Чтобы не было больше вопросов, "понятный анекдот" по сути дисскуссии

Как? Смешной анекдот? А тут на форуме хватает народа служившего в АТО, а есть и те, кто от конфликта напрямую финансирующегся РФ, пострадал. Так что глупо задавать вопросы: "вы чё народ? мы ж за спорт и дружбу!". Есть такое медицинское понятие "туннельное зрение" или слабее распространенное "туннельное мышление". Погуглите, а потом гляньте на свой отчет с позиции полезности информации и стиля ее подачи. И главное, где из этой всей информации виден вывод про выбор вашего маршрута. Можете даже спросить у членов МКК мнение про введение вашего отчета... Не уверен, что ответ обрадует.

Забавно слышать уточняющий вопрос от выкладывающего отчет :" А где в отчете пример рекламы?!". Смешно и грустно одновременно. А с какой стати в отчете упоминается "...первый Российский курорт, основанный еще Петром I — Марциальные Воды.... заповедник «Кивач»..."?! Они каким то образом были связан с походом!? Это то же самое, что в отчете про Ю.Буг упоминать Каменец-Подольский и водопад Джурин, они настолько же "рядом" от зоны прохождения похода. Смешно, что выкладывают отчет даже не задумываясь зачем читателям знать глубины озер, и длины основных рек. А грустно, что автор даже не заметил, что разместил свой отчет за день до дня рождения Солженицына. И все упоминания в многичисленных источниках про "... музей древнерусского деревянного зодчества на острове Кижи..." идут еще из совкового времени, чтобы у народа не дай бог не появились логических связей Соловки-Гулаг. Хотя опять же, где Кижи и где нитка маршрута..... И т.д. и т.п. "тунельное мышление" выше уже упоминалось.

И последнее. У каждого кто более-менее активно ходящего на байдарках хватает знакомых ходивших по Карелии. И кого-то этим удивить - БОООООООЛЬШАЯ проблема. При этом ходит за тем же что и "спортсмены" - за контрасной природой и перекатами с озерами. Многие ходят при этом на каркасниках и с детьми 3-5 лет в комплекте. Понтов и криков мы "супер спортсмены" не выдают. Да, речки там не простые(!!!), никто не спорит, но... уж там то все хожено-перехожено. Для адекватных спортсменов без понтов - это чисто красивый маршрут обкатать новичков. Точка. Для отчета в МКК да, будет то введение, что в отчете, но для "общей публики" достаточно было написать: "прошли известный маршрут обкатать новичков и получить справки для дальнейшей ступени". Точка. Всё все поймут и спортсмены и "просто сочувствующие". Забрасывать полную версию... хм... для большинства адекватных читателей первая мысль: "Или дурак или прикидывается".
Ладно, есть сильное подозрение, что пиши-не пиши, будет бестолку.... в общем, в анекдоте выше все нагляднее ....

Это точно официальная точка зрения? Она закреплена в документах? Интересно ознакомиться.
В свое время в Америке было хорошее правило "don't ask, don't tell"


хм. вы действительно ходите в походы вот с этим вот... "борьба, площадка"?

Вот поменьше вводной части аля реферат 9кл, побольше фоток и бытовухи. Ото был бы отчет для хт. Для комитета я хз как надо готовить, но для форума не то. Даже без привязки к географии и политике.

да и в формальном отчете по исхоженному вдоль и поперек району весь этот реферат из инета лишен всякого смысла
это полезно и интересно, когда новый район

подозреваю что писалось для каких-нибудь сорев, но хороший препод за такое оценку снижает, а не повышает ))

Все доходчиво объяснил Младён - мое +1!





Во вступительных разделах (которые, на самом деле должны быть, но реально компилируются из др.) инф не должна носить откровенно рекламно- агитационный характер (критерий здесь только здравый смысл, а долго спорить бессмысленно...). С позиций того (и по духу), как это дается обычно в разделе технического описания. В какой-то степени эта рекомендация касается и раздела выводов. Красоту природы описать - нужно, краеведческие интересности - нужно, историческую инф - далеко не всегда (потому как о государстве с "непредсказуемой историей"). Как-то так.

Тем-то туристский отчет и лучше, к примеру технического альпинистского, что альпинистские имеют только техническую сторону (и не редко слабо подготовленную и формальную). А в туристской традиции подать инф, как для лучшего друга: комплексно, структурировано, с пониманием, что будет понятно руководителю, идущему туда первый раз и зачем туда вообще идти!
Но когда много всего, то сложности, в том числе и эстетика!

Паша,я думаю,что тем,кто ездит в Россию и Крым бесполезно что-то объяснять.Это зависит от воспитания человека,от его отношения к своей родной земле (не к государству и правительству,а именно к родине).Кто ездил,тот и в дальнейшем будет ездить,придумывая различные оправдания.А кто не ездил,того может загнать туда только крайняя необходимость.

Мир не черно-белый, хватает градаций. Поездкам в РФ и Крым бавают более-менее оправданые причины. У многих по работе приходиться ездить в РФ и это не их желание, а рабочая необходимость, повлиять на начальство они не могут. Уволиться - а деньги то нужны, да и что ругать, если фирмы здесь зарегестрированы и налоги платят. Те же биологи и историки даже при острой нелюбви к Рашке вынуждены проводить совместные работы с россиянами, и часто как раз для развенчивания мифов их "официальной власти". Украинским альпинистам в межсезонье для отработки походов дешевле на авто скатать компанией в Крым, чем брать билеты в Турцию. Но как теплеет адекватные поедут в Словакию или Польшу, "космополиты" - понятно "в Крым, где все осталось прежним". Для байдарочникам действительно сложно найти еще где-то ближе подобные условия Карелии. Но опять, просто представим, с каким интересом был бы встречен отчет по финским озерам и рекам! "Спортивности" и некоторой доли "первопрохождения" в нем было бы больше, и при подъезде своей машиной разницы в цене заброски большой бы не было (транспортом тоже можно проработать бюджетно... при желании!!!). А по маршруту, по которому с ходу гуглиться описания и видео сотнями.... странно видеть отчет с упором на "спортивный" и "привлекательность района", будто это такая уж новость. В общем, выше уже писал, автор явно выраженный космополит с узким образом мышления, все что хотелось донести до него - не забывать про эти свои особенности при написании отчетов, либо тогда уже не удивляться, что отзывы не те, которые он хотел бы увидеть.


Дополнение по поводу "отношения МКК к поездкам в РФ и Крым" и вообще этому моменты в свете последних событий заброшу под спойлер:
В принципе позиция МКК вполне логична. Прямого запрета на проведение походов в Крыму и РФ со стороны правительства Украины нет. Поэтому нет и причин для МКК запрещать такие походы, тем более если руководитель может оправдать выбор района проведения отсутствием подобных "спортивных препятствий" на "неоккупированной территории Украины". На это накладывается финансовый момент и факт "дружеских связей" у старшего поколения, которое большую часть жизни провело в СССР. Так что "позиция МКК" вполне понятна и не должна вызывать удивления. Все более чем предсказуемо. Хотя МКК следова ло бы хоть внести в правило задавать вопрос у руководителя про учет вероятности негативного взаимодействия с чиновниками РФ, а так же план действия в этом случае.
Демонизировать людей по гражданской принадлежности тоже неправильно, среди украинцев полно народа более "ватного" в головах, чем некоторые россияне. Да конфликт между РФ и Украиной рано или поздно прекратиться. Чисто экономически это не выгодно ни Украине, ни РФ. Да и история многократно подтверждала правило:

Но и "дружить с соседями" сейчас тоже большой перегиб. Так что... истина всегда где-то посередине. А для общего развития посоветовал бы почитать не такую и длинную статью "Тихоокеанская война - мифы и рифы ", особенно самую концовку: Стратегия поражения. . Там есть очень много похожего в "войне пропаганды" с сегодняшним временем. Там же и показан итог всего этого. Так что... истина она всегда где-то посередине, голова нам дана не только носить шапку и "в нее кушать".

Коли наступного разу у карелію?
Що зараз з відношенням до війни та життю взагалі?

Ну, я так понимаю админ группы Непоседы в ЗСУ служит. https://www.facebook.com/konovalov.andriy Вряд ли ему есть время тебе тут отвечать, но если зайдет и ответит, то наверное спросит в какой части служишь ты.

О, збсь!
Хай питає, відповім.