание при покупке(хочу двоободный ставить).
2). Что посоветуете делать с системой, стоит 51х48 родная, собственно неустраивает только клинья которые имеют свойство вылазить понемногу (как чаще всего бывает невовремя) поетому приходиться подбивать их постоянно.. а если сносяться то вообше незнаю что делать китайские счас вообще вынос мозга . Ну и чесно говоря есть парочка подемчиков во Львове под которые ну немогу выехать.
В защиту системы добавлю то что каретка не люфтит (ну или етого почти незаметно)
Вот если всетаки решусь ставить наверное ет будет: каретка Shimano BB-UN26 в сочетании с шатунами Shimano FC-А050 ваши мнения как работает? ведь у многих на етом форуме видел такие сочитания. И еше так понял что всетаки данная каретка должна бы подойти без перенарезания резьбы рамы(?)
3). Задний переклюк. Собственно выше я писал что он попадал в спицы немного погнут/выровнян кроме етого у него очень ослабла пружина которая возвращает его на место поетому он на 5 заднею звезду не переключает( (отрегулирован хорошо, дело именно в пружине)
Думаю с каких выбрать: Shimano - RD-3300SS, 8-зв Sora или Shimano - 2200, RD-2200, 8-зв. Мне лично сора больше нравиться формой и так понимаю она высшее по уровню? Пожалуйсто подскажите а также может есть что лутче в етой денежной категории? Также вопрос как наведенные переклюки будут справляться с ХВЗными звездами (5) если они всетаки останутся?
4). Цепь в хорошем как по мне состоянии.., если звезды спереду /заду менять что делать с цепю?
5). манетки.. на моноблоки денег нету увы.. а с етими что делать ума не приложу во-первых откручиваються постоянно а во-вторых с той что на задние передачи какаято фигня случилась она шататься стала ппц как(руки недошли покачто к ее креплению заглянуть). Какие бы вы манетки посоветовали, ориентировочно на задний переклюк из тех двух?

Вот какбы и все что покачто волнует, собственно если повезет переделаю его ешо до зимы но возможно уже и в начале января, также покраска но наверное уже весной. Сразу вопрос, если покрасить а потом наклеить наклейку собственного изготовления на прозрачной клейкой ленте и после чего покрыть лаком ето сильно издевательски или будет нормально? (конечно все зависит от наклейки рук и тд. но иметься ввиду впринцыпе) и не будет ли видно что под лаком именно наклейка а не рисунок?.

Собственно надеюсь на вашу профессиональную помошь ато ответы продавцов типа: “ну… наверное подойдет” или ”ой ну вы и спросили..” неприносят никаких разяснений.. да и денег нету на експеременты с запчастями а не все возьмут обратно..

Спасибо всем за внимание, с уважением Ярослав.

_________________
С уважением Ярослав
Мой Спорт

Присоединюсь к вопросам ТС чтоб не захламлять форум одинаковыми темами (а мож чего полезного скажу). Собственно имеется такой же вел, и проблемы решаются те же:
По поводу задних звезд - к ним подходит 8-ковая цепь и меняться они пока не будут.
Манетки планировал поставить такие http://www.sunrace.com/en/products/detail/r30?sku=SLR39. Цена в Харькове 46 грн/пара. Задний переклюк - Турней или Альтус (по деньгам посмотрю) Сора под 5-рик точно не нужна.
Теперь собственно вопрос: Как себя будут вести новые индексные манетки с ХВЗ 5 звездами? Заднему переключателю всё-равно, с каким набором и каких звезд работать- на сколько вытянула тросик манетка, на столько он и сдвинулся, а вот будет ли попадать индексная манетка на более толстые ХВЗ звездочки? Или есть смысл поменять переключатель, а манетки оставить старые(неиндексные)?

_________________

Specialized Epic Custom

У ХВЗ трещетка. Блок звездочек ХВЗ, по идее, становится на любую иностранную трещеточную втулку (кроме ВМХ: у тех посадочный диаметр намного менше).
Слева трещеточная втулка, справа кассетная. http://sheldonbrown.com/k7.html

Cпасибо за разяснение, жду дальше ваши мнения

_________________
С уважением Ярослав
Мой Спорт

Блок звезд ХВЗ НЕ БУДЕТ работать с современными индексными манетками (разное расстояние между звездами - сегодня проверил)! Не вижу смысла вообще заморачиваться с трещеткой под них.

Еще вопрос-какая разница между задним переклюком Турней/Альтус и любым шоссейным (из расчета, что сзади будет современная трещетка на 7 звезд)? Так ли критично применение именно шоссейного переклюка?

_________________

Specialized Epic Custom

разница в цене и весе компонента помоему.
у меня была таже проблемма на спорте (у меня 541-й 77 года)
по первому пункту вам уже сказали - но я обеими руками за кассеты я поставил 11-32
2-е - В данном разделе рекомендовали Словатцкий киннекс. можно ставить любой похожий.
Кстати лично у меня ширина кареточного узла - 70.
У вашей карретки 68. Помоему не станет- нужно больше. Уж лучше пусть пол см торчит

Если интересно можем пообщаться по технологии в аське/личке. По длинне вала не подскажу - подбирал по 7-рик но по идее должна подойти.
3. не знаю, но думаю сора легче и больше для шоссе
4-е померять растояние между звеньями и решать что делать.
5 менял на моноблоки поэтому не знаю увы.

_________________
Координаты источников воды в Харьковской области:
viewtopic.php?f=4&t=12790

да пообщаться отелось бы, вот моя ася: 495564355

_________________
С уважением Ярослав
Мой Спорт

На туристовскую втулку ничего не подойдёт. Но есть вариант заспицевать втулку от Старт-Шоссе, а тогда ставить туда любую современную трещётку. У мну стоИт 7-рик No-Name.
Да, чуть не забыл! Клинья- фтопку!

_________________
Много интересного про мотоцикл Ява (JAWA)

А гайку трещетки ты менял? Резьба подходит?

_________________

Specialized Epic Custom

Чё за гайка? Вот глянь на фото вверху, где написано тред-он фриуил энд хаб- это 1:1 стартоновский флянец с резьбой М35х1, если не ошибаюсь. И рядом- трещотка, они стандартизированые. Накручиваешь её- и огонь! Только открутить, чтоб например спицы поменять- проблема, нужен спец.ключ. На Туристе задняя втулка своеобразная. она по конструкции напоминает кассетную, но с той разницей, что на неё никакие кассеты не становятся. Ну, или если возможность такая есть- изготовить наружный барабан туристовской трещётки с такой "наружей", чтоб кассеты ставить- не знаю, реально ли это.
ПС между прочим, на туристовскую втулку завод делал звёзды аж до 28- они шли также на "новый" стартоновский пятерник. Может быть, можно и не переделывать к-со, просто набрать необходимые звёзды? Хотя мне лично СШ- флянцы больше нра.
ППС кстати, на фото самого велика- переднее к-со на втулке Старт-шоссе, я сразу не разглядел.

_________________
Много интересного про мотоцикл Ява (JAWA)

понятно.. ну собственно я буду менять заднюю втулку обязательно..

передня втулочка тьху тьху тьху отлично справляеться со своей работой! как и обод впринцыпе

_________________
С уважением Ярослав
Мой Спорт

В ХВЗ и индийских трещетках резьба 35х1, в зарубежных 34,8х1,0583(это в милиметровом выражении) такая же как на картриджах кареток. Так что решайте сами - смятые пару витков резьбы, или поиски старых трещеток. Я например поставил семерик 13-14-16-18-20-22-24 SunRace - работает.

На ХВЗ втулку поставил?

_________________

Specialized Epic Custom

BigBrother
Я совершенно спокойно использую шимановский шестерик с родной ХВЗ-втулкой. В первый раз накрутил трещетку совершенно спокойно, без экстремальных усилий. Пару раз демонтировал ее. момент применялся солидный, но тоже не экстремальный, типичный для этой конструкции. Дело в том, что усилие педалирования затягивает крепление трещетки и снять что ХВЗ, что альтернативную трещетку удается только солидным инструментом. Про это неоднократно писали и продолжают писать не только на этом форуме.

_________________
С уважением, Александр.
:w!

Вчера пробовал снять ХВЗ трещетку... Сломал китайский ключ на 15, согнул металлическую полосу на лестничной площадке, теперь руки почему-то тянутся к болгарке...
Есть какие-нить практические советы? Спец ключа пока нет-на выходных поеду искать на рынок, но боюсь, с ним будет то же, что и с ключом на 15...

_________________

Specialized Epic Custom

Насколько ни был бы мал бюджет колеса стоит заменить полностью. Продаются комплекты в сборе и не дорогие, но задняя втулка будет под трещётку (про разницу между трещеткой и кассетой тут уже все сказали). Если под кассету, то я бы посоветовал брать все по отдельности, так и цену можно варьировать и собрать себе то, что именно вам хочется. Если велосипед всерьез и надолго то лучше конечно заднюю втулку брать под кассету.


Систему однозначно нужно заменить.На базарах можно найти достойную китайскую замену, если нет, то шимано нижние дорожные/шоссейные группы (А050, 2200, 3300(sora)). Обязательно нужно правильно подобрать длину вала каретки, а резьбу если нечем можно и не перенарезать, сам так не делал и не советую, но можно и с силой аккуратно закрутить.


На что нужно обратить внимание так это на то, что шоссейные переключатели не смогут закинуть цепь на звезду с количеством зубов больше 30. Если кассета (трещетка) будет байковская, лучше ставить что-то из горного оборудования. Если оставлять родные ХВЗ-ые звездочки, то задний переключатель лучше брать самый дешевый, он со своей задачей справится на 100%.


Поменял систему на туристе на А050 и долго потом ездил с родной цепью, которой было лет 20 примерно, и родной трещеткой. И сейчас наверняка новый хозяин ездит и радуется... Это я к тому, что если звезды сзади не менять, можно на новой системе и со старой цепью ездить, ели уж совсем денег нет. По хорошему, лучше поменять все систему-цепь-кассету(трещетку), причем всю трансмиссию следует выбирать исходя из количества задних звездочек.


Тут уже однозначно сказать сложно. Смотря на какой руль... Если руль - баран, то лучше на раму устанавливать самые простые. Можно взять шимановские индексные нарамные (но тогда прийдется однозначно менять трещетку сзади на 7-к как минимум). Если руль прямой - тогда проще, байковских манеток каких хочешь, в каком хочешь ценовом диапазоне навалом.

P.S. Я бы посоветовал следующий план действий:
1) Собрать колеса (для этого нужно определится с количеством звезд сзади 7,8,9,... и выбрать или трещетка или кассета)
2) Система - картридж (длинна вала, выдержать правильно чейнлайн)
а дальше под выбранную ходовую можно миксовать оборудование как душе угодно, но в рамках технического задания . Тем более зима на носу, время есть, а деньжат можно подкопить...

_________________
Турист-крокодил, Чемпион-крокодил
Покраска

BigBrother
Есть. У меня есть два варианта.
1. Стационарный. Взять плоский напильник потолще, но чтоб он вошел в прорезь трещетки.
Зажать напильник в слесарных стационарных тисках. Сверху на напильник надеть колесо трещетки и, не перекашивая напильник в прорези за обод открутить. Усилие солидное.
2. Из цилиндрической железки сделать съемник. Центральное отверстие по оси просверлить 3-5 мм.
С одной стороны выпилить шлицы, чтоб входили в прорезь трещетки плотно (отверстие по центру). С другой стороны съемника пропилить шлицы под солидный ключ, например разводник или газовый. Далее!!! Штатным эксцентриком, пропустив его в отверстие съемника, прижать съемник к трещетке.
Надеть ключ и, прилагая серьезные усилия, можно ударные, сдернуть резьбу.

ЗЫ Когда-то рисовал этот съемник и выставлял картинку. Повторить подвиг с рисованием не в состоянии. Возможно, картинка на этом форуме, не помню

_________________
С уважением, Александр.
:w!

2 Kostas спасибо. Был вчера во многих магазинах и на базаре, только в 1м магазине нашол запчасти к спортивным велам, в остальных или куча к МТБ или говорят ближе к сезону будут. Даже незнаю что делать так как в том магазине где есть цены мякго говоря кусаються, может тогда лутче ждать сезона? или там цены ешо возрастут?

_________________
С уважением Ярослав
Мой Спорт

Сьемник ваш видел. Отличная вещь, но требует наличия инструмента, а у студентов с этим туго)
Первый вариант более приемлем, спасибо за совет! Буду пробовать)

_________________

Specialized Epic Custom

В "сезон" цены всегда выше, а в сезон "после выборов" вообще непонятно чего ждать, т.к. все железяки покупаются в у.е. и сколько этот самый у.е. будет в феврале стоить никому не известно...

_________________

Specialized Epic Custom

согласен с вами.. вот думаю где деньги взять

_________________
С уважением Ярослав
Мой Спорт

Из инструментов нужны дрель и ножовка по металлу. Просверлить можно у кого-нибудь, имеющего дрель и сверло. Фаски можно запилить ножовкой или напильником. Точность нужна "никакая". Желательно, чтоб грани были острые.

_________________
С уважением, Александр.
:w!

Согласен с BigBrother. Лучше сейчас покупать, ближе к сезону (весне) цены вверх поползут, а сейчас можно найти очень интересные железки 2008-9 годов по очень интересным ценам. Но нужно интенсивно искать... Катай пока на том что есть, выбирай свой вариант модернизации и удачи к след. сезону. Информации на форуме достаточно, если что спрашивай.

_________________
Турист-крокодил, Чемпион-крокодил
Покраска

есть ешо 1 базар на примете, сегодня невышло туда сездить а так то сежжу.
П.С.: покатался сегодня по крутым подемам на 48х20 чесно говоря больше шол, потом идея пришла как можно сделать так чтоб ехать, смотреть фото =\

_________________
С уважением Ярослав
Мой Спорт

Я нашел на систему первую звезду на 40 зубов. Стало заметно удобнее для тяжелых условий за счет улучшения "тяговитости". Переключатель с-050 эту пару обслуживает хорошо.
Выменял железку на бутылку пепси.

_________________
С уважением, Александр.
:w!

BigBrother, а скажите по секрету, это случайно не туристовская втулка? На неё такой съёмник не пойдёт! Там надо ключ с двумя усами, типа как на болгарке. И вот навскидку не помню, может быть там левая резьба на этой гайке-конусе.

_________________
Много интересного про мотоцикл Ява (JAWA)

Трещетку таки открутил! Согнул на лестничных перилах 4 стойки, вспомнил всех и вся, но скрутил))))

Трещетка на 5 звезд, родная с Старт-шоссе, звезды с самой трещетки снимаются со стороны спиц. Расклад вроде 13-22

_________________

Specialized Epic Custom

2Руся. из отквоченного вопроса сделан вывод, что втулка под трещотку, а не 3-4-х скоростная нативная "фрихабная" ХВЗ втулка. Соотвтетственно про ее крепление и демонтах отвечал.

_________________
С уважением, Александр.
:w!

ADKXX!, сорри, читал невнимательно.
BigBrother, это скорее всего "старый" 13...21. Там 21, 19 и 17 скручиваются в сторону спиц по левой резьбе, а 15 и 13 в др.сторону (и по правой). Ну, эт так, на вс.случай. Насколько я понимаю, на них сменных звёзд не бывает.
Кстати, у меня валяется ненужный "новый" пятерник ХВЗ, 13...17, на к-рый можно ставить сменные звёзды.

_________________
Много интересного про мотоцикл Ява (JAWA)

Руся Трещетка в отличном состоянии, звезды без износа. Снял потому, что планирую поставить трещетку 7-рик для индексного переключения. Если кому нужна - отдам очень дешево.
Кстати, качество металла на звездах - просто супер! Хотел распилить самую маленькую звезду - на полотне посыпались зубья, а на звезде даже царапин не осталось! Сомневаюсь, что сейчас топовые компоненты имеют такую прочность

_________________

Specialized Epic Custom

BigBrother
Да это еще и ножовки паршивые

Шутки в сторону. Оффтоп, но по делу.
Покупать ответственные щелезяки хожу с олдскульным надфилем. Адекватные продавцы позволяют потестировать им детали. Если деталь режется, или продавец против теста, деталь не покупаю.
Из опыта автомобильных ремонтов. Вполне применимо и для велосипедных запчастей.

_________________
С уважением, Александр.
:w!

Думаю не на столько, чтоб даже царапин не оставить

_________________

Specialized Epic Custom

Вопрос: Как регулируется положение колодок на современных шоссейных тормозах? На в-брейках всё понятно: сферическая шайба - крути, не хочу. Как быть с крабами?
Второе: продайте кто-нибуть ХВЗ звезду 42 зуба на систему-пятилапку! Реально только за ней задержка!

_________________

Specialized Epic Custom

разве были такие звёзды? Была звезда 40 на трёхлапку, а на такую 5-лапку там 48 и то впритык.

_________________
Много интересного про мотоцикл Ява (JAWA)

Мож я чего не знаю?

_________________

Specialized Epic Custom

Ага. Оказывается, это я "чего-то не знаю". Но осмелюсь предположить, что это какая-то не слишком распространённая звёздочка- может, с Чемпиона. А встанет она вместо штатной железной 48 на 5-лапку?

_________________
Много интересного про мотоцикл Ява (JAWA)

Штатная 48 вроде как алюминиевая... Встанет ли эта 42 - не знаю, я ее купить не успел, но владелец говорил-со Спецзаказа(((

Еще раз HELP! Как настроить шоссейные колодки? Я ими еще не занимался, но что-то мне подсказывает, что придется ставить регулируемые с байка...

_________________

Specialized Epic Custom

Звездочка знакомая. На С/З систему не станет, у нее отверстия по большему кругу расположены чем на шатуне. Но если поработать надфилем, может получиться.