Помогите определиться

Купил ребенку МТВ альпину алюминиевую, сам на ней прокатился и тоже захотел себе двухколесного. Второй МТВ наверное не потяну пока. Есть старый Урал, но по нашим холмам напряжно ездить на сингле. Почитал ваш форум и захотелось ХВЗ.
Ездить буду по городу (на работу, за хлебушком) и на дачу (по шоссе ~10 км, по проселку ~ 15). Особого шоссейного спорта не предвидится. (и спортивной подготовки 0)
Дороги у нас в хлам разбиты - я, как я думал, достаточно спокойный человек, но ругаюсь нехорошими словами в голос, когда еду за рулем в автомобиле.
В нашем городе есть вот такое
https://www.avito.ru/slobodskoy/velosip ... _592741831
https://www.avito.ru/slobodskoy/velosip ... _785627114
рядом вот такое
https://www.avito.ru/kirovskaya_oblast_ ... _668753891

Вопрос: хватает ли на туристе/спутнике четырех передач для затяжных горок? Или смотреть в сторону 8 скоростных?
или наплювать и копить на МТВ?
или городить на Урале мультиспид? Что посоветуете?

Поставьте на Урал сзади звездочку побольше и катайте на здоровье!

_________________
Крокодил кроме всего прочего несет функцию "памятника велосипеду" Victor Reshetnjak

Вибір за Вами ...http://www.slobodskoy.ru/Golosovanie_po_remontu_dorog.html
А якщо серйозно то самий простий і бюджетний спосіб, такий який Вам рекомендує колега вищє. Купіть задню зірку на більшу кількість зубів 21-24 покатайте і зрозумійте чи Вам потрібне щось більше чи Вам потрібний велосипед взагалі...

_________________
BeerBike&Co

голосуй-не голосуй...
спасибо

ded_gambit

Городить мультиспид на дорожник - сизифов труд, ибо ничего толком работать не будет, а средства, силы и время будут потрачены безвозвратно.
Вот, проштудируй эти статьи и я уверен, что это то, что тебе нужно:
http://velofun.ru/hub/preimushchestva-i ... rotiv.html
http://velofans.ru/remont/planetarnaya- ... velosipeda
http://velosipedinfo.ru/planetarnaya-vt ... -velosiped

_________________
Поки один раз відміряєш, інші сім разів відріжуть!
Мої ровери:
ММВЗ "STORK" з планетаркою Shimano Nexus 8R36
ММВЗ "Буслик" з планетаркою SRAM S7
ХВЗ "Едельвейс" з планетаркою Shimano SG-3C41

Боцман, ты недоговорил - как дорожнику правильно скоростя приделать

_________________
Крокодиловодство 2.0

Не стану я учить новичка глупостям разным, а то ещё в натуре начнет лепить на Урал трещетки и перекидки...

_________________
Поки один раз відміряєш, інші сім разів відріжуть!
Мої ровери:
ММВЗ "STORK" з планетаркою Shimano Nexus 8R36
ММВЗ "Буслик" з планетаркою SRAM S7
ХВЗ "Едельвейс" з планетаркою Shimano SG-3C41

Дорожнику-дорожное!

_________________
Старт Шоссе 1985 год
фестивальный велосипед с настроением
Спорт 1975 года дилемма
концепции)
Велосипеды для семьи 25
шт

Даешь планетарку!!!

У нас тут целый (ну ладно, условно целый) турист
http://avito.ru/785627114
дешевле чем одна втулка планетарная
Поехал его смотреть. Остальные варианты отпали. Попробую восстановить. Руки, вроде бы, из того места растут.

Рама битая. Придётся ровнять.
Восстановить и "окрокодилить"!
Можно сделать хороший велосипед.
Но, горник купить, было бы проще.

_________________
Гибрид Спорт-Спутник
Простой гибрид – «Турист»
И ещё в том же стиле: Спорт В-542 76г., Старт-Шоссе В-555 71г., Спутник 82г.,Спорт В-542 74г.,Спутник В-37 67г.,Старт-Шоссе 87 г.
Азы (антимракобес)

http://avito.ru/592741831
А вот эти? Вроде бы поровнее.
Большая ли разница в комфорте езды по горкам между 4 и 8 скоростными. Я ни на тех ни на других не ездил, поэтому и тему создал.

Первый - обмотана рама.
Очень подозрительно. Трещины могут быть. Что плохо.
Смотреть надо чистую раму.
В нём же руль баран. Это плохо для бездорожья. Да и сам он узок. Т.е., никуда не годен.
Второй получше. Седло что-то согнуто.
Кстати. Тормозные ручки попутаны у них друг с другом.
По горкам важно не количество скоростей а диапазон.
На этих спутниках задние звёзды годятся для горок, но при условии, что передних будет 3 шт.
Т.е., с родной системой будет плохо.
Но. Легко можно заменить на современную.
Вал квадрат и систему 48-38-28. Если совсем бездорожье, 42-32-22.

_________________
Гибрид Спорт-Спутник
Простой гибрид – «Турист»
И ещё в том же стиле: Спорт В-542 76г., Старт-Шоссе В-555 71г., Спутник 82г.,Спорт В-542 74г.,Спутник В-37 67г.,Старт-Шоссе 87 г.
Азы (антимракобес)

》По горкам важно не количество скоростей а диапазон.
Собственно об этом и был вопрос: сильно ли различается диапазон между стандартными хвз системами 1- 4 и 2-4.
Пойду погуглю.

Alexey2000,

Не псуйте нам "крокодиловодство" ... ми стільки років працюємо над його іміджем, а Ви одним своїм постом все перекреслили і відсунули в далекі 90-ті ...
Конкретно для ТС я бачу два варіанта:
1) Самий бюджетний (10-20 грн) поставити вееелику задню зірку.
2) Поставити б/в планетарну втулку.
Велосипед не втратить свого вигляду, але здобуде певний "запас", якщо він так необхідний.

_________________
BeerBike&Co

Обычные системы ХВЗ имеют звёзды
1 - 48
2 - 48/51
2 - 40/51
1 - 53
Этого совершенно не достаточно для горок, а для затяжных и подавно.
Колени надо беречь.

(Бегущая Черепаха. Я вас часто не понимаю. Не из-за языка (я жил в Украине и украинский в школе изучал), а из-за смысла, который трудно улавливается. Если можете, пишите для меня и про мои сообщения более подробно. С обоснованием ваших мыслей. Спасибо.)

_________________
Гибрид Спорт-Спутник
Простой гибрид – «Турист»
И ещё в том же стиле: Спорт В-542 76г., Старт-Шоссе В-555 71г., Спутник 82г.,Спорт В-542 74г.,Спутник В-37 67г.,Старт-Шоссе 87 г.
Азы (антимракобес)

Прочтите ещё раз.

_________________
Крокодил кроме всего прочего несет функцию "памятника велосипеду" Victor Reshetnjak

Звідки така інформація? Дуже здивувала. Особливо перша і остання.

_________________
Дякуємо цьому дому, підемо до другого
Шукайте мене тут
Моя вєло хата

Про комплектуху http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 1#p1455871

Про современность и прогресс
viewtopic.php?f=31&t=291326#p1592559

Про емкость с диапазоном
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 5#p1211665

Alexey2000
Николай имеет ввиду, что тут несколько лет поганой метлой выметаются примитивные представления разного рода, создается какая-никакая культура, в т. ч. техническая. А Ваши реплики напоминают о возврате к популярным среди жл.. малограмотной в велосипедном плане публике комплектухе. Мы на такое реагируем нервно

_________________
Крокодиловодство 2.0

Для просто ездить на работу и за хлебушком Урал вполне себе велосипед. В сочетании с планетаркой на 3 скорости (больше на ни на) вообще превращается в нечто близкое к идеалу. Как по мне, можно ездить и на сингле. Если это трудно в сочетании 46/22, то стоит больше беспокоится не о количестве скоростей, а о состоянии своего здоровья.

ПыСы: замените заднюю звезду на побольше, отрегулируйте, смажьте втулки и каретку, проверьте ровность ободьев,поставьте более-менее вменяемые сликовые покрышки 37 или 42 и просто начните ездить. Дальше сами поймете, что вам нужно.

ДаблПыСы:
По своему опыту с модернизацией Украины могу добавить, что в 99,9% случаев достаточно 2-х передач. Первую включаю только при сочетании 3-х негативных факторов:
1. Приличная горка.
2. Встречный ветер.
3. Во время утренней пробежки с дуру вместо обычных 8 км пробежал 10-12))

лам
+100500

_________________
Крокодиловодство 2.0

Я бьі мог Вам ответить как колега Prima-bez
Я бьі мог и не отписьівать Вам, после развернутого ответа Киса.
Но ...
В даном случае мьі розсматриваем модернизацию дорожного велосипеда, под еще до конца не определенньіе задачи и условия експлуатации. Но с единственньм ведомьім - минимальньім бюджетом. Вьі предлагаете человеку потратить "еннную" суму денег на низкокачественньіе запчасти, что ведут за собой: покупку каретки,задней втулки(касетьі), системьі, педалей, шифтеров, каких-то перекидок, набора из 36 спиц, замену цепи и головняка с решением вопроса с установкой заднего тормоза которьій наверное потянет за собой еще и замену обода ... сумируйте Ваш бюджет, каждьій в своей валюте и не забудьте еще добавить затратьі по работе (спицовка, перерезка каретки ну и напайка бонок/мостиков по вкусу и момент "петуха" мьі еще не затрагивали)... Что мьі получаем в итоге?!
С технической стороньі - постоянно стрекочущие перекидкой, в реальном "рабочем" диапазоне 3 передачи, транспортное средство, что требует частого ухода и сервиса с безпрерьівной заменой запчастей на более надежньіе в плодь до вьіхода в ТОП уровень секондхенда...
Естетика мммм мое любимое, ладно ее упустим, так как все епитетьі которьіе мне приходят в голову на русском язьіке звучат как то очень резко ... боюсь как бьі не обидеть форумчан с схожими техникостилистическими решениями в проектах
Alexey2000, я удолетворил Вас текстом?!

_________________
BeerBike&Co

Сам сосчитал. На своих велосипедах такие стояли.
48 Спутник В-37 67г.
48/51 Спорт В542 76 г.
40/51 СтартШоссе 71 г. ( может и не родная была, но на поздних СШ такие шли.)
53 Спутник 82 г.
Есть фотки их. Вам моего слова мало ? Могу забросить. Ничего особенного. Все под клин.
Причём разработка 67 г. с виду технически приятнее.

_________________
Гибрид Спорт-Спутник
Простой гибрид – «Турист»
И ещё в том же стиле: Спорт В-542 76г., Старт-Шоссе В-555 71г., Спутник 82г.,Спорт В-542 74г.,Спутник В-37 67г.,Старт-Шоссе 87 г.
Азы (антимракобес)

48 на давних спутниках подтверждаю. Их даже 2 вида было - одна с узором в виде пятиконечной звезды, другая - как на рекорде.
Про одиночку 53 сначала удивился, потом вспомнил - ставилась одна звезда (не уверен, 51 или 53) со сковородкой-защитой же, все 80-е годы download/file.php?id=502018&mode=view/rY4dsMP2yP8.jpg

_________________
Крокодиловодство 2.0

51

_________________
Крокодил кроме всего прочего несет функцию "памятника велосипеду" Victor Reshetnjak

Бегущая Черепаха. Ваша позиция уже ясна.
kisa. Тоже.
На лицо разногласия.
Вы: лучше ХВЗ нет комплектующих.
Я: Shimano уровня Altus, Acera и выше всегда лучше ХВЗ.
Вы: Базарная комплектуха - крайне плохое качество.
Я: Базарная комплектуха - только игнорируется. Рассматривается только фирмА.
Shimano дорого ? Есть варианты б/у. Это дёшево.
Нужно новое не дорого ? Есть фирмы типа Longus.
Спорить не вижу смысла. Я имею свой опыт. Вы свой. Просто у нас разные позиции.
Чтобы убедиться, какие комплектующие лучше надо проводить независимые исследования.
Что невозможно. Поэтому, предлагаю. Давайте ближе к теме. Давайте советовать автору.
А он уж как захочет распорядиться ими, так и сделает.


Бегущая Черепаха.
Вы пишете:
"Вьі предлагаете человеку потратить "еннную" суму денег на низкокачественньіе запчасти, что ведут за собой: покупку

каретки,задней втулки(касетьі), системьі, педалей, шифтеров, каких-то перекидок, набора из 36 спиц, замену цепи и

головняка с решением вопроса с установкой заднего тормоза которьій наверное потянет за собой еще и замену обода ...

"
Нет. Совсем нет. Не так и не то.
Я писал:
"Вал квадрат и систему 48-38-28. Если совсем бездорожье, 42-32-22."
Ну. Переклюк передний забыл.
Вал - $3,5
Система - $10
Передний перекл. - $5
Трос, рубашки. - $1,5
~ 20 уе.
и педали 3-5 уе
Всё. В первом приближении ничего больше.
Да. Нужно приложить руки. Но автор писал:"Руки, вроде бы, из того места растут."

И "Вопрос: хватает ли на туристе/спутнике четырех передач для затяжных горок?"
Я дал совет по теме. На основе своего опыта. Я сделал достаточно велосипедов из ХВЗ.
И езжу достаточно много и по разным дорогам.
У вас есть что советовать автору темы ? Было б интересно, чем кончится эта история.

_________________
Гибрид Спорт-Спутник
Простой гибрид – «Турист»
И ещё в том же стиле: Спорт В-542 76г., Старт-Шоссе В-555 71г., Спутник 82г.,Спорт В-542 74г.,Спутник В-37 67г.,Старт-Шоссе 87 г.
Азы (антимракобес)

На новой системе будет работать старая цепь? А с новой цепью старая трещетка? А с новой трещеткой старая втулка? Вроде бы везде пишут, что если менять то все сразу. И от исходного велосипеда останется только рама, тормоза (?) и обода.
Возьму, наверное, с двойной системой. Раму поправлю (вроде бы пишут, что она на туристах мягкая), тормоза поставлю, каретку и втулки переберу, лето откатаюсь, а там видно будет.
Урал останется в деревне у отца для детей, пусть катаются.
Всем спасибо.

в помощь:
viewtopic.php?f=31&t=185604

_________________
Крокодиловодство 2.0

Alexey2000
Апгрейд велосипеда по параметру "улучшение ходовых характеристик/цена" выглядит так:
1. Шины
2. Седло
3. Колёса.
4. Тормоза.
5. Остальное.
Поэтому за те деньги, что можно потратить на перекидочный мусор, можно взять пару хороших покрышек.

_________________
«Конструкция вдесятеро важнее материала.» andr

Не надо тратить деньги на мусор.
И не только на перекидочный!

_________________
Гибрид Спорт-Спутник
Простой гибрид – «Турист»
И ещё в том же стиле: Спорт В-542 76г., Старт-Шоссе В-555 71г., Спутник 82г.,Спорт В-542 74г.,Спутник В-37 67г.,Старт-Шоссе 87 г.
Азы (антимракобес)

Вопросы риторические, как я понимаю.
Успехов вам.

_________________
Гибрид Спорт-Спутник
Простой гибрид – «Турист»
И ещё в том же стиле: Спорт В-542 76г., Старт-Шоссе В-555 71г., Спутник 82г.,Спорт В-542 74г.,Спутник В-37 67г.,Старт-Шоссе 87 г.
Азы (антимракобес)

Нет, вопросы диванного теоретика практикующим крокодиловодам.

Мне в руки 3 стартона попадало, и как минимум на 2х из них система была 40/50(оба 88го года), на 3м(79го года) просто не считал, решил что такая же. Думаю 40/50 на этом основании тоже можно к обычным отнести.

1.На новой системе старая цепь работать будет.
Хоть старая и будет её притирать до своего размера, но проскоков не будет.
Новая система может быть и б/у. И её износ не так страшен, как трещоток.
2. С новой цепью старая трещотка работать не будет. Будут проскоки.
Такое правило: новая трещотка-новая цепь.
3. С новой трещоткой старая втулка работать будет. Тут вопрос в соответствии.
Не новая, а современная ? Хочется поменять ХВЗ на современную ? Это денег стоит.
4. "Вроде бы везде пишут, что если менять то все сразу" Я вам писал раньше, что проще купить сразу МТБ. А модернизация ХВЗ - это дело любительское. Не бесплатное. Работа -бесплатная, т.к. сам крутишь гайки, сам ищешь технические решения. А запчасти искать б/у и дёшево тоже работа.
5. "от исходного велосипеда останется только рама, тормоза (?) и обода." Бывает, и ободов не остаётся.
На ваши запросы - МТБ. Это самое простое. Уверен. В оригинальном ХВЗ ездить вам будет не очень гут.
Всё равно, желаю удачи. Пишите больше о вашем решении. Фото выкладывайте.
Тут такой форум, что интересно всё. В картинках.

_________________
Гибрид Спорт-Спутник
Простой гибрид – «Турист»
И ещё в том же стиле: Спорт В-542 76г., Старт-Шоссе В-555 71г., Спутник 82г.,Спорт В-542 74г.,Спутник В-37 67г.,Старт-Шоссе 87 г.
Азы (антимракобес)

ГоспАді я не встигаю за розвитком цієї теми ... тепер ми робимо з Туриста МТБ ? І виявляється весь цей двіж Алекс2000 був з рамою Туриста ?!
Перепрошую, я був не уважний і думав, що весь цей перекидочний мотлох Ви рекомендували ТС запхати на раму Урала Через це я і вскіпішнув ... але я не відмовляюсь від своїх слів, за винятком деяких технологічних моментів

_________________
BeerBike&Co

Итак, когда то это был В 542.
рама загнута
вместо руля нонейм хромированная прямая палка от мтб с безродными ручками. Тросов нет. Задний переклюк развалился, к нему прикручена какая-то шимана (зачем?!), троса от манеток все оборваны, клещи все россыпью, передний переклюк отдельно в пакетике. В задней втулке сильный люфт, в каретке люфт, заднее колесо стоит с таким перекосом, что не крутится - задевает за перо. Зато резина новая почти. Жалко мне его стало заплатил за этот конструктор ~30$, буду восстанавливать.

за задний переклюк + тормозные ручки просят ~10$ (родные хвз)

P.s. за восстановление новую тему открывать или эту можно переименовать чтобы не плодить сущностей? Или прямо здесь продолжать?

Придумать название теме и велосипеду!

_________________
Старт Шоссе 1985 год
фестивальный велосипед с настроением
Спорт 1975 года дилемма
концепции)
Велосипеды для семьи 25
шт

В три раза переплатили. Но то такое. С темой - как хотите. Можно и эту переименовать, а можно новую создать, кинув сюда ссылку для истории.
Успехов! viewtopic.php?f=31&t=185604

_________________
Крокодиловодство 2.0

Торговаться не умею: видимо, наследие совеццкого воспитания, цен не знаю. Продаван - мальчик из деревни, вначале просил ~50$, на цену ~30$ сразу и очень легко согласился. Тему Вашу прочитал еще до покупки (можно сказать, благодаря ей и купил). Спасибо за труд!