Мой "Спецзаказ" Axion (ex VeloSuper).

Вот и добавился в рядах крокодиловодов еще один "боец" Купил себе неделю назад в Киеве ВелоСупер на раме "Спецзаказ" 94 года, на коем откатал 100 км по столице, "благодаря" чему посадил коленки и, пока ездить низя, крокодилю сей девайс, и именно по этой причине на фотках внизу он без обмотки руля, без передних тормозов и без цепи Итак, прошу любить и жаловать:

Рама: Спецзаказ 94 года, 55.5 ростовка (странная какая-то);
Вилка: Роданая;
Колеса: Переднее на голландском ободе, мульен раз ровнявшемся при помощи плоскогубцев, и... вобщем, страх и ужос, да еще и тяжелый як низнаю шо. Заднее: обод алюминий, судя по всему, стоимостью гривен 10. На обеих колесах покрышки слики 32 размера.
Тормоза: ХВЗ, родные, полумертвые. Колодки на них еще ХВЗ-шные. Ручки тормозные тоже родные, ХВЗ.
Втулки: Передняя - ХВЗ, отличная, прошла, по словам владельца, 5 тыщ, но ни люфтов, ничего. Накат - идеальный. Задняя: китай под трещетку.
Каретка: Не знаю какая, но ось под квадрат. По словам бывшего владельца - туда станет шиманячий картрижд. Проверять не буду, теперешняя идеально там стоит и кушать не просит. Мож потом....
Система: непонятно шо, но зарубежное, однако, под стандарт советских педалей.
Трещеточные звезды: Семерик, чей - не знаю, еще не отмыл.
Цепь: KMC NARROW, 8-ковая, изношена в хлам, моджно на байк-репаир отдавать как наглядное пособие, однако, менять не буду, ибо к звездам притерлась хорошо.
Манетки: SUNTOUR, правая - индексная, семерик, левая - не индексная.
Перекидки: Передняя - ноунейм, с нижней тягой, задняя - Shimano, одна из низших, однако, работает хорошо.
Руль: ХВЗ, родной. Буду менять на современную баранку.
Вынос: ой, мама... (см. фото)
Подсиделка: ХВЗ или Китай. нверное, Китай. Тяжоооолая - убить можно. Нашел место, где можно под этот диаметр купить алюминий. Если подтвердицца - скажу, где.
Седло: SelleRoyal N.R.G.
Педали: Предпложительно, ХВЗ, но хорошие, под туклипсы. Менять пока не буду.

В планах на будущее: прежде всего - перекрасить раму с вилкой. Следующее - покупка подседелки, баранки, новых колес. Это после зарплаты. Ну а потом - видно будет. Буду процесс модификации выкладывать сюда.

Сам вел:


Система:


Трещетка:


Передний переклюк:


Тормоза ХВЗ


Седло:


Манетки:


Вынос:


Пайка перьев:


Надписи:




Все фотов большом разрешении можно посмотреть тут: http://www.piptik.com/photo/photo.php?c=19

_________________
Два колеса с моторрррчиком.

Поздравляю с удачной покупкой !
Ну теперь у тебя есть обширное поле для деятельности... благо достойных примеров масса...

_________________
Гоняется тот, кому лень трениться

поздровляем!

_________________
поколение ви

Ставь сразу адаптер под ахеад типа этого:

У меня ABR за 29грн. (22.2 -> 28.6). Сразу получаешь возможность поставить нормальный вынос и руль. Если он туго лезет, немного расточи куском наждачки вилку изнутри (там 22.0). Есть в продаже дешёвые (~ 15 грн.) - лучше не брать.

ProstoSergik : руль и вынос продашь?

Ждём 15:30

Спасибо


Зачем? Разве в шоссейный вынос руль-баранка от современных шоссейников - не влезет? Я вобщемто думал не юзать переходники, а поставить гнутый люминиевый вынос - шоссейный, буквой Гэ, гдето видел в продаже, хотя точно не скажу - еще этим вопросом вплотную не занимался.


Могу продать, могу и поменятьс на чтото, возможно с моей доплатой Только руль царапнутый об асфальт в одном месте. Хорошо так царапнутый... Мож попозже выложу фото.



Дождались Щас выложу все фото!

_________________
Два колеса с моторрррчиком.

Исключительно из тех соображений, чтобы не искать гнутый вынос. Я таких за жизнь два сломал - не хочу.

У меня 2 старых харьковских барана (ширина 34 см, они другой ширины бывали?). Один хочу пока придержать, а второй, правда он где-то окислился, могу подарить, если соберусь в Харьков.

Люминь? Подари!

Собирайся, экскурсию устроим

_________________
Два колеса с моторрррчиком.

Если у себя не найду 2200 Dual Control, то приеду.

А у тебя тот стальной?

Мне ещё один предлагали в подарок - можно пойти по городу рули пособирать.

Угу. И все остальное тоже стальное.. Потому то и вес за ок. 13 кг... Заменить бы все на нормальную дюраль - можно было бы до 11-11.5 с легкостью довести вес...

_________________
Два колеса с моторрррчиком.

Here we are! Фотографии моего чуда обновлены!

_________________
Два колеса с моторрррчиком.

Рама непогана!
Упоры паять будешь? А манетки какие в планах?
Хотя, понимаю, что надо созреть с ним...

Нет, не нужны они там
Ибо:эти же оставить. На моноблоки нету денег Если вдруг в далееееком-далеком будущем созрею до моноблоков, то упоры для тросов скорее всего выточу из аллюминия и привинчу на крепления от старых манеток.

_________________
Два колеса с моторрррчиком.

Видел у чувака вел на раме VELOSUPER (вроде как у тебя), вес меряли = 10 кг. Может правда весы такие. А может ростовка/компоненты.

_________________
Мало кто понимает, что не мы идем по жизни, а нас ведут по ней. (Лион Фейхтвангер)
江湖 江山 性命 三教
-------

Про 10 кг я пока только мечтаю.. Однако, обода буду брать облегченные... вобщем, буду стараться. Без карбона конечно, но облегчать буду по максимуму.

_________________
Два колеса с моторрррчиком.

А есть такие штатные, Кампаньола делает. Крепятся на те же посадочные места, что нарамные манетки.

Можно только помечтать о кампе.
Не знаю, как в Харькове, но у нас в некоторых магазинах под кампаньолой продавцы до сих пор понимают задний переключатель.

В Харькове тоже, многие продавцы и веломаханики под компаньолой понимают и говорят на задний переключатель.

Спасибо за инфо, но не знаю, найду ли я их в Харькове,и, если и наду, то сколько они стоить будут?

Пы.Сы. Кстати, Campagnolo = Компагноло - это название фирмы, а Компаньола - какраз сленговое название заднего переклюка

_________________
Два колеса с моторрррчиком.

лучше давай куплю, а то не знаю чем могу быть полезен в плане обмена.

_________________
tacyclopedia - telegram
tacyclopedia

В аське обговорим, ок?

_________________
Два колеса с моторрррчиком.

честно говоря я понял что облегчение это пустая трата денег. я имею в виду погоню за каждым граммом. главное УМЕТЬ управлять велосипедом и телом вообще.
Вон серж видел что я вытворял на >20 кг Форте. Так что ))

_________________
Ремонт карбоновых рам, рулей, подседельных штырей и любых запчастей. Ремонт алюминиевых рам карбоном, повреждения любой сложности, 099 936 70 66.

prostosergik Пусть меня поправят, если я ошибаюсь, но руль у тебя, похоже, трековый.

Только что был в ВелоПарке... вобщем, дайте мне веревку с мылом... Апгрейд на нормальную обвеску выйдет дороже, чем купить новую мериду на этой же обвеске... Одни нарамные манетки Шимано SL-R400 стоят 194 гривны... Системка Сора 340 грн помоему, а еще и педали к ней... Вобщем, 1500-1900 смело готовить.. Не знаю вот, или БУ искать, или катать на китае...

Самая дешевая система Шимано неразборная стоит порядка 120 грн.... Афигеть нифстать, товарищи... Тормоза по сотне... ну да фиг с ним, а ручек тормозных нет... Не нашел я. Вобщем, по качеству покраски рамы определим, какого уровня на нее стоит ставить обвеску.


Весьма вероятно, хотя я не спец. по советским рулям. От себя могу сказать, что он имеет 3 удобных хвата: нижний стандартный, средний косой - руки 45 град. ледат как бы на биссектрисе перпенликлляра к раме. И верхний - почти ок. выноса.

Однако, буду ставить стандарт шоссейную баранку, узкую.

_________________
Два колеса с моторрррчиком.

А эта какой ширины. У меня ХВЗ баранки по 34 см. Почти всё устраивает, только чувствую иногда в нижнем хвате, что руки сдавливают грудную клетку и дыханка начинает сбиваться. А в пробках передвигаться одно удовольствие.

Честно гворя - не в курсе. Мерять надо, а нечем Судя по всему гдето 35-45 см. Врать не буду.

Просто в Велостиле весят широкие и узкие баранки. Есть еще и средние. Так хочу узкую - широкая там нафик не нужна, вел управляется превосходно, узкой хватит.

_________________
Два колеса с моторрррчиком.

А я такой прозевал

Забрали. Один в магазин был. Хочу 44-46см и такой формы. Имхо удобнее.

Не знаю.... тестить надо. Я вобще-то единственную баранку, которую юзал - это родная баранка которая там была. Но завтра я ее отдаю.

_________________
Два колеса с моторрррчиком.

Такие рули есть на Барабане, и дешевые и подороже.

_________________
========================================
Author Dexter 29" 2010 на раме Instinct 29" 2013
========================================
Как велосипедист тебе говорю: шея — это вынос мозга.

.... не знаю, или я нефартовый, или чтото не так, но я на барабане еле-еле нашел шоссейную обмотку... я неправильно ищу? Или у нас есть несколько барабанов?

_________________
Два колеса с моторрррчиком.

Сегодня там был.

Видел шоссейные рули (разные), цельные шоссейные выносы (Италия), шоссейные системы на 2 и 3 звезды, шоссейные тормозные ручки и тормоза, шоссейные обода и резину - это что сразу бросилось в глаза.

И это все в одном месте !

_________________
========================================
Author Dexter 29" 2010 на раме Instinct 29" 2013
========================================
Как велосипедист тебе говорю: шея — это вынос мозга.

Такс, срочно в викимапии всей толпой рисуем карту барабашова рядов! Мож тему создать?

http://wikimapia.org/#y=50001188&x=3629 ... =0&m=a&v=2

_________________
Два колеса с моторрррчиком.

Я на барабашку когда попадаю, то нихрена понять не могу.

На фото Googla Барабан двухлетней давности, там сейчас все не так! (Я уже смотрел).

Пока есть другая мысль - № контейнера, примерное месторасположение и кратко, что там продают. (Нормальных там всего с десяток)

ИМХО - по номеру контейнер все-ж можно найти !

_________________
========================================
Author Dexter 29" 2010 на раме Instinct 29" 2013
========================================
Как велосипедист тебе говорю: шея — это вынос мозга.

... хм, ну не так уж и поменялось... Можно совместить... Например, и номер контейнера и маркеровать в викимапии.

_________________
Два колеса с моторрррчиком.

Ну, с чего нибудь надо начинать - завтра сгоняю на Барабан, перепишу №№ контейнеров, в которые часто заглядываю и начну новый топик. А там посмотрим ...

_________________
========================================
Author Dexter 29" 2010 на раме Instinct 29" 2013
========================================
Как велосипедист тебе говорю: шея — это вынос мозга.

А потом по GPS искать .

А можно сразуже координаты оставлять.

_________________
Corratec X-VERT Mayon 2006
---------------------------
Я не нарушаю безобразие

Можно Но на викимапии нагляднее будет. Хотябы, помечат контейнеры и в коментах коротко описание тгго, что есть. Потом, если будет чудо и я буду около компьютера в нерабочее время - нарисуем карту барабана. Там будем отмечать.

_________________
Два колеса с моторрррчиком.

prostosergik
Стока денег тебе пока наверно и не надо тратить..
Манетки не менять...безсмысленно..зачем?.не нравятся..найди и сними с какой нить стартухи=)..
Тормоза наверно нухно поменять...я недавно менял на веле своей жены..
по виду конечно халтура..но хватають неплохо..и на твой агрегат явно стануть..стоять такие вроде пара гривен 40..или 50..не помню...тормозные ручки..посложнее..можно поискать примерно за гривен 70..будуть точно..тем более у вас..НЕ бери нивкоем случае Шимановские там где одын ручка стоить 70грн..дорого..
Руль с выносом мона найти Б/у..до гривен 60..конечно если тебе подойдеть..просто нуна поискать..(я себе пока не менял так как лень..та и раму скоро хочю заменить)
..Колеса я собирал се на б\у ободах Кейлис...можно найти двойные шоссейные за гривен 60 штуку...
..Втулки брал горные..аливио(они аналогичные Соре)..120грн за переднюю и заднюю..
Касету вот на 8м звезд найти дешевле гривен 90 не выйдет..я тожа брал горную..максимальное количество зубьев на звезде 30..вполне для перекидки с короткой лапкой..
Перекидку наверно переднюю оставляй..
Заднюю..я брал самый дешовый Сан Райс..за 65 гривен..походу шоссейный с короткой лапой..
Шатуны..с этим конечно сложно..я нашол бу за 70 гривен..с железными звёздами...пытайся найти б\у..нововые что ты сказал Барахло..
И все это имхо...
но всеравно стоить дёшево не будет=(..я дето гривен 900 отдал за апгрейд..

По тормозам мы вот тут говорили.
http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?t=4862&postdays=0&postorder=asc&start=15

да, есть характерная отметина от падения на вираже трека.

_________________
tacyclopedia - telegram
tacyclopedia

Хех, так это было от падения на вираже? Хорошую ж я баранку продал, аж жалко Благо, что она мне не нужна...

_________________
Два колеса с моторрррчиком.

жалеешь?

Апгрейд: Старый руль с выносом продан vvr, и у него же куплен вынос ITM, хороший, красивый такой, возможно, подходящий, хотя субъективно - длинноват.


Нет, вынос - хорош! Дай Бог бы подошел.... Отпишусь по этому поводу как договаривались.

_________________
Два колеса с моторрррчиком.

Поделись где глагол нашел!!!!!

ВелоСтиль ващето. Но информация не проверена. Не уверен, что там именно 25.4 есть. Но Максим (если правильно помню имя) говорил, что есть.

_________________
Два колеса с моторрррчиком.

А у тебя вошёл 25,4? Я свой стачивал до 24,8.

Ну там в прайсе 3 модели под 25.4, но наша труба 24.8 может же и неподойти? Вот и подтверждение появилось.

Берите с самыми толстыми стенками.

У меня щас стоял 25.4, вчера, не поверив надписи, проверил штангеном. Да, 25.4.

_________________
Два колеса с моторрррчиком.

У меня 25.0 встал нормально.

Хотя как вариант - расточить аккуратно трубу изнутри до 25.4. Тогда сразу ассортимент подседельников на порядок вырастет.

у советских "спецзаказов" диаметр глагола 25,4
у стартонов 24,8
у тахионов 27,2

_________________
Гоняется тот, кому лень трениться

Паша, спасибо! Искренне жалею владельцев стартонов...

_________________
Два колеса с моторрррчиком.

Кстати, у "Туристов" то-же 24,8

_________________
========================================
Author Dexter 29" 2010 на раме Instinct 29" 2013
========================================
Как велосипедист тебе говорю: шея — это вынос мозга.

Товарищи, советуйте. Скоро буду покупать трансмиссию. Стоит вопрос: Или трехзвездка впереди + шоссейная кассета и переклюк Сора, лобо двухзвездка впереди и байковская кассера с переклюком Аливио. По всем параметрам выигрывает первый вариант (а по эстетике - и подавно) Однако, Сора под квадрат уже не выпускается, у меня есть хлипкая вероятность купить сору под квадрат двухзвездку. Новые Сора - это много денег и ненадежный окталинк. Короче, дилема. Советуйте чтото. (2200 - крайний вариант, ибо вес имеет значение)

_________________
Два колеса с моторрррчиком.

Шоссейную тройную систему Shimano нужно очень ситьно поискать (или заказать?). Вообщем их нет.
Что видел в реале:

- Proweel на Барабане (52-42-30) - у самого такой.
- Truvativ под квадрат в Велопланете на Московском (давненько это было).

_________________
========================================
Author Dexter 29" 2010 на раме Instinct 29" 2013
========================================
Как велосипедист тебе говорю: шея — это вынос мозга.

Сейчас трехзвездок есть варианты:

СОРА старая, под квадрат, пока еще валяется в велостиле, 3303, стоит 269 грн. Дорого, однако. Но надежно. Есть еще вариант Труватива Touro. Но это аналог 2203, по цене (чрез знакомых) получается 190 грн, так же, как и 2203 в магазине. Просто некрасиво СОРА везде, а шатуны вот - труватив.

_________________
Два колеса с моторрррчиком.

А моноблоки Sora или 2200 у вас сколько стоят?

velostyle.com.ua - там подробный олнайн прайс.

_________________
Два колеса с моторрррчиком.

У нас, когда бывают, то дешевле.

Существенно?

_________________
Два колеса с моторрррчиком.

Sora на 8 - 570
Sora на 7 - 470
2200 на 8 - 492
Если у тебя есть выбор, бери 2200. Отличие от Sora только в отсутствии датчиков для компа и покраске.

м-да? Ок, по этому поводу я еще проконсультируюсь.. Деол в том, что мне щас предлагают Сору с алюм. звездами. Но двухзвездку. Легенькая! Грамм 870.

_________________
Два колеса с моторрррчиком.

2х звездочную надо ставить если кассета с байковским раскладом. 3х елси чисто шоссейная. ну там макс звезда сзади не более 20-21 или сколько их там делают. С 3х звездочной конечно и мороки поболее...

_________________
Ремонт карбоновых рам, рулей, подседельных штырей и любых запчастей. Ремонт алюминиевых рам карбоном, повреждения любой сложности, 099 936 70 66.

26 вобщето



ы? Подробнее, плз... В чем морока?



Кассету хочу чисто шоссейную 13-26 (восьмерик). Перекидку СОРА.

_________________
Два колеса с моторрррчиком.

Я такую не нашёл и поставил SRAM 12-23, а переклюк SORA. Система пока А050, переехавшая со старого крокодила.

Вроде бы лежат в свободной продаже. Срэм

_________________
Два колеса с моторрррчиком.

У вас, может, и лежат.

Прошу не считать за оффтоп и не пинайте меня, пожалуйста, за этот пост, но вот ссылка:
http://velotrade.com.ua/-p-18.html
Сразу скажу, я никакого отношения к данной компании не имею, а мне просто интересно мнение других.

Присмотритесь к цене. Я, конечно, не спорю, что несерийная рама советсткого производства наверняка лучше, чем на аппарате представленном по ссылке. Однако уверен, что незначительно, а старт-шоссе, так вообще ей уступит.
Велосипед уже готов к езде, гармонично выглядит, ИМХО. Возникает вопрос -ради чего тратить дополнительно 1,5-2 тыс грн на сборку велосипеда с рамой почти 15 летней давности, кроме, конечно, обычного интереса собрать что-то самому?

Под красивым названием HI TEN скрываются водопроводные трубы, а рама того-же СШ делалась из хроммолибденовой стали. Разницу я заметил, когда пересел с рамы от туриста на раму от СШ. При резине шириной 28мм ход вела мягкий - рама гасит все мелкие неровности дороги и задница чувствует себя очень комфортно. Кто-то уже писал, что этому металлу в своё время завидовали американские танки. Это, конечно шутка, но современные хоромолевые рамы начинаются от 500 евро. За обвес я, вообще, молчу. И весит этот Форт килограммов 14-15.

Во во. У меня, по всем подсчетам, вел получается (внимание!) 9.5 кг! Понимаю, что в реальности он будет порядка 10, но это в разы легче дубовый фортов. Да и прав SanYA, сравнивать раму "спецзаказ" или даже того же СШ с этим... хм... у которого обвес по деньгам тянет на 500 грн... ну как бы некорректно, чтоли...

_________________
Два колеса с моторрррчиком.

У меня пока 11, но сильно уже и не сброшу, т.к. обода дюже тяжёлые (по 750 граммов), но хрен убъёшь - вчера проверил.

prostosergik
Поправь подпись, а то я вижу [color=red:f6a773a69c][size=9:f6a773a69c]БЕРЕГИТЕ КОЛЕНИ!!![/size:f6a773a69c][/color:f6a773a69c] - коды, а не красный шрифт.

Обода я себе уже присмотрел, 500 грамм каждый, непистонированные. Вот думаю, насколько они будут прочными?

Вот такие:

С подписбю - это баг. Подправлю. С форумом чтото, мне перестали присылаться
уведомленния и чтото вот с подписью.

_________________
Два колеса с моторрррчиком.

Не могу не вступиться за Турист:
Я не знаю - что можно заметить в таком сравнении. У меня был СШ с 88 по 93. Не поверите какое я испытал облегчение когда поменял его без всякой доплаты на Турист. Ездил на нём 8 лет. Рама более длинная - не цепляешься за переднее колесо своим 46 размером при повороте. И никакого дискомфорта я не испытывал. Мягкость рамы - некомпетентные сплетни. Потом турист продал и купил раму от Спорта(не того, который турист, а который последователь СШ) 94г. и в 2000 сделал крокодила, правда на на оборудовании советсткого типа и ездить было невозможно. Опять та же короткая база - никакого гашения вибраций(это миф) - резина была 32 - ход очень жесткий. Я уж молчу об отсутствии возможности поставить флягодержатель.
Да и за то время, что существует рама - она уже и поржавела кое-где и усталость накопилась. Обычно её всегда нужно красить - что тоже проблема.
Я отъездил на великах ХВЗ в целом более 15 лет и для себя понял, что скорее всего, на СШ и ему подобное никогда не сяду, а вот на Турист сел бы.
Я думаю, что китайцы не стоят на месте и их фуфлячие шоссейники, наверняка не хуже СШ, рама которого задумывалась как хорошая но серийно плохо делалась(Это главный аргумент против СШ). И главное - никакой мозгопарки - всё, что нужно для комфортной езды уже стоит!!! А хотите соревноваться - покупайте аппараты по значительно более высокой цене. Я не агитирую за тот вел, что по ссылке, я его сам вчера в интернете впервые увидел .
Я думаю, что подавляющее большинство крокодиловодов врядли заметят разницу в ходовых качествах между указанным фортом и самосбором на СШ, а если и заметят, то разница скорее будет не в пользу СШ.

prostosergik
Я хотел такие или Remerx GrandRock, но не нашёл. Отзывы о G2000 читал - хорошие. Где-то даже писали, что идеальны для дальнего туризма. У меня G3000. Динамика разгона - не фонтан, но зато добавляют уверенности на колдобинах.

И ещё Вы пишете о стоимости рам на CroMo, которые по 500 баксов. Верю. Н это не из-за их особенностей, а из-за того, что их сейчас делать не модно. Все перешли на аллюминий, а из хорошей стали делают только эксклюзив. И себестоимость одной рамы тут не играет особой роли на больших объёмах и прибыли большие.
Велы на аллюминиевых рамах можно купить меньше чем за 200 баксов на барабашке.


PS. Автор темы и модератор извините за отход от темы.

SRG
Велосипед, приведенный Вами, есть фитнесс-модель для легкого катания и "поддержания" формы, судя по навеске и материалу рамы это Г полное, весом килограмм 14-15. При этом рама сварена "встык", а не паяна латунью с использованием узлов, а такая конструкция предполагает либо баттированные трубы либо очень толстостенные трубы, отсуда и огромный вес (разумеется за такую цену о баттинге речь не идет). Навеску предложенного гм.. велосипеда сразу фтопку.
В отличие от предложенной рамы рама велосупера в данной ростовке имеет неплохую торсионную жесткость, что проверено многими спортсменами и сделана из тонкостенных хроммолибденовых труб (возможность использования тонкостенных труб благодаря применению узлов и пайки)
А насчет туриста, так у него действительно мягкая рама, она специально была сделана мягкой, потому что для туризма и разрабатывалась.

_________________
Гоняется тот, кому лень трениться

можно, но не нужно

_________________
Гоняется тот, кому лень трениться

Мне почемуто оч. хоцца обода до 500-550 грамм. Смотрю в сторону этих алексримов или Мавиков. С моделью мавиков не определился. Но они все дорогие - жуть...

_________________
Два колеса с моторрррчиком.

Продолжаем уходить от темы, sorry!
SRG
Почитай вот здесь http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?t=5019&postdays=0&postorder=asc&start=30.
Frankie написала очень правильно.

Hi-Ten..если я не ошибаюсь..это тип сварки..
Берутся вроде две водопроводные трубы, приставляются друг к другу и в специальном растворе через них проводится напряжение..и они паяются(могу немного ошибатся с технологией..но чтото типа такого)..Короче..такие швы не идут ни в какое сравнение с пайкой к узлам латунью...Такая рама должна при наших дорогах рассыпатся..хотя..
а SRG совет..покатайтесь на алюминие и поймете как рама старт-шосе отличается..
Моё мнение об этом форде..Ф ТОпКУ..
Сори за оффтоп=)

_________________

Чего-то мне не верится, что он на 4 кг. больше весит чем Старт-Шоссе по паспорту. Я бы сказал килограмм 12-13. На нём же ничего особо нет.
Я не хочу оспаривать что Спецзаказовская рама 100% лучше чем та у форта. Конечно же это так. Но что-то меня гложет сомнение, что автор темы собирается заниматься велоспортом(Извините, если ошибаюсь). Да и большинство крокодиловодов тоже не занимаются велоспортом. Те кто занимаются спортом покупают сразу серьёзные аппараты.
Мне всё же кажется, что по соотношению цена/качество(или применимость) указанный по ссылке вел более предпочтителен чем самосбор на старой раме, а тем более серийной Старт-шоссе.

Bazer
Вот кусок статейки по материалам рам.

Низшим классом является обыкновенная сталь (Steel), которая применяется для изготовления отечественных дорожных велосипедов. Очень тяжелая, с отвратительными эксплуатационными свойствами. Имеет малую прочность, очень большой вес, быстро ржавеют. Больше сказать о ней нечего.

Высоколегированная сталь(High Ten): хорошо "дышит" на неровностях дороги благодаря своей гибкости, однако тоже характеризуется неудовлетворительными рабочими характеристиками и большим весом. Рамы из этого материала обычно не отличаются качеством изготовления, плохо катят и быстро ржавеют. Главное достоинство - низкая цена. Из этого материала изготавливают самые дешевые байки для начинающих. Помимо этого стальной байк может быть использован в качестве "грузового" дачного велосипеда или дешевой "зимней" машины. Сегодня рамы из этого материала отживают свой век, уступив место дешевым алюминиевым, в огромных количествах производимых в Китае и Сингапуре.

Хромомолибденовая рама (Cro- Moly) имеет все достоинства предыдущего класса, но она долговечнее, надежнее и легче. Более высокого класса такие рамы делают с переменной толщиной стенок (баттинг). Рамы с тройным баттингом прочны и достаточно легки одновременно. В высококачественных баттированных рамах многие произвоизводители испльзуют трубы фирм Reynolds, Columbus, Tange (и ряда других), славящихся качественной проработкой материала.
К достоинствам хромомолибденовой рамы также следует отнести ее способность "писать трассу", то есть изгибаться на виражах и "помогать" байкеру. Это хорошо чувствуется на техничных трассах с множеством поворотов. Положительный момент хромомолибденовых рам еще и в том, что их достаточно просто заварить в случае поломки, что особенно важно в путешествиях высшего уровня сложности. Они менее подвержены ржавчине.
Такие рамы часто выбирают велотуристы, забирающиеся в глухие уголки нашей планеты (африканские пустыни, джунгли Амазонки или в бескрайнюю тундру).
Цены на высококачественные хромомолибденовые рамы начинаются с отметки 400-500$. Сегодня большой проблемой является приобрести высококлассную хромомолибденовую раму - подавляющее большинство производителей оставили только модели начального уровня. Оставшиеся можно пересчитать по пальцам: по одной модели у Kona, Jamis, Marin и еще несколько моделей от солидных фирм-производителей. (Я ещё от себя добавлю GIOS).
Основные недостатки: неидеальная приемистость, а также потери энергии при педалировании способом "танцовщица" и силовой работе на подъемах. По этим причинам хромомолибденовые рамы не часто используются в кросс-кантри, но любимы туристами, марафонцами и кроссовиками.

Я тоже не занимаюсь и никогда не занимался велоспортом, но если ты не собираешься ездить на машине со скоростью > 120 км/час, это не значит, что надо покупать Запорожец. Вчера съездил на дачу и назад - всего 83км, трасса не из лучших, три тягуна и 6 км почти чистый песок (самый тяжёлый участок для меня). Рекордных скоростей не было, но я не устал на таком аппарате! А на предложенном тобой костотрясе всё будет намного печальнее.

SRG
Тут никто не пытается хаять чей-то выбор, просто мы хотим уберечь от неправильной покупки тех, кто ещё не определился. А по этому поводу здесь писано-переписано очень много.
Почитай вот этот топик, только до конца.
http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?t=4481&start=all&postdays=0&postorder=asc. Очень показательное и захватывающие чтиво.

тогда это ваше IMHO.
И еще, проводить сравнение велосипеда, который Вы видите второй раз в жизни, и то на картинке в интернете, некорректно.
А по поводу назначения велосипеда думаю лучше спросить автора темы, тем более я думаю, что имея велосипед
prostosergik не будет собирать велосипед на раме велосупер для туристирования.

_________________
Гоняется тот, кому лень трениться

Ув. тов. SRG! Боюсь показаться грубым, но ваше суждение в таком стиле равноценно суждению домохозяйки, котрая идет на барабашово покупат "горный" велосипед своему сыну для того, чтобы тот катался. Мол, зачем ему вел за 2500 или даже за 1500, он же всеравно не будет спортом заниматься? Но почему-то я очень сомневаюсь, что вы ездите на барабашовском велосипеде за 400 грн. Я прав?

На счет меня. Спортом в классическом понимании этого слова - нет, не буду. Ибо спорт = боль и травмы. Нафик такое. Марафоны катать - буду. Для себя. Для здоровья. Не насилуя организм. И катать их на дешевом железе, которое может подо мной развалиться в любой момент - не хочу. Я перфекционист. Поэтому пока не доведу эту раму до идеала - не успокоюсь. Да, купить ту же раму ЛидерФокс Раннер на барабане можно за 400 грн. Плюс вилка 200-300 грн. Однако, предлагаю сесть и сравнить раму Спецзаказ или Тахион с этим ЛидерФоксом. Задницей (пардон!) почувствуете разницу. Моментально.

Собирать самому - это великое удовольствие. Советую почситать С. Леви "Хаккеры - герои компьютерной революции". Так же как и те люди, которые собирали первые микроэвм у себя в гаражах, получая удовольствие не от результата, а от процесса, так и я, познвавая все на себе, ощупывая каждый узел руками, просчитывая вес каждой детали получаю удовольствие от процесса сборки. Пойти и купить каждый может. А ну, поди собери?

Кстати, по поводу паянных хромоль рам. По словам Олега Ивановича (если знаете такого) сейчас профессионалы предпочетают именно хромоль аллюминию за накат и мягкость. Хромоль снова становится модным.

Но дело даже не в том. Почемуто мне кажется что у вас чайник не за 20 грн с барабашово, футболки и куртки покупаются не в секондхендах, обувь не вьетнамская и холодильник не "донбас". Хорошая вещь, она и есть хорошая вешь. Советский Тахион, на сколько я знаю, был легендой не только в СССР, но и за рубежом, ибо "рвал всех". Хорошая аналогичная рама соит дот 500-700 баксов. Рама форта стоит 150 грн. Разница, как вы думаете, есть??

ПС Прошу прощения за резкость. Не выдержал.

_________________
Два колеса с моторрррчиком.

Пока своей пятой точкой не почувствуешь - не поймёшь.

1. По поводу аллюминиевого велосипеда. У меня нет велосипеда с барабашки за 200$ и надеюь не будет. Пример я привёл для того, чтобы все увидели, что алюминиевые рамы стали дешевле чем хромоль, хотя по себестоимости хромоль дешевле аллюминия(как минимум его варить, паять и обрабатывать легче). Но аллюминий в широких кругах пока моднее.
У меня сейчас велосипед Trek 4300 немного наворочен относ. начальной комплектации. Я прерасно понимаю что mtb за 200$ будут очень низкого качества.
2. Аллюминиевая рама мне тоже не очень нравится. Но из-за моды невозможно купить хороший велосиспед на стальной раме. Уж я как раз на Ал. раме задницей всё прочувствовал, про "тупость" ал. рамы мне известно не хуже вашего.
3. Не нужно делать культа из серийной рамы Старт-Шоссе(я не говорю про спецзаказ). Я на подобном г... проездил 8 лет. 88-93. 2001-2002г.г.
И на Туристе я ездил 8 лет(93-2000гг.). Вот моё мнение - на туристе намного комфортнее.
4. Новички придут на форум - может кого такой шоссейник как я указал и заинтересует. А то новички, скорее всего, за идеал раму от Старт-шоссе считают(ужас..). А вдруг кто не хочет сам собирать.
5. Prostosergik - Про увлекательность процесса не спорю. Желаю удачи!

Интересно, твой Trek 4300 столько выдержит? При всём моём уважении к фирме Trek.

Это только твоё ИМХО. У меня были и Турист и СШ. Мнение диаметрально противоположное.

Предыдущие 4 пункта комментировать не буду.



Спасибо



Однако, тот мой гневный пост получился аццким Сопадение?



...что вобщемто и следовало доказать....

_________________
Два колеса с моторрррчиком.

Аццкая цифирь.
Если уж за неё перевалили - больше не накаляем страсти

уууу..
Как все запущенно..та за всреднем 30$ лучше рамы для начального катания по шоссе чем СШ просто не найти..и фсе=)

И нечего тута доказывать..Это доказано десятками лет
аж противно слушать такие лозунги....

Bazer, +1! Все, заканчиваем флуд не по теме. Лучше обода помогите выбрать.

Сегодня купил смывку для старой краски, шпатль, буду снимать. От пескоструйки меня отговорили.

_________________
Два колеса с моторрррчиком.

prostosergik
А красить как будешь?

Скорее всего при помощи Олега Ивановича, известный харьковский спортсмен, сейчас занимается помимо спорта ремонтом, пайкой, покраской и т.д. велосипедных рам. Может покрасить + рисунки. Т.е. с некими "наворотами". Если ценабудет терпимая - тогда буду у него красицца.

Если нет - тогда в автосервисе монотонный цвет.

_________________
Два колеса с моторрррчиком.

prostosergik
Понятно.
Заодно просветил, кто такой Олег Иванович, а то читаю, а не знаю, кто это.

Рисунки можно вырезать из плёнки ORACAL или напечатать на ней в рекламных агенствах, наклеить и закрыть лаком. Если рама будет тёмной, то можно взять зеркальную плёнку - неплохо смотрится. Сейчас ещё появилась плёнка под карбон - чёрная и серебристая.
Не подумай, что навязываю своё мнение.

Как я могу такое подумть? Мы тут ведем беседу и подсказываем друг другу интерестные идеи. Эта тоже имеет право на жизнь. Как и любая другая. Меня вот отговорили от пескоструйки, мол, потом песок задолбешься выковыривать из рамы, да и если неправильно пскоструить - можно испортить раму. Так что... Любые идеи приветствуются!

На счет пленки: да, можно, но если это получится сделать краской - то ИМХО будет лучше.

_________________
Два колеса с моторрррчиком.

А я о пескоструйке могу сказать только то, что после неё надо немедленно красить - металл сразу начинает окисляться.

Хм. Ну у меян так точно не получится. В лучшем случае дня через 3-4.... Так что будем Химией...

_________________
Два колеса с моторрррчиком.

prostosergik ты какую смывку брал?..я брал в свое время по дереву..эли содрал..но всеже содрал, недели 2 парился=)..
Кропотливая это работа=). Тебе заранее удачи в этом деле.
Наверно крась у тренера..хотя я его и не знаю=)..
сам красил у веломастера Валеры, но я та из Одессы. Красиво и качественно покрашено..но как и любая эмаль держится плохо..
Кстати..советую если есть возможность крась Порошком..это практически вечно=)

_________________

Я купил специальную смывку для автоэмали. Сказали, что берет все. Будем пытаццо.

По поводу эмали и порошка. Не знал. Поспрашиваю. Спаибо что дал тему для размышлений и иследований. Может порошком и покрашу. Потом просто понарисовываю аэрогафией то, что мне надо.

_________________
Два колеса с моторрррчиком.

Вот неплохая статья по крокодилу. Есть и о порошковой краске.
http://monstr.com.ru/yustas/

Читал Неоднократно.

_________________
Два колеса с моторрррчиком.

Mavic - классные колеса, но брать особо не советую, тк ремкомплектов на них нет вообще, упаришься в случае чего спицы прямые искать ..Хотя сам езжу на мавиках с аеродинамической спицей.

_________________
http://www.skisport.org.ua