| Пред. тема | След. тема Страница 1 из 1 [ Сообщений: 87 ] |
| Начать новую тему | Ответить |
| Версия для печати |
| 29" ригид против 29" Монстркросс |
|---|
| 29" ригид против 29" Монстркросс |
Heitaver - Георгий Седов 
|
13.11.2017 01:09  |
|
Интересует опыт людей покатавших на ригидах и монстрокроссах. Ну или велосипедах с рулем бараном, но не шоссейником, а на широких покрышках
не могу определится, что себе собрать для ... всего наверное, но с большим уклоном на город и асфальт(плохой). кто не в курсе, так выглядит: ригид велосипед  примерно так выглядит монстркросс  Выбор осложняется тем, что на обычный ригид достаточно поставить только амортизационную вилку и он может превратится в гоночный хардтейл. Навешав на него руль баран, шоссе дисковые тормоза, дуалы и трансмиссию так просто в хардтейл не переделать. Для полноты картины дополню - имею шоссер и кк подвес, поэтому и ищу что-то среднее. Возможно кто-то уже катает на монстрокроссе, а до этого покатал на ригиде? один из важный моментов которые меня интересуют - насколько будет отличается скорость обоих велосипедов в одинаковых условиях и с одинаковыми покрышками? По 5 летнему опыту катания на шоссере могу предположить, что с рулем-бараном будет немного мягче из-за конструктивных особенностей. |
| Последнее сообщение |
| Re: 29" ригид против 29" Монстркросс |
|
real SIMON - Перси Фоссет
|
| 13.11.2017 01:54 |
|
Я бы поставил олдскульный 680мм. - в пробках ехать удобнее.
Прошу прощения.  Случайно написал "6" вместо "5", имелось ввиду "580". |
Последний раз редактировалось real SIMON 13.11.2017 12:23, всего редактировалось 1 раз.
| Re: 29" ригид против 29" Монстркросс |
|
andr - Перси Фоссет
|
| 13.11.2017 02:52 |
|
Heitaver писал(а) Возможно кто-то уже катает на монстрокроссе, а до этого покатал на ригиде? один из важный моментов которые меня интересуют - насколько будет отличается скорость обоих велосипедов в одинаковых условиях и с одинаковыми покрышками? Вы сами знаете, что есть несколько разных монстеркроссерных традиций. У некоторых сект и рама не от найнера, и руль не от шоссейника. http://blackmtncycles.com/frames/cross-frames https://i.pinimg.com/736x/1e/4a/70/1e4a ... rosses.jpg С таким широким, растопыренным, неглубоким рулем вряд ли есть аэродинамическая выгода. У него другая задача. Но допустим, у вас классический шоссейный руль. Есть данные, что посадка с ним даже в нижнем хвате совсем не такая обтекаемая, как мы привыкли думать. Аэродинамика больше зависит от ширины посадки, чем от высоты. Доказано Армстронгом. Это уже совсем другая история, но нам важно вот что: у позднего Армстронга посадка необыкновенно высокая для ТТ, и как раз с ней у него больше всего побед.  Значит, не исключено, что с обычным прямым рулем на перевернутом выносе при хвате за центр вы не проиграете шоссейному "барану". https://books.google.com.ua/books?id=0J ... nt&f=false Такую надежду дает табл. 5.1 на с. 188, а точнее - столбец CDA. Это самый полезный показатель, впрямую влияющий на энергозатраты: площадь миделя, умноженная на коэффициент аэродинамического сопротивления. На похожий исход намекают и забаненные UCI в начале 2000-х рога Cinelli Spinaci.   Причем при большом желании их можно купить и сейчас. https://www.google.com.ua/search?rlz=1C ... P0#imgrc=_ |
| Re: 29" ригид против 29" Монстркросс |
|
Heitaver - Георгий Седов
|
| 13.11.2017 09:56 |
|
andr
Спасибо. Можно смело делать вывод, что ригид не 29 ригид с рулем 620 и удлиненными рожками не проиграет рулю барану |
| Re: 29" ригид против 29" Монстркросс |
|
d.lus - Врангель
|
| 13.11.2017 11:04 |
|
real SIMON писал(а) Чуть не забыл, в городском велике не стоит сильно усердствовать с шириной руля. Я бы поставил олдскульный 680мм. - в пробках ехать удобнее. На міському ригіді стоїть 600мм райзер і нестачі ширини я не відчуваю. Якби не збільшення товщини керма ближче до центра (і, відповідно, неможливість зсунути манетку ще лівіше), то ще б на кілька сантиметрів підрізав. |
| Re: 29" ригид против 29" Монстркросс |
1eonid - Врангель 
|
| 13.11.2017 11:20 |
|
Heitaver писал(а) andr Спасибо. Можно смело делать вывод, что ригид не 29 ригид с рулем 620 и удлиненными рожками не проиграет рулю барану Я себе ставил рога ближе к середине руля, между выносом и манетками - получилось довольно неплохо, но по причине того что рога были лишь немного изогнутыми, не такими как Cinelli, хват был не очень удобным. В итоге перешел на руль-бабочку - оптимальный набор хватов получился, очень доволен. Рекомендовать не буду, ибо сильно вваливать не люблю и как оно будет себя показывать при постоянном вваливании не знаю. |
| Re: 29" ригид против 29" Монстркросс |
|
andr - Перси Фоссет
|
| 13.11.2017 11:46 |
|
Heitaver писал(а) Можно смело делать вывод, что 29 ригид с рулем 620 и удлиненными рожками не проиграет рулю барану. Может быть, но гарантий нет. Я говорил лишь о вероятности. Все будет зависеть от конкретных пропорций посадки. И рога таки должны быть в середине, а не по краям руля. С рогами по краям у вас очень широкая позиция и, судя по моим намекам, не очень обтекаемая. |
| Re: 29" ригид против 29" Монстркросс |
|
Heitaver - Георгий Седов
|
| 13.11.2017 11:51 |
|
andr писал(а) Может быть, но гарантий нет. Я говорил лишь о вероятности. Все будет зависеть от конкретных пропорций посадки. И рога таки должны быть в середине, а не по краям руля. С рогами по краям у вас очень широкая позиция и, судя по моим намекам, не очень обтекаемая. те редкие случаи когда я ставлю рога, то ставлю их за тормозную ручку. вообще меня очень привлекает внешний вид такого велосипеда, и вот подобие хотелось бы  http://salsacycles.com/bikes/cutthroat/ ... at_force_1 |
| Re: 29" ригид против 29" Монстркросс |
|
andr - Перси Фоссет
|
| 13.11.2017 12:02 |
|
Дропбар на таких машинах любят потому, что с ним много разных хватов. Кроме того, можно хорошо упереться при разгоне, то есть при рваной езде (монстеркроссеры придуманы все-таки для циклокроссового режима, который весь чрезвычайно рваный). С рогами этого нет.
А верхний самый короткий хват хорошо подходит для всяких выдергиваний. Тут "баран" даже удобнее, чем прямой руль, поскольку прямому рулю понадобится более длинный вынос, нежели "барану". Все знают, что чем короче посадка для дерганья и чем она выше, тем легче дергать. |
| Re: 29" ригид против 29" Монстркросс |
|
Heitaver - Георгий Седов
|
| 13.11.2017 12:10 |
|
я до конца объясню ситуацию.
у меня есть рама Focus Raven 29R 2013 размер М ЕТТ 601 у это сальсы ЕТТ 580 но вынос где-то 100. Я думал поставить дропюар 460 мм шоссейный и вынос где-то 60-80 мм и попробовать, что оно такое эти монстрокроссы |
| Re: 29" ригид против 29" Монстркросс |
|
real SIMON - Перси Фоссет
|
| 13.11.2017 12:33 |
|
Heitaver писал(а) вообще меня очень привлекает внешний вид такого велосипеда Если привлекает эстетика подобных аппаратов( а еще и желание резко ввалить по реновому покрытию иногда посещает  ), то это в корне меняет ситуацию - надо собирать монстр кросс. Об экономии на деталях и практичности при конвертации в КК надо просто забыть. Иначе будет постоянно мучить мысль - " ... а ведь мог, но не попробовал". Да и хватов с бараном действительно побольше. Мне лично, с палкой, при длительных поездках, очень не хватает поворота кисти на 90 градусов - сейчас буду ставить рога на фэт. |
| Re: 29" ригид против 29" Монстркросс |
|
1eonid - Врангель
|
| 13.11.2017 12:39 |
|
andr писал(а) Дропбар Подскажите незнающему - дропбар это вот такие штуки? https://cdn2.bigcommerce.com/server2800 ... 20.jpg?c=2 Или просто любой баран? |
| Re: 29" ригид против 29" Монстркросс |
|
andr - Перси Фоссет
|
| 13.11.2017 12:51 |
|
1eonid писал(а) Дропбар это вот такие штуки? https://cdn2.bigcommerce.com/server2800 ... 20.jpg?c=2 Или просто любой баран? https://www.google.com.ua/search?q=drop ... 80&bih=893 |
| Re: 29" ригид против 29" Монстркросс |
|
real SIMON - Перси Фоссет
|
| 13.11.2017 12:53 |
|
Дропбар( если вникнуть в смысл названия, на языке оригинала) - руль с возможностью низкой посадки. При нижнем хвате, как бы, роняешь себя ниже. По нашему - баран.
А вот те штуки по ссылке - прикольно. Никогда таких не видел. |
| Re: 29" ригид против 29" Монстркросс |
|
Heitaver - Георгий Седов
|
| 13.11.2017 13:20 |
|
1eonid писал(а) andr писал(а) Дропбар Подскажите незнающему - дропбар это вот такие штуки? https://cdn2.bigcommerce.com/server2800 ... 20.jpg?c=2 Или просто любой баран? а где такие купить?) |
| Re: 29" ригид против 29" Монстркросс |
|
real SIMON - Перси Фоссет
|
| 13.11.2017 13:26 |
|
https://www.sjscycles.co.uk/handlebars/ ... nds-black/
Но, судя по цене, настоящий китайский карбобаран обойдется дешевле и доставит больше радости. https://ru.aliexpress.com/item/ABR-Road ... 0af5ac532d |
| Re: 29" ригид против 29" Монстркросс |
|
Heitaver - Георгий Седов
|
| 13.11.2017 13:46 |
|
real SIMON писал(а) https://www.sjscycles.co.uk/handlebars/origin8-propulsion-road-ends-drop-bar-bar-ends-black/ Но, судя по цене, настоящий китайский карбобаран обойдется дешевле и доставит больше радости. https://ru.aliexpress.com/item/ABR-Road ... 0af5ac532d Такие рога позволили б не покупать шоссе дуалы, тормоза и тд. А поставить их и только по асфальту перехватываться |
| Re: 29" ригид против 29" Монстркросс |
|
real SIMON - Перси Фоссет
|
| 13.11.2017 13:56 |
|
Тогда, только заказ из Британии. Честно говоря, первый раз такое увидел - полез смотреть и нашел только там.
 Есть идея! Сделать самому из старого барана от "Туриста" и креплений от обычных рогов. Только нужен толковый аргонщик, понимающий, что он делает и хорошо продумать конструкцию стыка - неожиданно остаться с этой штукой в руке, как то не весело. После покраски порошком, выглядеть будут не хуже британских. |
Последний раз редактировалось real SIMON 13.11.2017 14:18, всего редактировалось 1 раз.
| Re: 29" ригид против 29" Монстркросс |
|
1eonid - Врангель
|
| 13.11.2017 14:17 |
|
Heitaver писал(а) 1eonid писал(а) andr писал(а) Дропбар Подскажите незнающему - дропбар это вот такие штуки? https://cdn2.bigcommerce.com/server2800 ... 20.jpg?c=2 Или просто любой баран? а где такие купить?) Ебей: https://www.ebay.com/itm/TMARS-SD-218R- ... 1886691923 Производитель: http://www.tmars.com.tw/pro.php?m=d&pid=121&cid=8&f=8 В Украине не нашел - хотя какую-то ссылку на ХТ даёт, но в той теме так и не увидел таких рогов. |
| Re: 29" ригид против 29" Монстркросс |
|
Heitaver - Георгий Седов
|
| 13.11.2017 14:33 |
|
1eonid писал(а) Ебей: https://www.ebay.com/itm/TMARS-SD-218R- ... 1886691923 та это дорого. Немного доложим можно купить руль и бу дуалы. странно что дешевых вариантов нет |
| Re: 29" ригид против 29" Монстркросс |
|
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
|
| 13.11.2017 14:38 |
    |
| Re: 29" ригид против 29" Монстркросс |
|
Heitaver - Георгий Седов
|
| 13.11.2017 14:58 |
|
та не. 15-20$ экономии не стоят выбитых зубов или сломанной ключицы
|
| Re: 29" ригид против 29" Монстркросс |
|
1eonid - Врангель
|
| 13.11.2017 15:20 |
|
Heitaver писал(а) 1eonid писал(а) Ебей: https://www.ebay.com/itm/TMARS-SD-218R- ... 1886691923 та это дорого. Немного доложим можно купить руль и бу дуалы. странно что дешевых вариантов нет Я тоже удивился. Попытался найти на али - там-то всё есть! А вот нифига, не всё(( |
| Re: 29" ригид против 29" Монстркросс |
|
andr - Перси Фоссет
|
| 13.11.2017 15:52 |
|
Heitaver, может быть, я переброшу эту тему в наш крупноколесный подфорум? Там сейчас пишут редко, тема не затеряется, и это хорошо: она интересная.
|
| Re: 29" ригид против 29" Монстркросс |
|
viking_sys - Николай Пржевальский
|
| 13.11.2017 15:55 |
|
Гхм... если коллега мучается - могу помочь советом, поскольку езжу именно на монстрокроссе. (вторым номером после городского для B2W )
Предыдущий раз я его фоткал пару лет назад, но сильно он не меняется... http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=23&t=123402&start=45 Heitaver писал(а) 1eonid писал(а) andr писал(а) Дропбар Подскажите незнающему - дропбар это вот такие штуки? https://cdn2.bigcommerce.com/server2800 ... 20.jpg?c=2 Или просто любой баран? а где такие купить?) Лучше не цеплять такие костыли на флет-бар. И циклокроссовый руль, даже самый широкий, будет менее удобный, чем специальный "OffRoad DropBar" - он выгнут немного по-другому. https://www.google.com.ua/search?hl=ru&tbm=isch&q=offroad+drop+bar&spell=1&sa=X&ved=0ahUKEwi-56TSybvXAhVCD5oKHYQxCMIQBQgiKAA&biw=1600&bih=790&dpr=1 На дороге удобно держаться за ручки сверху там 46-48см. а снизу - под 60 и более устойчивей ощущается на грунте. |
| Re: 29" ригид против 29" Монстркросс |
|
Heitaver - Георгий Седов
|
| 13.11.2017 16:27 |
|
andr писал(а) Heitaver, может быть, я переброшу эту тему в наш крупноколесный подфорум? Там сейчас пишут редко, тема не затеряется, и это хорошо: она интересная. да, пожалуйста |
| Re: 29" ригид против 29" Монстркросс |
|
Heitaver - Георгий Седов
|
| 13.11.2017 16:30 |
|
viking_sys писал(а) Лучше не цеплять такие костыли на флет-бар. И циклокроссовый руль, даже самый широкий, будет менее удобный, чем специальный "OffRoad DropBar" - он выгнут немного по-другому. https://www.google.com.ua/search?hl=ru& ... =790&dpr=1 На дороге удобно держаться за ручки сверху там 46-48см. а снизу - под 60 и более устойчивей ощущается на грунте. та думаю цена решит. К тому же я прикинул, если взять руль 600 мм и подвепить рога по краям то будет то что нужно. Главный профит для меня - не нужно покупать дуалы и тормоза, и я легко могу вернуться на хардтейл поставив вилку и другой руль/вынос |
| Re: 29" ригид против 29" Монстркросс |
|
Leopold - Стив Ирвинг
|
| 13.11.2017 16:56 |
|
Я в результате целенаправленной деятельности собрал вот такой аппарат наиболее удобный мне для езды по асфальту и нечасто по нетяжёлым грунтам. В штанах очень часто ездят со мной порядка 30кг груза.Баран мне самый удобный руль, поэтому критической была покупка пистолетов, дальше всё пошло легче.Сейчас лежит новая карбоновая вилка, развлечение на зиму.
|
| Вложения |
|
IMG_4959.JPG [ 625.21 КБ | Просмотров: 3087 ] |
| Re: 29" ригид против 29" Монстркросс |
|
real SIMON - Перси Фоссет
|
| 13.11.2017 19:15 |
|
А что ж туда можно нагрузить до такого веса?
|
| Re: 29" ригид против 29" Монстркросс |
|
Heitaver - Георгий Седов
|
| 13.11.2017 19:34 |
|
Думал о дроп рогах и понял такую вещь - хват за передню часть рогов не получится из-за отсутствия упора для рук
 начал думать как решить. решение нашлось...  но рога получаются сильно высоко при удобном хвате. |
| Re: 29" ригид против 29" Монстркросс |
|
real SIMON - Перси Фоссет
|
| 13.11.2017 20:28 |
|
А они туда оденутся, через изгибы руля?
|
| Re: 29" ригид против 29" Монстркросс |
|
Heitaver - Георгий Седов
|
| 13.11.2017 21:11 |
|
real SIMON писал(а) А они туда оденутся, через изгибы руля? Возможно оденутся, а нет то подпилю рожки. Но это не трчно. Я по прежнему не уверен в этой затее, так как ригид более безпроигрышный вариант |
| Re: 29" ригид против 29" Монстркросс |
|
real SIMON - Перси Фоссет
|
| 14.11.2017 02:05 |
|
С точки зрения практичности - да, а с точки зрения " сбычи мечт"...
Я об этом уже говорил.В качестве упоров можно использовать кронштейны от старых шоссерных тормозных ручек (не дуалов). Хотя, |
| Re: 29" ригид против 29" Монстркросс |
|
vmail - Перси Фоссет
|
| 14.11.2017 14:38 |
|
Монстрокросс из стартового сообщения хорОш.
Рожки и прочие висячие штуки, да еще если и приличного размера - не для эстетически-приятных решений, ИМХО )) |
| Re: 29" ригид против 29" Монстркросс |
|
Heitaver - Георгий Седов
|
| 14.11.2017 14:50 |
|
vmail писал(а) Монстрокросс из стартового сообщения хорОш. Рожки и прочие висячие штуки, да еще если и приличного размера - не для эстетически-приятных решений, ИМХО )) вот подобное и хочу. и снова расцениваю вариант хардтейла и насколько он мне нужен, что б принять решение относительно монстрокросса. КК марафоны 100% еду на подвесе, КК гонки... езжу местные или у соседей(Херсон, Одесса) и то не всегда и можно ехать на подвесе. С моим весом крутых результатов на ХСО мне не видать, в отличии от марафонов. Тоесть а данный момент чаша весов склонилась к руль барану и дуалам. Этот велосипед, по моим оценкам, отлично бы подошел для любого асфальта, не сложных грунтов или любых грунтов, но не долго. Или долгих грунтов, но с кучей отдыха. Да, после подвеса тряску я не люблю, но при этом спокойно гоняю по не самому лучшему асфальту на 25 мм покрышках на шоссере |
| Re: 29" ригид против 29" Монстркросс |
|
aidaho - Фритьоф Нансен
|
| 14.11.2017 15:13 |
|
Из своего опыта:
Если ставить баран, то 32й резины хватает на любой убитости асфальт. Но нехватает на брусчатку. С прямым требования к резине на плохом асфальте раздуваются до минимум 1.75", лучше 2". |
| Re: 29" ригид против 29" Монстркросс |
|
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
|
| 14.11.2017 15:32 |
|
неужели баран так флексует?
|
| Re: 29" ригид против 29" Монстркросс |
|
Heitaver - Георгий Седов
|
| 14.11.2017 15:47 |
|
Aleksei Dmytren писал(а) неужели баран так флексует? не только баран, а и тело. Посадка то другая. Это я говорю по опыту катания на шоссере. Я когда-то ставил 23 мм покрышки на байк и катал так по асфальту и ушел от этого из-за полного дискофорта. На шоссейнике мягче. На МК думал ставить покрышки на асфальт где-то 35-40 и на грунты - 2.0-2.1" полуслики на грунты+асфальт или другие кк покрышки, вплоть до 2,4 на грунты(благо выбор у меня есть) |
| Re: 29" ригид против 29" Монстркросс |
|
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
|
| 14.11.2017 16:40 |
|
я тоже хочу мелкий анатомик на хардтейл, но никогда не замечал от барана прям мяхкости. посадка другая, да.
|
| Re: 29" ригид против 29" Монстркросс |
|
Rubovod - Ж.Ф. Лаперуз
|
| 14.11.2017 16:48 |
|
Баран хорошо флексует только в нижнем хвате, но на сколько часто его используют не спортсмены?
И не всегда флекс это хорошо, меня раздражает, когда при разгоне или езде стоя в гору оно играет, шо холодец. А так рекомендую руль типа Н-бара или как у меня на стивенсе. |
| Re: 29" ригид против 29" Монстркросс |
|
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
|
| 14.11.2017 16:59 |
|
на шасире был флекс в выносе амброзио, в кондовом уно - пропал. может быть, да так иесть, что рули сильно разные. всех не перепррбуешь
|
| Re: 29" ригид против 29" Монстркросс |
|
aidaho - Фритьоф Нансен
|
| 14.11.2017 17:35 |
|
Aleksei Dmytren писал(а) неужели баран так флексует? Если там что и флексует, то это шток вилки, к которому вместо 10см выноса прилепили рычаг в, суммарно, 20-25см, если смотреть на точку хвата рук. Скорее вертикальный разворот кистей радикально меняет обстановку. |
| Re: 29" ригид против 29" Монстркросс |
|
aidaho - Фритьоф Нансен
|
| 14.11.2017 17:41 |
|
Я раньше тоже монстркросс хотел собрать. Вряд ли это уже случится, но в общем виделся мне он так:
Ригид с зазорами под ~2.3 резину, относительно короткий, с относительно высоким бараном, на гидре. |
| Re: 29" ригид против 29" Монстркросс |
|
Heitaver - Георгий Седов
|
| 15.11.2017 13:48 |
|
Новый виток этого треда.
На мк лучше раму карбон или алюминий? Подсидел в обоих случаях карбон. Из возможных плюсов люминя: возможность поставить багажник и резьбовая каретка(для недорогих шатунов). |
| Re: 29" ригид против 29" Монстркросс |
|
real SIMON - Перси Фоссет
|
| 15.11.2017 15:31 |
|
Да, карборамы с закладными под багажник встречаются очень редко. Хотя, нужен ли там багажник?
А рамы с BSA приходилось встречать довольно часто. |
| Re: 29" ригид против 29" Монстркросс |
|
Heitaver - Георгий Седов
|
| 15.11.2017 15:54 |
|
У меня есть рама focus raven 29r
Банажник не нужен, хоиютя он есть) |
| Re: 29" ригид против 29" Монстркросс |
|
aidaho - Фритьоф Нансен
|
| 15.11.2017 18:46 |
|
Цитата На мк лучше раму карбон или алюминий? С какой резиной? С 32, если набить до чётырёх-пяти, то вилки одни от других отличаю. Зад не отличал никогда. Слишком много дополнительных факторов вроде разных сёдел, штырей и их вылетов. Но у меня и карборамы то не было. С бубликами 1.75" и выше, главное во фреймсете — это приятный глазу цвет и фасон. Всё ИМХО, конечно. |
| Re: 29" ригид против 29" Монстркросс |
|
real SIMON - Перси Фоссет
|
| 15.11.2017 22:36 |
|
Heitaver писал(а) У меня есть рама focus raven 29r Банажник не нужен, хоиютя он есть) Хорошая рама ( тем более, она есть) - должно получиться. Под недорогую систему можно запрессовать переходник PF/ BSA  |
| Re: 29" ригид против 29" Монстркросс |
|
Heitaver - Георгий Седов
|
| 16.11.2017 00:57 |
|
real SIMON писал(а) Heitaver писал(а) У меня есть рама focus raven 29r Банажник не нужен, хоиютя он есть) Хорошая рама ( тем более, она есть) - должно получиться. Под недорогую систему можно запрессовать переходник PF/ BSA там стоит каретка PF30 - 24 мм |
| Re: 29" ригид против 29" Монстркросс |
|
real SIMON - Перси Фоссет
|
| 16.11.2017 11:16 |
|
Переходник на фотке как раз с PF 30 на BSA. Это, если вдруг захочется поставить шатуны попроще, не под 24-й вал. Вроде был разговор и о таком варианте.
Цитата На мк лучше раму карбон или алюминий? Подсидел в обоих случаях карбон. Из возможных плюсов люминя: возможность поставить багажник и резьбовая каретка(для недорогих шатунов). |
| Re: 29" ригид против 29" Монстркросс |
|
aidaho - Фритьоф Нансен
|
| 16.11.2017 16:35 |
|
real SIMON писал(а) Переходник на фотке как раз с PF 30 на BSA. Это, если вдруг захочется поставить шатуны попроще, не под 24-й вал. Вроде был разговор и о таком варианте. viewtopic.php?f=19&t=395108 Мы тогда ни до чего определённого не договорились. Если шоссейный/горный стакан PF30 шириной во весь вал, то таких длинных кареток ещё пойди найди. |
| Re: 29" ригид против 29" Монстркросс |
|
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
|
| 16.11.2017 17:13 |
|
aidaho
он шириной под обычную двухсоставную систему. |
| Re: 29" ригид против 29" Монстркросс |
|
aidaho - Фритьоф Нансен
|
| 16.11.2017 20:17 |
|
Да, я понял уже. Чего я так и не понял, зачем тогда существуют прессованные переходники на BSA, если ничего разумного туда вкрутить не получится?
Готов поклясться, что где-то на картинках видел PF30 обычной ширины, где между шатуном и кареткой были конические спейсеры. Специально внимание обратил. Может так раньше делали, а потом забили в пользу стакана во всю ось? |
| Re: 29" ригид против 29" Монстркросс |
|
Heitaver - Георгий Седов
|
| 17.11.2017 14:35 |
|
В общем дело движется!
Будет моя рама Focus Raven руль 460 мм с моей Мериды, а туда 440 поставлю Обмотка тоже с мериды Дуалы, скорее всего 105 3*10 Шатуны ФСА. Звезды скорее всего 48-38-28. Ну или 24-32-42 или 28-42 подсидел 27,2 через переходник вынос сразу поставлю 80 мм, а дальше буду смотреть открыт вопрос с колесами и покрышкам колеса все под 142 ось у меня. Тут или точить колпачки или собирать отдельное заднее колесо. А возможно и переднее |
| Re: 29" ригид против 29" Монстркросс |
|
jggrnth - Христофор Колумб
|
| 03.12.2017 18:22 |
|
Мой монстеркросс. Сегодня первый раз выехал. Все супер только сиденье максимально вперед сдвину. Рама на мой рост но под прямой руль не под баран, с бараном посадка прилично длиннее, можно было бы даже раму на размер меньше использовать. Компоненты не судите строго, все из того что было под рукой кроме передней втулки которую пришлось купить. Рама salsa el mariachi xl Вилка giant руль deda pista тормозные ручки tertro rl 520 тормоз avid bb-7 седло хвз подседел промакс палка шатуны shimano hollowtech nexus 44 педали spd xtr Передняя втулка shimano m525, задняя nexus 8 переключатель ниже правой тормозной ручки на куске мтб рога, лучше места куда его поставить пока не придумал резина schwalbe marathon plus mtb 2.1 |
| Re: 29" ригид против 29" Монстркросс |
|
real SIMON - Перси Фоссет
|
| 03.12.2017 18:28 |
|
фотка не вгрузилась, а жаль. |
| Re: 29" ригид против 29" Монстркросс |
|
jggrnth - Христофор Колумб
|
| 03.12.2017 18:31 |
|
Повтор фотки
|
| Вложения |
|
scv_1512302922897-1222246897.jpg [ 240.21 КБ | Просмотров: 4255 ] |
| Re: 29" ригид против 29" Монстркросс |
|
real SIMON - Перси Фоссет
|
| 03.12.2017 18:40 |
|
Прикольный аппарат. А шифтером пользоваться удобно?
|
| Re: 29" ригид против 29" Монстркросс |
|
jggrnth - Христофор Колумб
|
| 03.12.2017 18:46 |
|
Далеко от идеала, руку снимаю с руля, переключаю, возвращаю назад, если трясет и руль одной рукой не удержать то переключиться не получиться. Но лучше пока не придумал. Сингл спид без планетарки лучше будет, и легче и без переключателя. Но сингл колеса пока нет.
|
| Re: 29" ригид против 29" Монстркросс |
|
andr - Перси Фоссет
|
| 03.12.2017 18:48 |
|
Вот это да! Много страсти в нем законсервировано.
Шатуны XT или LX самого начала 2000-х, штатный паук снят, прикручена самодельная (может, полусамодельная) звезда? Или вы переделали Deore тех же лет с приклепанным пауком? Все эти шатуны идентичны, если не принимать в расчет пауки и звезды. jggrnth писал(а) Сингл спид без планетарки лучше будет, и легче и без переключателя. Но сингл колеса пока нет. Делайте сингл, в среднем скорость изменится мало, а весу меньше. Значит, фокусов больше. |
| Re: 29" ригид против 29" Монстркросс |
|
jggrnth - Христофор Колумб
|
| 03.12.2017 18:54 |
|
Шатуны не переделывал, достались мне бу но выглядят полностью заводскими. На них написано nexus hollowtech видимо это шатуны позиционировались для использования с планетаркой. Они весьма легкие с алюминевой (несъемной) звездой которая крепится не на паук а прямо к шатуну.
|
| Re: 29" ригид против 29" Монстркросс |
|
jggrnth - Христофор Колумб
|
| 03.12.2017 18:58 |
|
andr писал(а) Вот это да! Много страсти в нем законсервировано. Шатуны XT или LX самого начала 2000-х, штатный паук снят, прикручена самодельная (может, полусамодельная) звезда? Или вы переделали Deore тех же лет с приклепанным пауком? Все эти шатуны идентичны, если не принимать в расчет пауки и звезды. jggrnth писал(а) Сингл спид без планетарки лучше будет, и легче и без переключателя. Но сингл колеса пока нет. Делайте сингл, в среднем скорость изменится мало, а весу меньше. Значит, фокусов больше. Сингл обязательно будет но попозже. Может быть даже попробую фикс если найду звезду хотябы 20, а лучше 22 |
| Re: 29" ригид против 29" Монстркросс |
|
andr - Перси Фоссет
|
| 03.12.2017 19:00 |
|
А, забыл про Nexus. У них палки шатунов точно такие же, как у перечисленных. Лично мне и байк нравится, и шатуны ваши со звездой. Крупные звезды впереди и сзади - еще и технически очень полезно. Больше КПД, цепь изнашивается намного медленнее, а главное - рама с большими звездами становится жестче. Звучит немного смешно, но это правда:
viewtopic.php?f=31&t=9298&start=135#p1895825 |
| Re: 29" ригид против 29" Монстркросс |
|
jggrnth - Христофор Колумб
|
| 03.12.2017 19:03 |
|
Спасибо, так и сделаю!
|
| Re: 29" ригид против 29" Монстркросс |
|
Goldbandit - Христофор Колумб
|
| 03.12.2017 19:19 |
|
А кантрить с бараном удобнее чем с "палкой" ?
|
| Re: 29" ригид против 29" Монстркросс |
|
andr - Перси Фоссет
|
| 03.12.2017 19:24 |
|
Они такие разные, что лучше уточнить.
  |
| Re: 29" ригид против 29" Монстркросс |
|
jggrnth - Христофор Колумб
|
| 03.12.2017 19:33 |
|
Goldbandit писал(а) А кантрить с бараном удобнее чем с "палкой" ? Уверен что каждому удобнее свое. Кто к чему привык. Мне с бараном удобнее пожалуй но с широкой палкой есть своя прелесть. Кроме этого мне гораздо удобнее вел с бараном чем с широкой палкой проносить через все узкие места квартиры и парковать на балконе рядом с кучей других великов. Если ездить по дороге то за края широкого руля вообще не хватаюсь, только за рожки ближе к центру руля и около них. |
| Re: 29" ригид против 29" Монстркросс |
|
aidaho - Фритьоф Нансен
|
| 03.12.2017 21:27 |
|
jggrnth писал(а) Повтор фотки Вам нужна рама на два размера меньше (~-4см ETT) В комплект таким коротким тормручкам нужен меньший дроп, если вы на дропах ездите. Думаю буду прав в догадке, что вам к ним сейчас к тормозам не очень удобно с дропов тянуться? |
| Re: 29" ригид против 29" Монстркросс |
|
jggrnth - Христофор Колумб
|
| 03.12.2017 21:45 |
|
На один точно, может и на два но если мтб руль ставлю это идеально моя ростовка-посадка с выносом 110. Ручки не короткие на самом деле просто дроп руля оч большой (173) и они так выглядят. С концов дропов не достану но если на пару см вперед то без проблем. Если ручки ниже опустить то верхний хват сразу сильно хуже станет. Другого руля пока просто нет. Может возьму со временем баран с меньшим ричем и в два раза меньшим дропом и широкий, будет куда удобнее для этой цели чем трэковый руль.
|
| Re: 29" ригид против 29" Монстркросс |
|
jggrnth - Христофор Колумб
|
| 03.12.2017 22:57 |
|
Я имел ввиду, что мне не нужна рама на два размера меньше. Именно в этой ростовке я могу использовать любой тип руля хоть мтб хоть баран. Была бы рама на размер короче мне нужен был бы вынос 130мм а если на два с палкой я бы уже не сел на него.
Даже с трековым рулем мне пока больше нравится чем с палкой но вообще подумывал про другой. Какойто руль вот типа этого видел в локальном магазине от kalloy причем недорого  |
| Re: 29" ригид против 29" Монстркросс |
|
Goldbandit - Христофор Колумб
|
| 09.12.2017 12:55 |
|
andr писал(а) Они такие разные, что лучше уточнить. Имел ввиду "классический " ,т.е. то,что на первом фото  |
| Re: 29" ригид против 29" Монстркросс |
|
aidaho - Фритьоф Нансен
|
| 10.12.2017 12:22 |
|
aidaho писал(а) Я раньше тоже монстркросс хотел собрать. Вряд ли это уже случится, но в общем виделся мне он так: Ригид с зазорами под ~2.3 резину, относительно короткий, с относительно высоким бараном, на гидре. Небольшая поправка: сегодня я бы уже не собирал, в кои-то веки индустрия успевает за хотелками. Знакомьтесь: Merida Silex.  44mm резина на 28м колесе, 2.2" на 650b. Гидра в стоке. Широкие МТБшные обода. На осях. Крутой слопинг с 27.2 штырём. Почти полный комплект дырок: багажник спереди, крылья, три пузыря. Геометрия без фапа на аэродинамику. Вердикт: охуенно. http://granfondo-cycling.com/merida-silex-9000-review/ |
| Re: 29" ригид против 29" Монстркросс |
|
andr - Перси Фоссет
|
| 10.12.2017 14:06 |
|
aidaho писал(а) Небольшая поправка: сегодня я бы уже не собирал, в кои-то веки индустрия успевает за хотелками. Знакомьтесь: Merida Silex. ... 44mm резина на 28м колесе. С завода там стоит 35-мм резина. Они говорят: влезет резина до 44 мм. Может быть. Скорей всего, именно что влезет: подозреваю, сами просветы - как раз 44 мм. Но нужные нам места на раме стыдливо не фотографируют. Судя по этому:   - все перья прямые. Значит, снова пожлобились сделать хорошие просветы, и даже если честная 44-мм резина влезет (лично мне сомнительно), места для малейшей грязи не останется. Так что, похоже, никакой это не монстеркроссер, а гравийник гравийником. Либо Q-фактор старались сделать поуже (и при этом не тратиться на новые профили труб), либо им просто плевать на монстеркроссерность. Как и всем другим массовым фирмам. |
| Re: 29" ригид против 29" Монстркросс |
|
real SIMON - Перси Фоссет
|
| 10.12.2017 14:15 |
|
andr писал(а) С завода там стоит 35-мм резина. Они говорят: влезет резина до 44 мм. Может быть. Скорей всего, именно что влезет: подозреваю, сами просветы - как раз 44 мм. Но нужные нам места на раме стыдливо не фотографируют. Судя по этому... Вот и меня при рассматривании фоток начали терзать прям таки "крокодиловодские" сомнения - "как засунуть в раму "Стартона" покрыху от "Украины".  |
| Re: 29" ригид против 29" Монстркросс |
|
andr - Перси Фоссет
|
| 10.12.2017 14:30 |
|
real SIMON писал(а) Вот и меня при рассматривании фоток начали терзать прям таки "крокодиловодские" сомнения - "как засунуть в раму "Стартона" покрыху от "Украины". Так вроде бы в некоторые стартоновские рамы влезает. В избранные. То есть в самые древние или самые некондиционные. Или я путаю? |
| Re: 29" ригид против 29" Монстркросс |
|
andr - Перси Фоссет
|
| 10.12.2017 14:49 |
|
Нашел картинку получше.
https://pbs.twimg.com/media/DFOwH0OW0AAWd0m.jpg |
| Re: 29" ригид против 29" Монстркросс |
|
jggrnth - Христофор Колумб
|
| 10.12.2017 15:04 |
|
Похоже на туринг-гравел-сайклокросс но никак не монстеркросс.
На своего поставил удлинитель штока. Выглядит топорно но ощущается очень правильно. Трековый руль когда так высоко полностью подходит, другой не нужен. Нижняя посадка теперь если не основная то как нимимум столь же применима и комфортна на грунтах как и верхняя. |
| Вложения |
|
IMG_20171209_095408.jpg [ 202.12 КБ | Просмотров: 5289 ] |
| Re: 29" ригид против 29" Монстркросс |
|
Rubovod - Ж.Ф. Лаперуз
|
| 10.12.2017 15:09 |
|
andr писал(а) real SIMON писал(а) Вот и меня при рассматривании фоток начали терзать прям таки "крокодиловодские" сомнения - "как засунуть в раму "Стартона" покрыху от "Украины". Так вроде бы в некоторые стартоновские рамы влезает. В избранные. То есть в самые древние или самые некондиционные. Или я путаю? У "В-555" лезет |
| Re: 29" ригид против 29" Монстркросс |
|
tulip12 - Афанасий Никитин
|
| 10.12.2017 16:10 |
|
real SIMON писал(а) Вот и меня при рассматривании фоток начали терзать прям таки "крокодиловодские" сомнения - "как засунуть в раму "Стартона" покрыху от "Украины". Проблема может быть в другом: если стоят неродные тормоза, покрышка может не поместится. На моём тормоза Tektro R359 покрышки Continental TourRide 37-622 - зазор между верхом покрышки и тормозом спереди прим. (5 ... 7)мм, сзади - чуть больше  |
| Re: 29" ригид против 29" Монстркросс |
|
Heitaver - Георгий Седов
|
| 10.12.2017 17:53 |
|
А мне эта тема по прежнему очень интересная, но для себя, взвесив все за и против и решил вернуть хардтейл.
|
| Re: 29" ригид против 29" Монстркросс |
|
Goldbandit - Христофор Колумб
|
| 10.12.2017 20:19 |
|
Чем не угодил регид?
|
| Re: 29" ригид против 29" Монстркросс |
|
Heitaver - Георгий Седов
|
| 10.12.2017 21:31 |
|
Goldbandit писал(а) Чем не угодил регид? прежде чем принять решение, особенно которое требует вложения средств, я много раз взвешу все за и против. так вот я сел на шоссер на 26 мм покрышках с давлением по 6 атм и поехал по не самому лучшему асфальту и понял, что меня все-таки все устраивает. На хардтейл вернул потому, что по городу на нем ездить довольно комфортно, на нем можно ездить асфальтовые зимние покатушки и сьезжать с комфортом на грунты. Ну а в городе мне с рулем бараном не удобно. Сильно плохие у нас дороги |
| Re: 29" ригид против 29" Монстркросс |
|
real SIMON - Перси Фоссет
|
| 11.12.2017 13:35 |
|
andr писал(а) real SIMON писал(а) Вот и меня при рассматривании фоток начали терзать прям таки "крокодиловодские" сомнения - "как засунуть в раму "Стартона" покрыху от "Украины". Так вроде бы в некоторые стартоновские рамы влезает. В избранные. То есть в самые древние или самые некондиционные. Или я путаю?  Таки да, но зазоры... Я, именно поэтому, глядя на "Мериду" про такие варианты и вспомнил. |
| Re: 29" ригид против 29" Монстркросс |
|
aidaho - Фритьоф Нансен
|
| 28.12.2017 12:49 |
|
aidaho писал(а) Merida Silex Даже если туда не лезут супер-баллоны, велосипед мне всё равно импонирует своими решениями. Не каждый день смотришь на такой приятный сток. Теперь можно посмотреть, была ли напрасно пожертвована манёвренность, или что-то всё-таки из этого угла рулевой вышло: https://translate.google.com/translate? ... auto&tl=en Оказывается да: если вертикальная податливость зада вполне обычная, то перед в топ-50 абсолютного зачёта. Среди грузовых дисковых вилок, если бы у нас была такая категория, это, вероятно, первое место в мире. Так же фреймсет сохранил хорошую торсионку переднего треугольника, которая традиционно не блещет у рекордсменов в этой категории. Выше чем у, скажем, Trek Domane. Насколько это надо на резине потолще это отдельный вопрос. Не поездишь, не поймёшь. Но производитель посчитал это важным. По моему надо было не стесняться, а тянуть базу дальше, и опускать перья, пока подсиделка не завалится до топовых значений комфорта. Но не всё сразу. |
|
|
| Re: 29" ригид против 29" Монстркросс |
|
andr - Перси Фоссет
|
| 17.12.2018 15:40 |
|
Разговор о Salsa El Mariachi 29+ fixed теперь в отдельной теме. Спасибо хозяину байка за рассказ.
|
| Вернуться к началу |
| Начать новую тему | Ответить |
|
Страница 1 из 1 [ Сообщений: 87 ] Пред. тема | След. тема |