+1 Крокодил - дорожник

Всем привет,
В начале короткий рассказ о моем опыте велосипедизма - до 15 лет ездил на даче на Каме и Салюте, это 80-е годы. Все. Так что полный ноль.
С возрастом видимо все сошлось - переезд за город и необходимость велосипеда, желание сделать что-то своими руками, этот сайт и велосипед, который мне достался под соусом Десны (на фотографии ниже).

При разборке выяснилось, что рама, обода и крылья покрашены кисточкой. Рама и задний обод (чайка крашеная, с красными цировками) видимо от ЖВЗ Прогресс. Вилка и передний обод (не чайка, но тоже крашеный, с цировками) от зеленой Десны.
Его-то и планируется подготовить к сезону 2017.

Теоретическая подготовка проведена, мастер-классы прочитаны, темы с примерами изучены.
Что хочется получить в итоге:
Очень нравится стиль паф-рейсера, но:
- Седло пружинное, широкое (не знаю, найду ли узкое). Т.е. посадка будет ближе к высокой.
- Нужны крылья. Под дождем ездить не собираюсь, но и не хотелось бы после дождя объезжать каждую лужу.

В общем вижу следующее (тут же и вопросы):
- Рама, крылья, обода в черный глянец (порошок).
- Все хромированное, металлическое по возможности отполировать.
- Обода - чайки очень нравятся. Придется отказаться от переднего тормоза или искать на втулку что-то.
- Резина кремовая 622х40.
- Руль хочется - перевернутый mustache. Думается искать под него трубу выноса длинее, чтобы подходил под посадку на пружинном седле. Есть ли такие выносы?
Кстати, о самом руле. В комплекте с велосипедом достался странный руль. Судя по грипсам, детский чтоли. Ширина 50 см.

Подойдет ли этот руль? Или его надо удлинить? Или искать другой руль вообще? На руле планируются обмотки в цвет седла.

Теперь по раме,
- При разборке, чашки рулевой достаются руками. Не то, чтобы вываливаются, но и вытаскиваются без особого усилия. Что с этим делать? Оставить так? Или впрессовывать с какой-то прокладкой?
- Сама рама ровная, но задний треуголник как-то пожеван. Молотком что-ли выправляли после чего-то.


И в районе педали на правом пере вмятина. Не выглядит как обычно разболтанный шатун выгрызает перо, а именно вмятина.

В свете вышеуказанных косяков - стоит ли корячиться с этой рамой или искать другую?

Втулки, каретку и т.д. еще не дефектовал, так что по ним вопросы будут позже.

Времени заниматься велосипедом особо нет, так что процесс будет не быстрым, но надеюсь быстрее зимы )
Буду рад влиться в сообщество крокодиловодов, услышать советы, критику и пр.
Всем спасибо.

Добро пожаловать в стаю
(HENK75 )

Пойдёт, дефекты не смертельные, хоть и досадные. Если предполагается порошковая окраска, совсем убрать не получится (есть в природе шпаклёвка под порошок, но очень проблематично на неё мастеров развести).

Стойкам придайте.. ну не форму, направление - выпрямите их. Если есть выход на людей, способных паять латунью, можно и заменить.

В наших краяж дорожники ЖВЗ - редкость, поэтому в моих глазах рама представляет интерес. Тем более, она выглядит в узлах не так, как другие, из-за специфической технологии (хитрая сварка встык).

Раберистесь с концепцией и терминологией Паф-рейсер - это гоночный велосипед, причём с уклоном в ТРЕК. Какие,, нафиг, крылья и широкие сёдла?

http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 7#p1311877

Белые (кремовые) шины лучше всего смотрятся на чёрных ободах (при любом цвете рамы) или на ободах в цвете рамы, если он не светлый.

На хромированных или алю ободах такле колесо выглядит бледно-акварельно.

Руль вроде хороший, ещё и удобный. Диаметр трубы 22 мм? Значит просто грипсы левые. Вынос этот может быть неудачным - хреново зажимает руль. Лучше двухболтовой. В мастер-классе про выносы ддовольно подробно есть.

Чашки рулевой пока оставьте, потом разберёмся. Может, в процессе другие придут. Потом.

(в стае любят, когда у коллег есть узнаваемая аватара и указан возраст, а не только город )

_________________
Крокодиловодство 2.0

О, ЖВЗ. В мене теж з нього починалось.
Зараз би робив трохи по іншому, але всерівно подобається.
Я свій до певного стилю і віднести не можу. Мотоциклетка без мотора

_________________
Дякуємо цьому дому, підемо до другого
Шукайте мене тут
Моя вєло хата

Женя, я твой привёл там http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 7#p1311877 в пример, между прочим

_________________
Крокодиловодство 2.0

Пам'ятаю. Просто теж спочатку на паф рейсер цілився. Власне без крил він на нього тягнув, в темі є фоткі. Потім життя так повернуло, що це єдиний мій ровер з крилами. ну і практично самий повільний виявився.

_________________
Дякуємо цьому дому, підемо до другого
Шукайте мене тут
Моя вєло хата

Чтож, здравствуй стая и спасибо за теплый прием.
Аватару и возраст вставил.

Я написал - нравится стиль паф-рейсера, НО и т.д.
Так что будет что-то типа ↓

Единственное, визуально очень нравятся перевернутые рули. Т.е. если подобрать трубу выноса повыше, для более высокой посадки - будет ли уместным перевернутый руль и пружинное седло?

И по рулю - да, диаметр 22 мм, но какой-то короткий прямой участок под грипсы. Места не хватает для грипс нормального размера. Грипса для масштаба, использоваться не будет.

Так же хром на руле подводит, почти весь в коцках.
Так что, если оставлять этот руль, придется мотать обмотки (ленту под шеллак или кожу) почти до выноса.


Кстати вопрос - насколько полезная в хозяйстве вещь для проверки натяжения спиц. Колеса хотелось бы попробовать собрать самому. Если уж не получится, нести в мастерскую.

Впереди втулки, каретки и т.д. По результатам буду отписываться.
Спасибо.

Родстер, если наше "дорожник" не годится, и хочется по-евроатлянтычному называть .Перевернутый руль на высоком выносе? Ну а чего бы и нет? Правда, нужно будет посмотреть макет, не получится ли дурацкий вид. Если грипсы окажутся вровень или даже 1-2 см ниже седла, седло, скорее всего, будет удобным. Правда, ещё и от роста и длины ног зависит.

Сам руль можно нарастить, превратив его в классический мусташ. Просто доварить электричеством обрезки другого ненужного руля. Оно уйдёт под обмотку. Я также наращивал рули деревянными пробками-удлиннителями download/file.php?id=172708&mode=view/P1160195.JPG (пара в руле, пара лежит на столе) , но лучше доварить.

В Вашем случае убитого хрома, может быть полезен такой дизайнерский ход, какой я применил на этом велосипеде: http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 5#p1364951 . Там пришёл классный, но ржавый каркас седла, который хотелось использовать. Я покрасил его порошком в чёрный. Подумал, и так же покрасил новый, из магазина, руль. Получились два ряда разноцветных деталей, которые визуально дружат: подседел хром - хомут седла хром - каркас седла чёрный - шкура коричневый. И труба выноса хром - хомут выноса хром - руль чёрный - грипсы коричневый.

Красить в чёрный большее количество деталей - получится дешёвый вид. Как по старинным понятиям, так и по меркам нынешних ашанов - ведть покраска дешевле гальваники, поэтому издавна она применялась вместо гальваники на дешёвых велах.

Такой мой подход позволил показать, что краска здесь - средство дизайна, а не удешевления. Блестяшек на веле осталось достаточно для нарядного вида.

Правда, нарядность немного разбавится в случае чёрного цвета рамы. Если б какой-то другой, пусть очень тёмный...

грипса, показанная рядом с Вашим рулём Неблагородная.

_________________
Крокодиловодство 2.0

viewtopic.php?f=19&t=354323#p1797079

_________________
Крокодиловодство 2.0

Ожидаемо. Для этого специально и написал - использоваться не будет. Просто лежит уже несколько лет дома, вот пригодилась масштаб показать

С рулем уж буду думать, когда до макета дело дойдет. Может за это время и еще какой попадется.

Все-таки по тензометру - для детей или космических колес. Так как я ребенок в области велостроения - полезен он, или палцеспицедвигающего метода достаточно?

P.S. Ко мне можно обращаться на ты. Все единомышленики, возраст +-, тема располагающая к неформальному общению.

Для детей, колотящих понты под крутого веломастера.
Всё у Вас получится пальЦами.

Руль этот хорош параллельными грипсами. Но это индивидуально.

_________________
Крокодиловодство 2.0

Если Вы собираете колёса для себя, в кол-ве менее 10 штук и без применения каких-то хитрых спиц/ниппелей (карбоновых) - можно обойтись без тензиометра, особенно при наличии какого-никакого слуха и чувствительных пальцев. Если хотите осчастливить окружающих - он нужен как контроль качества. Возможно - самодельный. Видел альтернативу из компьютера с микрофоном, но ссылку быстро не смог найти.

Вот здесь, например, написано про настройку натяжения спиц на слух: http://sheldonbrown.com/spoke-pitch.html
Даже есть таблица соответствия звучания спиц разной длины определённым нотам при оптимальном натяжении.

Ай. это тоже сложно для начального понимания и внедрения. Проще всего пощупать пальцами натяжение спиц на гарантированно хорошем (лучше таком же) колесе, и запомнить. Практика придёт после нескольких колёс.

Я вообще хз чем руководствовался, когда первые колёса собирал. Но получилось хорошо.

_________________
Крокодиловодство 2.0

ну, вдруг пригодится коллеге. Найти и пощупать гарантированно хорошее колесо не всегда возможно. А в этом методе вполне доступная каждому точка отсчёта.

_________________
Крокодиловодство 2.0

Спасибо друзья, но все что касается определения натяжения спиц по звуку, нотам и т.д. не для меня. Если только друга звать, который муз. школу закончил. В общем, как до колес дело дойдет, будет видно. Может и напрокат тензометр взять получится, если что.

А пока по раме вопрос.
Померил раму, зазор от подседельной трубы с одной стороны 30 мм, с другой 35.
Начал исправлять ↓,

Т.к. в первый раз, начал слегка давить руками. Результата нет.
Встал всем весом - результата нет.
Слегка стал всем весом пружинить, без фанатизма. Результата нет.
Сходил покурил.
Снова встал всем весом пружинить, без фанатизма и вдруг почуствовал как она как-бы провалилась слегка.
Померил - перо ушло на 15 мм. Т.е. где было 30, стало 45 мм.
Поджал назад, переложив доску. Просто давлением не идет, опять пружинящими движениями, но не вставая уже, вернулась на сантиметр назад.
Вот теперь думаю, не случилось ли в раме чего от таких хождений туда-сюда на 1-1,5 см. Это нормально? Не надломилось ли там чего. Под ржавчиной и краской не видно. Руками везде подергал, вроде все крепко.

И еще вопрос.
Расстояние между дропами стало 130мм (до процедуры было 115). Под торпеду, как я понимаю, нужно 120. Нужно ли сжимать перья? Или прижмутся гайками ко втулке потом?

Скорее всего (99,8%) всё нормально. Дропы "по красоте" выставляют всё-таки на потребное расстояние. И обеспечивают паралллельность.

_________________
Крокодиловодство 2.0

В общем довел междроп до 122мм. Надеюсь достаточно. Ловить просто нереально. Контролируемого давления не получается, а пружинищими движениями 1-2мм постоянно играют. По 33мм от подседельной трубы получилось. Надеюсь +/- 0.5-1мм роли большой не играют?


Надеюсь обеспечил, если это имелось ввиду↓

Правый дроп похоже разогнут

_________________
Старт Шоссе 1985 год
фестивальный велосипед с настроением
Спорт 1975 года дилемма
концепции)
Велосипеды для семьи 25
шт

Такое ощущение, что он как-то сточен внутри что-ли. Или так разогнутый выглядит? Подгибать?

Можно и так оставить, отогнут не сильно.

_________________
Старт Шоссе 1985 год
фестивальный велосипед с настроением
Спорт 1975 года дилемма
концепции)
Велосипеды для семьи 25
шт

_________________
Крокодиловодство 2.0

Продолжаю потихоньку ковырять. Дошел до торпедо.
Торпедо с накручивающейся звездой.

Звезда, как я понимаю требует замены.
Пока не искал, но насколько редки такие звезды? Легко ли найти в продаже или имеет смысл искать торпедо со стопорным кольцом для звезды?

И еще - не могу ее открутить. Скручивается она по часовой стрелке, но непонятно за что зацепиться. Пытаюсь переставными клещами за саму звезду, при собранной втулке. Не идет. Может есть какой-то секрет?

а я считаю что против часовой. Вы же когда едете, её затягиваете, а это по часовой.

Крутить против часовой стрелки.
Левая резьба с краю — под локринг.

_________________
«Конструкция вдесятеро важнее материала.» andr

Локрінг = фіксуюча гайка.
На втулці дві різьби одна під зірку, друга під локрінг.

_________________
BeerBike&Co

Открутил. Всем спасибо.
Просто, когда разглядывал, думал звезда на ту же резьбу накручена, что и локринг.

apushkin
День добрый! А можно, ради интереса фото "торпеды"?

_________________
100% московская психованная сволочь

Она сейчас в разобранном виде, в уайт-спирите купается. Как почищу, выложу фото. Могу сказать, что клейма на ней ПВЗ. И стакан с масленкой. Если это о чем-то скажет.

Т.к. отдельной темы про Торпедо не нашел, здесь задам вопросы -

1. Надо ли что-то делать с выработкой на пятирике (вроде так называется). Указаны на фото стрелками. Шлифовать? Если да, то как лучше. Пока в мыслях пройтись цилиндрической шарошкой.


И второй вопрос - не могу понять, как разобрать, чтобы добраться до указанного подшипника?

это пыльник-крышка, достается плоской отверткой, кончик - между сепаратором и кольцом, на ручку нажимете.

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

Попробовал - что-то не идет. Брызнул WD-40, она как-то неохотно проникает в щель между пыльником и корпусом. Оставил до завтра.
Может еще какой способ есть? Может с обратной стороны, через отверстие оси, чем-то выбить можно?

можно, я когда "на коленке" - саморез подходящий нахожу, вставляю "вверх ногами" шляпкой между сепаратором и пыльником + молоток.

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

apushkin
Под отвертку надо подложить что-то, иначе она сама же тот пыльник и запихивает назад.
Я обычно использую большую шайбу, равную внутренним диаметром корпусу, в котором вставлен пыльник.
Ставим торпеду пыльником вверх, сверху кладем шайбу, отвертку кладём боком на шайбу. Кончик отвертки просунуть в щель между подшипником и пыльником, нажать на рукоять, рукоять идёт вниз, пыльник выходит вверх.

_________________
Начало истории моих крокодилов здесь
Продолжение истории там >

Если педали не проворачиваются с жутким скрежетом, то можно и ничего не делать. Но, на всякий случай, лучше конечно ямы убрать.
http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=185604#p1298155
Смысл действий в том чтоб ролики не останавливались на одном и том же месте в продавленных вмятинах, а катились дальше и тем самым зажимались клином крепче. Запаса места и железа там обычно более чем достаточно для выравнивания. Я лично, за неимением дремеля, делал это колёсиком от зажигалки на гвоздике зажатым в дрель.

_________________
No gods, no masters