| ХТ -туристический форум Украины и велофорум Харькова http://xt.ht/phpbb/ |
|
| Длина вала HollowTech II под шоссе, Q-faktor систем http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=77&t=236682 |
Страница 2 из 3 |
| Автор: | june [ 24.11.2021 22:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Длина вала HollowTech II под шоссе, Q-faktor систем |
А ось, будь ласка. Знайшов: https://velosiped.com/tovary/komplektuy ... 4600b.html 2 по 2,5 мм кільця в комплекті. А куди їх ставити цікаво?.. |
|
| Автор: | KubikV [ 24.11.2021 22:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Длина вала HollowTech II под шоссе, Q-faktor систем |
В шоссе не ставятся спайсеры под чашки, у них проставка на 5 мм короче чем у МТБ. Если замок на левом шатуне закрылся, а люфт есть, значит проставку нужно ставить между левым шатуном и чашкой. |
|
| Автор: | june [ 24.11.2021 22:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Длина вала HollowTech II под шоссе, Q-faktor систем |
Вы хотел сказать проставка на 0,5 мм меньше, чем у мтб? Может теперь не ставят, а раньше ставили? Кривошипы давние 4603. |
|
| Автор: | KubikV [ 24.11.2021 22:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Длина вала HollowTech II под шоссе, Q-faktor систем |
june писал(а): Вы хотел сказать проставка на 0,5 мм меньше, чем у мтб? нет. на 5. цилиндр между чашками. |
|
| Автор: | june [ 24.11.2021 22:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Длина вала HollowTech II под шоссе, Q-faktor систем |
Дело в том, что картека эта, которая должна быть, она под 68/73. А значит спейсеры таки должны быть мне кажется. Но у меня нет той каретки. Я так думаю там вал длинее, чем на нынешних системах. И ещё, это тройник, на всякий случай скажу. |
|
| Автор: | KubikV [ 24.11.2021 22:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Длина вала HollowTech II под шоссе, Q-faktor систем |
june писал(а): Вы хотел сказать проставка на 0,5 мм меньше, чем у мтб? Может теперь не ставят, а раньше ставили? Кривошипы давние 4603. нет не ставили. в мануале это написано. бла бла бла... в шоссе с кареточным узлом 68мм. и рекомендуемыми к каретке шатунами, спайсеры не нужны. т.е. шосейные шатуны и каретка с надписью ROAD. |
|
| Автор: | june [ 24.11.2021 22:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Длина вала HollowTech II под шоссе, Q-faktor систем |
Я понял. Спасибо. Но остаётся один момент. Ширина чашек (выносная часть, а не резьба) у разных кареток шоссе может и отличаться. |
|
| Автор: | andr [ 24.11.2021 23:34 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Длина вала HollowTech II под шоссе, Q-faktor систем | ||
andr писал(а): Як точно називається модель каретки і яка завдовжки кареткова труба у вашої рами? june писал(а): Довжина торцьованого кареткового стакану 67,6 мм. Каретка по мануалу кривошипсистеми FC-4603 має бути SM-BB4600, а я намагався встановити BB-RS500 (BSA). https://productinfo.shimano.com/#/archive Тицяєте 2016-2017 Compatibility. Скачуєте. Шукаєте там у тексті FC-4603. Дивитесь. Бачите: модель FC-4603 сумісна з BB-RS500.
|
|||
| Автор: | june [ 25.11.2021 08:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Длина вала HollowTech II под шоссе, Q-faktor систем |
Дуже дякую! Але я зрозумів, що я виявляється приміряв саме 4600-ту модель каретки. Це, однак, не знімає питання, що ширина чашок у сучасної моделі може бути більшою, а тому спейсери не передбачені у сучасних моделях кареток. Я багато чого не можу зрозуміти. Коли вал надягнувся на чашки, то він здається змістився ліворуч (лівий кривошип не ставили), тому виявляється вал більший, ніж просто на 68-му каретку. Таке враження, що цей вал сумісний з 73-тим стаканом, хоча про це ні слова в інструкції! І так, мені здається, насправді і є: на фото у цій темі і з моїх вимірюваннь видно, що горний вал і шосе однаковий приблизно за довжиною, якщо рахувати до початку шліців. Я помітив, що шліци на шосейному валі просто коротші, тому і вал коротший на 7 мм. На фото у цій темі довжини валу до шліців ~98 mm для шосе і ~100 mm для маунтінбайка. Звідси питання: як так получається, що проставки не потрібні на шосейній каретці, коли вони потрібні на мтб за приблизно той самої довжини вала? Є відповідь - чашки ширш у картеки для шосеі! Але тоді треба проміряти наскільки і визначити чи все ж не знадобляться спейсери. Можливо у інструкції, коли згадується лише про стандарти 68 мм і 70 мм, протиславляються саме англійський і італійський стандарт різьби, а не ширини стаканів. |
|
| Автор: | june [ 25.11.2021 09:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Длина вала HollowTech II под шоссе, Q-faktor систем |
Я тупо пройшовся по усім мануалам шосейних моделей кривошипів Shimano (Technical Service Instructions) і зробив відкриття! Скрізь тупо написано 68/70! Це що означаеє, що шимано не випускає кривошипів під 73? Звісно ні! Вірте тепер мануалам Shimano! Ділер-мануалу до 4600-тої серії кренксів взагалі немає на сайті документації! Тобто має місце маленький разкардаш у шимани! |
|
| Автор: | june [ 25.11.2021 16:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Длина вала HollowTech II под шоссе, Q-faktor систем |
Чашки моделі 4600 на 0,1 мм ширші за стандартні горні деори 52-гі. Тобто дві чашки цієї моделі ширші на 0,2 мм в сумі. Ой, я поміряв тільки одну з них, здається праву, а зараз вона не під рукою; але сподіваюсь ліва така само. Проміряв навіть ультегру для порівняння - також на 0,1 мм ширша за горну деорівську. Вал, якщо міряти до шліців, приблизно однаковий: 100 (м) і 98 (ш). Значить треба три кільця по 2,5 мм, як і у горній каретці. Але ж ні! У комплекті до каретки 4600 йде два кільця по 2,5 мм! Чому два, а не три і куди їх ставити? Маю припущення, що по одному кільцю зліва і справа. Зліва на схемі системи зображений ще якийсь пластиковий спейсер між шатуном і кареткою, якого, я знаю, немає у горних систем. Тому мабуть ця загадка розгадується саме так - чому кільця два, а не три. А ось спейсери 2,5 мм на схемі не зображені! Мабуть схема ніби під 73 стакан, про якого ні слова у юсер-мануалі. А ділер-мануалу, де мають вказувати скільки куди спейсерів ставити на цю модель взагалі немає у шимано на сайті. А може як раз два кільця справа, а зліва цей спейсер. А ще чув, що існують у природі спейсери для кареток з товщинами, що відрізняються від 2,5 мм. Чим далі, тим цікавіше і ніхто достаменно не може сказати як має бути насправді... |
|
| Автор: | romm [ 25.11.2021 17:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Длина вала HollowTech II под шоссе, Q-faktor систем |
Спейсери ставлять по місцю , чим меньше , тим краще . |
|
| Автор: | KubikV [ 25.11.2021 19:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Длина вала HollowTech II под шоссе, Q-faktor систем |
june Вы прикалываетесь? Я вроде вчера всё написал. И про чашки и про проставку и про спайсеры. Что не ясно? Каких мануалов нет у шиманы? ни с какой кареткой 73 мм. шатуны не совместимы, из-за необходимости добиться нужного чайнлайна на трипле сделали вал длинее и подпихнули спайсер под шатун, чтоб не делать отдельную каретку для дабла и трипла. |
|
| Автор: | june [ 26.11.2021 09:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Длина вала HollowTech II под шоссе, Q-faktor систем |
KubikV писал(а): ни с какой кареткой 73 мм. шатуны не совместимы, из-за необходимости добиться нужного чайнлайна на трипле сделали вал длинее и подпихнули спайсер под шатун, чтоб не делать отдельную каретку для дабла и трипла. Этот спейсер я не учитывал в расчетах. Вал 98 против 100 у мтб, отсчитывая от этого спейсера. Если считать до шлицов. Спейсер этот стоит на правой стороне и составляет 6,5 мм длины (артикул Y1F913000). На том рисуночке, что вы мне показывашь его нет, а на другом есть. А с левой стороны - другой спейсер, на 3 мм (Y1GF11000) и его я не учитываю при измеении длины вала. https://si.shimano.com/#/en/EV/FC-4603 |
|
| Автор: | june [ 26.11.2021 09:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Длина вала HollowTech II под шоссе, Q-faktor систем |
KubikV писал(а): Я этот рисунок видел. Но это из мануала для других моделей. |
|
| Страница 2 из 3 | Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
