Помогите в выборе дорожника синглспида

psycrow17 · **Добавлено:** 18.08.2019 20:48

Основной байк шоссер. Появилась необходимость завести поджопник-дорожник, в как основное максимально неприхотливое средство передвижения по делам.
Кратко, нужен синглспид за недорого(какбы это абсурдно не звучало). С б/у не особо дружу и избегаю, поэтому только новьё.
Поэтому прошу помощи подкинуть вариантов. В идеале хотелось бы в бютжете до 3000грн)

1. Пол Мужской
2. Рост, вес 178 см, 77 кг
3. Назначение велосипеда Комьютинг, перевозка мелкого хлама, езда по дождём
4. Назначение велосипеда по категории Синглспид
5. Ориентировочная стоимость 3000грн
6. Новый или б/у Только новый
7. Я предпочитаю такие модели пока остановился на ХВЗ Украина Lux 65. В прошлом ездил на ХВЗ В-34, поэтому с их остатками совр. продукции не особо знаком.
8. Выбираю велосипед в Мариуполь

EvGaS · **Добавлено:** 18.08.2019 21:11

psycrow17, ну… можна надибати собі раму, і за 2к зробити щось на кшталт мого віктуса.
viewtopic.php?f=31&t=462778&start=135#p2028926

Якщо ж до 3к новий дорожник, то про якість навіть не йдеться. Якість для дорожника зараз — десь від 5,5 тисяч.
Там втулка велостіла стоїть, і покришки на яких можна не вбитися.

Зара гляну хотлайн, був там один зразок на кшталт доведеної до ладу Десни.

Цитата:

7. Я предпочитаю такие модели пока остановился на ХВЗ Украина Lux 65.

Норм. Хоча мені не вистачало складаності, та й покришки треба дивитись які там поставили. Втулка велостілівська в них.
Ну й обвісами й розмірами не на мене такий вел був, та на хвз замовити їх можна з доставкою безкоштовно наче.

Watsoon · **Добавлено:** 18.08.2019 21:18

Про ХВЗ мабуть варто забути. Супер дешева китайщина, повна сюрпризів.

Також стережіться велосипедів контори VeloTrade. Самі подумайте, чи потрібна вам рама з дірявими зварними швами: https://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=23&t=450242

Alonso Forgotten · **Добавлено:** 18.08.2019 21:25

psycrow17
Новое по такому прайсу - хлам.
Под серьезную горку на украине...так себе удовольствие, а еще под дождем.
Вывод: купить у барыг с олх олдмтб или туринг на хромоле за 2000, смазать, оставить\добавить багажники\крылья. При желании - выкинуть из касеты 6 из 7 звезд, подобрав передачу.

благодарить будете потом, через годик.

EvGaS · **Добавлено:** 18.08.2019 21:25

Цитата:

Про ХВЗ мабуть варто забути.

Так, одинарні алюмінієві ободи — це біль.
Та за малу вартість вони не такі вже й погані, порівняно з тим, що можна побачити в мегамаркеті Равшані.
За їхню вартість навряд кого можна ще знайти з велостілівськими втулками.

Ще був Славутич в Ардіса — клон України/Либідь. Зняли з виробництва.

psycrow17, з вашим зростом — 26-сті чи 24-ті колеса б. 28 — то хіба що далеко їздити, а я так зрозумів, потрібен юркий вел.

EvGaS · **Добавлено:** 18.08.2019 21:27

Цитата:

Новое по такому прайсу - хлам.

Людині потрібне залізо на забій.

Цитата:

Под серьезную горку на украине...так себе удовольствие, а еще под дождем.

Люксова на 26 колесах зі зменшеною передньою зіркою — цілком зможе й під гірку.

Watsoon · **Добавлено:** 18.08.2019 21:30

EvGaS писал(а):

Так, одинарні алюмінієві ободи — це біль.

Це спірне питання) Я, наприклад (55-60 кг), дуже довго їздив на ХВЗ Едельвейсі (MTB) з одинарними алю ободами (фірма remerx cz, здається), і був задоволений. Їздив в тому числі по грунтам. Погнулися вони (заднє колесо) тільки після ДТП з авто.

EvGaS · **Добавлено:** 18.08.2019 21:38

Цитата:

пока остановился на ХВЗ Украина Lux 65

Ще момент — беріть обов’язково «цезетки» — замість індуської втулки там чех.

Цитата:

Це спірне питання) Я, наприклад (55-60 кг), дуже довго їздив на ХВЗ Едельвейсі (MTB) з одинарними алю ободами (фірма remerx cz, здається), і був задоволений. Їздив в тому числі по грунтам. Погнулися вони (заднє колесо) тільки після ДТП з авто.

Ну так. Просто по дорозі їздити з ними цілком можна.
Я теж важу 55 кг, та тягаю з собою сумки по 15 кг і заїжджаю на 15 см бордюри. Явно сталеві одинарні ободи таке витримували погано. ))) Перспектива міняє усе.

Отож, що є на ХВЗ для ТС-а:

https://xvz.com.ua/podrostkovye/24-teenager-01-1-54
https://xvz.com.ua/podrostkovye/24-01-2-62
https://xvz.com.ua/podrostkovye/24-01-2cz-63
https://xvz.com.ua/podrostkovye/product/view/14/230
https://xvz.com.ua/dorozhnye/26-ukrayina-39cz-123 «««««
https://xvz.com.ua/dorozhnye/28-ukrayina-lux-65cz-110

Раджу брати не просто 65, а передостанній — 39cz. Це якщо серед ХВЗ обирати.
+ економія на доставці.

psycrow17 · **Добавлено:** 18.08.2019 21:39

EvGaS писал(а):

psycrow17, ну… можна надибати собі раму, і за 2к зробити щось на кшталт мого віктуса.
viewtopic.php?f=31&t=462778&start=135#p2028926

В мене же була рама ХВЗ В-34, и з цим крокоділоводством я награвся вдоволь, повертатися до кастомайзінга ніякого бажання. Втомився

EvGaS писал(а):

psycrow17Якщо ж до 3к новий дорожник, то про якість навіть не йдеться. Якість для дорожника зараз — десь від 5,5 тисяч.

Ну меніж не потрібна так якість як на зразок якогось Schwin) Тай ціна 5,5к це вже зайва увага до запаркованого десь вела. А к

EvGaS писал(а):

ХВЗ Украина Lux 65.
Норм. Хоча мені не вистачало складаності, та й покришки треба дивитись які там поставили. Втулка велостілівська в них.
Ну й обвісами й розмірами не на мене такий вел був, та на хвз замовити їх можна з доставкою безкоштовно наче.

комплектні покрихи...це расходні матеріали, вони є і на тому спосибі. Що й казати, в мене на шоссер вткнули найдешевші CST Czar

EvGaS · **Добавлено:** 18.08.2019 21:46

Цитата:

и з цим крокоділоводством я награвся вдоволь, повертатися до кастомайзінга ніякого бажання. Втомився

Зрозуміло.
Ну, мені раз на 20 років довелося погратися.
Кому як лотерея випала з вибором вела.

Цитата:

Ну меніж не потрібна так якість як на зразок якогось Schwin) Тай ціна 5,5к це вже зайва увага до запаркованого десь вела. А к

Dorozhnick наче за таку вартість збирають — те, що мали б збирати ХВЗ, якби не з дешевого індокитаю, а помірного.

Цитата:

комплектні покрихи...це расходні матеріали, вони є і на тому спосибі. Що й казати, в мене на шоссер вткнули найдешевші CST Czar

Ну, інколи запихають і щось терпиме. ХВЗ інколи може кєнду зробити. Тим більш — на тім сайті спілкувавсь, вони можуть вел під замовлення зробити. Мені ж колесо погоджувались, ще й одразу ж з зіркою на прохання потрібною.
Подзвонити, спитати, скільки буде коштувати вел з деякими змінами. Людина наче цілком адекватна приймає замовлення.

psycrow17 · **Добавлено:** 18.08.2019 21:50

Alonso Forgotten писал(а):

psycrow17
Новое по такому прайсу - хлам.

У меня вообще складывается впечатление что даже по более высокому прайсу всё тоже хлам. 3к это моя ожидаемая цена, если есть что-то за др. цену я тоже могу взять на заметку.

Alonso Forgotten писал(а):

psycrow17Под серьезную горку на украине...так себе удовольствие, а еще под дождем.

Я на эту тему неприхолтивый. Приходилось порой и по 30-40км топать пешочком таща на спиняке шосер.
Так-то нужен байк для городской суеты, а там всегда можно в трамвай запрыгнуть.

Alonso Forgotten писал(а):

psycrow17Вывод: купить у барыг с олх олдмтб или туринг на хромоле за 2000, смазать, оставить\добавить багажники\крылья. При желании - выкинуть из касеты 6 из 7 звезд, подобрав передачу.

Это уже минимум заново сборка колёс под сингл. С турнеем развлекаться не буду, нужна именно одна передача.

И хочу обратить внимание, что в Мариуполе с б/у очень плохо, крайне плохо. За 2к тут какой-нибудь крайне ужасный ашан будет, и то если повезёт. Вместо хромоля в продаже только Водпроводус. С Новой Почтой возиться желания нет.

EvGaS · **Добавлено:** 18.08.2019 21:56

https://xvz.com.ua/zapchasti/velorezina ... classic-83

Ось з цією можеш попрохати зібрати вела.
Цілком пристойна покришка, на 26х1,5 катаю — дуже подобається, дуже легка й накатиста, і бокова підтримка від зносів гарна. Склад дуже добрий, як на таку вартість.

Ще було б добре, якби 26-ста була б в них, під 39цз.

Якби б мені не потрібен був складник, то мабуть собі б й узяв, а не возився б з ремонтом.

psycrow17 · **Добавлено:** 18.08.2019 22:00

EvGaS писал(а):

psycrow17, з вашим зростом — 26-сті чи 24-ті колеса б. 28 — то хіба що далеко їздити, а я так зрозумів, потрібен юркий вел.

Колись давно, в мене були 2 вела ПВЗ Сура та ММВЗ Аіст 24. Так от из цих двох мені білш подобалась саме Сура. И я добре пам'ятаю що таке 24ті в умовах міста, це тільки якщо треба складний варік.

Не знаю, бачу чим 24-26 будуть краще

EvGaS · **Добавлено:** 18.08.2019 22:04

https://velomoda.com.ua/catalog/skladni ... -2019.html
https://velomoda.com.ua/catalog/citybik ... -2018.html
https://velomoda.com.ua/catalog/citybik ... -2018.html
https://velomoda.com.ua/catalog/velo-la ... 24332.html

приклади «середнячків»

EvGaS · **Добавлено:** 18.08.2019 22:09

Цитата:

что в Мариуполе с … очень плохо, крайне плохо.
С Новой Почтой возиться желания нет.

А тут або-або. Доведеться обирати з двох менших зол. Бо Укрпоштою магазини не відправляють майже ніколи.
Тим більш, не факт, що ХВЗ не працюють з іншими перевізниками. Можна буде спробувати через інтайм, делівері, чи ще що. Звісно ж перевезення тоді буде коштувати грошей. Зате не НП надурняк. :roll:

А якщо по місцю тік у Марику, без перевезень… то тут вже плакати їжачку і гризти кактус. :cry:

+++++++++++
psycrow17, ось тобі київський треш та угар:
https://hotline.ua/sport-velosipedy/ard ... yjzelenyj/

:ROFL:

насправді ХВЗ ліпш за _це_
+++++++
https://hotline.ua/sport-velosipedy/daw ... 8-myatnyj/

недорогий ідейний клон України
++++++++++
https://hotline.ua/sport-velosipedy/ind ... 175-white/

ще клон

psycrow17 · **Добавлено:** 18.08.2019 22:18

EvGaS писал(а):

Цитата:

что в Мариуполе с … очень плохо, крайне плохо.
С Новой Почтой возиться желания нет.

А тут або-або. Доведеться обирати з двох менших зол. Бо Укрпоштою магазини не відправляють майже ніколи.
Тим більш, не факт, що ХВЗ не працюють з іншими перевізниками. Можна буде спробувати через інтайм, делівері, чи ще що. Звісно ж перевезення тоді буде коштувати грошей. Зате не НП надурняк. :roll:

то тут вже плакати їжачку і гризти кактус. :cry:

Укрпошта то взагалі жесть, довелося працюючи в нєї це все вивчити зсередени :yes:

Я в плані тому, що зе додаткові затрати на поверення та ін., бо мало ли що.

Цитата:

А якщо по місцю тік у Марику, без перевезень…

то локальні магазини. тому тема й почалася з хочу новий велік)

EvGaS · **Добавлено:** 18.08.2019 22:26

Цитата:

Я в плані тому, що зе додаткові затрати на поверення та ін., бо мало ли що.

Ну… якщо слати за гроші, то лише в один бік. Назад. У випадку невдачі.
Якщо в Маріку на 300 грн й більш по місцю націнки будуть за інет — то може й варто дати шанс.

Цитата:

о локальні магазини. тому тема й почалася з хочу новий велік)

Бачу деяку розбіжність. Бо форум тут не допоможе — тік брати руки в ноги і гуляти по своєму місту й заходити до кожного магазина і фізично мацати велосипеди й домагатися продавців. :lol:

Зара ще гляну те що хотів показати, якщо не зняли ще з ХЛ, і все.
UPD: ні, зняли вже з продажу.

psycrow17 · **Добавлено:** 18.08.2019 22:34

EvGaS писал(а):

Цитата:

Бачу деяку розбіжність. Бо форум тут не допоможе — тік брати руки в ноги і гуляти по своєму місту й заходити до кожного магазина і фізично мацати велосипеди й домагатися продавців. :lol:

Я спочатку виявлю цікаві моделі у інтернеті, не без допомоги ХТ.
А вже потім пойду полоскати мозгі місцевім продаванам зі своїм складеним wishlist-ом

Alonso Forgotten · **Добавлено:** 18.08.2019 22:40

psycrow17 писал(а):

А вже потім пойду полоскати мозгі місцевім продаванам зі своїм складеним wishlist-ом

оце прямо лол

EvGaS · **Добавлено:** 18.08.2019 22:42

psycrow17, ну в мене такі файні бариги поруч були, що вел взагалі сам зробив, і не дав їм заробити.
Сподіваюся, що тобі пощастить зустріти людей, у яких ти не вкрав бутерброда одразу з порогу.

Цитата:

оце прямо лол

Такі да ©
Мені в Києві важко було знаходити за своїм списком, а деінде, ех… (махає рукою)

panpupez · **Добавлено:** 18.08.2019 22:49

нове, без НП, до 3тищ, фантастика...

EvGaS · **Добавлено:** 19.08.2019 07:57

psycrow17, тут є один магазин, де також ненавидять НП.
Крім того, в них можна вибити уцінку у 2-3% на доставку.
Вели такий самий сяя-інда-китая-дічЬ що й ХВЗ, Команч, Формула чи Ардіс, та в них ціни на все доволі низькі. Самі вели 1900-2500 вартують, на кілька сот менш, ніж брати в равшані чи в деяких конкурентів.
На різницю ТС може придбати собі норм покришки щоб не вбитися, або навісне яке — кошика, багажника чи ліхтарика/гальмо на перед, знов, щоб не ґиґнутись. Ну чи хоча б каскою розжитися.

https://lukachi.com.ua/catalog/velotovari-1/?product=27
https://lukachi.com.ua/catalog/velotova ... duct=16320
https://lukachi.com.ua/catalog/velotova ... duct=13075
https://lukachi.com.ua/catalog/velotova ... duct=16354 ««« ось це чистий бруталізм)))
https://lukachi.com.ua/catalog/velotovari-1/?product=32
https://lukachi.com.ua/catalog/velotova ... duct=14364

Або взагалі — подзвонити на ХВЗ, замовити раму-дамку собі НОВУ, і зібрати собі свою версію Славутича-Либіді, яких безліч збирають всі кому не ліньки. (тоді це буде не крокодиловодство, а кастомбайка) :lol:

EvGaS · **Добавлено:** 19.08.2019 08:41

А так раджу перш за все після якості швів рами дивитись що за втулку задню впхнули; які ободи, щоб не сталеві були а алюмінієві вже; ну й далі шини-сідло підпружинене-педалі — на них усіх можуть зекономити, просто такі знайти, щоб хоча б одразу не хотілося міняти; останнє — мабуть наявність навісного, такого як переднє гальмо.
Ще можна подивитись передаточне число й розмір колес вела, якщо важко задні зірки в місті дістати.

Сидіння в ХВЗ, до речі є непогане як на вартість — собі в Києві за 147 таке придбав («завод» продає по 99), можна попрохати вела з ним у комплекті, якщо воно вже не ставиться:
https://xvz.com.ua/zapchasti/inshi/sidlo-251
viewtopic.php?f=31&t=462778&start=135#p2028926

По покупці — скинути все зайве навісне, яке не використовується. Щоб просто не катати з собою вагу. Воно все у таких велів важке, важить кілограми, і скидаєш наче гантелі. )))

Перед ліпш брати велику 46Т зірку (чи ще яку велику 40+), і на зад собі підібрати щось-якусь чорну (не білу) 21, 22 чи 24 щоб хід був легким. Ті зірки щось по 7-25грн продають. Воно так слугуватиме довш, навантаження на матеріали менші будуть за малі зірки. Тік дивитись щоб довжини гачків та ланцюга стало на більшу чи меншу (якщо швидкість) зірку.

Ще пораджу у дешевих втулках все ж докупити підшипників потрібного діаметру, у розсип чи на сепараторах, знайти якісь автомобільні універсальні змазки — і зробити насипом (для індуської торпедо ХВЗ 11шт 6,35мм на малий конус і 2 по 18 6мм на великі конуси). Це не просто збільшить пробіг — це дозволить виживати конусам і чашкам при сильних ударах та не мати вибитих впадин-раковин, які стучатимуть при обертах колеса. Розвантажить зону удару. А такий хоч-не-хоч, а колись все одно трапиться. Бо дорога.
До черв’ячки — там нехай інші скажуть що засипати.
Чешки Велостіл чи Фаворит ліпш взагалі не чіпати, вони з заводу вже непогані йдуть.

Мабуть ще останнє — можна взяти стремена (павергріпси?) на липучках в китайців. Десь за 55-60 брав на алі, в нас по 150-200 продають. Тік педалі мають бути з дірками впродовж:

на одношвидкісних сильно допомагає, розвантажує коліна та можна ставити задню зірку на 1-3 зуби менш без проблем й топити трасою, та ще треба до них звикнути і не падати
Повноцінні тулкліпси чи контактки на такий вел… не та фінансова категорія все ж.

Якщо ж вел, де не длубатися — вже казав про замовлення ХВЗ люксової цезетки. З покришками моделі як показував раніш, від Рубени/Мітаса. go.php?https://xvz.com.ua/zapchasti/velorezina/mitas/velohuma/mitas-shield-v81-classic-83 І сидінням на пружинах як вказав. Тоді все буде ліпш, ніж просто «терпимо».
Інші клони — найімовірніше треба длубатись. Погані втулки, важкі сталеві ободи, докупати покришки-сідла-ухватки-педалі, ще яка свиня підкладена.

psycrow17 · **Добавлено:** 24.08.2019 21:22

Посмотрел я на Украину вживую, и на её аналоги...на фотках это всё внушительнее выглядело. Вживую печаль печальная :sad:

Из всего что тут предложили, понравился Dorozhnik Comfort Male. Но наживо посмотрел только на дамку. Хоть и дороже, хоть цивильненько, в частности сварка вроде норм(такого как известном топике писали не заметил). Буду ждать завоза новых "Комфортов" пока что.

Спасибо всем за варианты и подсказки, заставили более-менее здраво на это всё посмотреть. Наверно бы если не эта тема, не вытерпел и побежал бы за Украиной lux аж до Харькова

Watsoon · **Добавлено:** 24.08.2019 23:43

psycrow17 писал(а):

Из всего что тут предложили, понравился Dorozhnik Comfort Male. Но наживо посмотрел только на дамку. Хоть и дороже, хоть цивильненько, в частности сварка вроде норм(такого как известном топике писали не заметил). Буду ждать завоза новых "Комфортов" пока что.

Хз-хз. А вы модель какого года смотрели? У меня Дорожник ретро 2019. Я разочарован. Может вы не достаточно внимательно смотрели? На моем экземпляре я насчитал около десятка дырявых сварных швов (рама + вилка + багажник). Так же качество изготовления вилки - просто ужасное. В основании штока (там где посадочное место под конус рулевой) все кривое, какие-то брызги металла (от сварки? хз) . То есть оно выглядит натурально как "короста" прямо под краской. На новом! штоке с завода уже есть ржавчина. Да, можно взять напильник и зачистить все это. Но на новом велосипеде такого быть не должно. Также, везде где есть отверстия (вентиляционные отверстия на вилке, раме, дырка на заднем верхнем мостике), почему-то присутствуют "язычки" (смотрят внутрь). То есть их не просто так взяли и аккуратно просверлили. Даже хз как их делали. На мостике "язычок" особенно огромный, тупо кусок металла загнули внутрь, и оставили торчать. С другой стороны, в кареточном стакане отверстие отсутствует. А оно там очень нужно для слива воды.

Возможно на ХВЗ со сваркой должно быть по-лучше. Может они стальные рамы варят сами, и соблюдают какие-нибудь стандарты (ДСТУ?), и у них есть хоть какой-то контроль качества. И такое дерьмо отбраковывают. Но хз. Последний раз я связывался с ХВЗ в 2009 году, купив у них алюминиевый MTB "Эдельвейс". В тот раз мне повезло, и вел был в целом хорош.

Может стоит отказаться от идеи покупки супердешевого "дорожника"? Собрать себе алю хардтейл на вибрейках, пружинно-еластомерной вилке, и обвесе уровня Acera -- разница будет "небо и земля".

Watsoon · **Добавлено:** 25.08.2019 00:33

Чтобы не быть голословным, добавлю фоточек. Некоторые скажут,что я сильно придираюсь по мелочам, но из таких мелочей и складываться "ашан". Во всяком случае, такое дерьмо не стоит 4700! грн. Ему красная цена 1500 грн.

Watsoon · **Добавлено:** 25.08.2019 01:09

Еще стоит упомянуть, что на "Дорожнике" в стоке стоят очень дешевые передние тормоза типа V-Brake, в которых само крепление тормоза (пивот) выступает в качестве оси рычага. То есть рычаг тормоза треться непосредственно о пивот. Мне кажется, что это не есть хорошо. Для сравнения, у шимановских вибрейков о пивот ничего не треться, т.к. там есть специальная втулка, которая сидит на пивоте неподвижно.

EvGaS · **Добавлено:** 25.08.2019 08:40

Цитата:

заставили более-менее здраво на это всё посмотреть. Наверно бы если не эта тема, не вытерпел и побежал бы за Украиной lux аж до Харькова

Варто розуміти, що під ХВЗ «Україна» підробок просто безліч. Не факт, що «Україна», побачена у магазині — саме виробництва ХВЗ, а не гаражна.

Watsoon, ото тобі ж0сть трапилася. Та все ж з дешевими еластомірними вилками та дешевками від шимано теж не варто впадати у радикалізм — там удесятеро менший ресурс служби може бути закладено за дорожники. Зсув за балансом більше наворотів-нижча якість.
Далеко на такому не заїдеш.

Якщо й «Дорожник» за його вартість вже відстій, то тут тік лишається брати під себе оригінал напряму з якогось великого заводу, який дійсно хоч щось виробляє (ХВЗ, а не Ардіс) а не лише збира китайські компоненти … і вже як щось не влаштує — переробляти у велі.

Все ж — за вартість люкса ХВЗ на накатистій рубені і втулці велостіл можна багато чого пробачити, бо найбільш дорогі й геморні складові є високий шанс отримати пристойними вже «з коробки» - раму, покришки, легкі не сталеві ободи і задню втулку. Такі дрібниці як педалі-ухватки-сідло — як вказав ТС з шинами, є підмінниками. Та навідміну від нормальних останніх вони (педалі-ухватки-сідло, тощо) коштують недорого, порівняно з покришками, колесами, рамою та задньою втулкою.
Оце в голові прокрутив — практично можна зібрати харківського вела на 2000 дешевш за дорожників по 5000-6000 і отримати практично те ж саме за начинням, чим дорожник якісно відрізнявсь у комплектусі — людськими шинами-сідлом-ободами-втулкою.

++ з мого «крокодиловодства» — обійшлося все на 1000 менш, ніж брати якийсь новий найвідстійніший складник за 3000. В аналогах з дорожником (як класом), якщо додати (до мого «кастом байка», LOL, але так і є) раму, систему і якийсь буфер на перевезення — якраз і буде 3000 як за (повністю) новий вел, тік узяв сам собі все таке, яке хотів і яке здебільшого влаштовує. Тож на тлі зовсім недавніх спроб щось зібрати у сьогоднішніх реаліях - ХВЗ люкс цезетка з накатистою еластичною мітас-рубеною (замість якоїсь Дури), не сталевими ободами (амінь), та сідлом з нормальними пружинами — ну, за його вартість, та ще й з урахуванням того, що доведеться докладати до велосипеда в разі чого («розхідники») — практично не має аналогів. З такою якістю конкуренти дорожчі, а за його (трохи зміненого люкса під замовлення) вартість — дико дикий китай. Старі вживані вели теж ушатані й у них треба вкладати кошт, що потягне вже зовсім не ту грошову категорію, як навіть доведений під себе ХВЗ з додатковими витратами на якісь полімерно-втулкові педальки:
https://velo-strana.com/p698597677-pedal-vpe-537.html

real SIMON · **Добавлено:** 25.08.2019 13:30

EvGaS
А звідки така впевненість в існуванні "оригінального" сучасного ХВЗ? Бо заводськи корпуси вже давно перебудували під житло, а де роблять те, що продається в крамницях ніхто не каже. :roll:

EvGaS · **Добавлено:** 25.08.2019 14:44

real SIMON, за заводом нині числяться коло 500 робітників, згідно вікі. Чим вони усі займаються? Розмножуються?

Щодо китайських рам можна висунути 2 позиції:
-китай на замовлення робить якісно-китайські (ЛОЛ, але…) рами для хвз
-усі українські велосипеди — лайно. УСІ. Тому що немає і неіснує українського виробництва велосипедів. Є лише наклейки на галімий китай.
(жарт з частиною жарту)

Трифан Кабачок · **Добавлено:** 25.08.2019 14:55

Слыш, ТС, шоссер недоинформированный, бери Cannondale Bad Boy 1 2019 и не побирайся!!!
За 3к грн тебе только БУ или китайговно могут подсунуть, которое под тобой рассыпится.
3 000 грн... ппц... Это "как новый" GT купить с убитой трансмиссией и на него новую поставить с одной звездой...

real SIMON · **Добавлено:** 25.08.2019 16:23

Цитата:

real SIMON, за заводом нині числяться коло 500 робітників, згідно вікі. Чим вони усі займаються? Розмножуються?

EvGaS
Сам дивуюсь, але чомусь не смішно... Доречі, у Вікі про кількість робітників аж нічого й данні там зв 2016 рік. Може вже годі забруднювати форум всілякою дурнею?

Watsoon · **Добавлено:** 25.08.2019 16:28

EvGaS писал(а):

Watsoon, ото тобі ж0сть трапилася. Та все ж з дешевими еластомірними вилками та дешевками від шимано теж не варто впадати у радикалізм — там удесятеро менший ресурс служби може бути закладено за дорожники. Зсув за балансом більше наворотів-нижча якість.
Далеко на такому не заїдеш.

Ну, я мав на увазі вилки рівня RST Gila, Suntour XCM. Так, вони не містять повітряну пружину і масляний демпфер, але і мають непогану якість виготовлення. Шимановська трансміссія 3x8 рівня Acera непогана, і задовільнить потреби їзди по місту і за містом, і по грунтам. На відміну від сінгла, можна буде штурмувати круті схили.

А взагалі-то треба збирати ровера самому. Переваги очевидні - ви зможете підібрати собі якісні компоненти, зібрати колеса своєї мрії, і т.д. Велосипед починається з рами та вилки. Однак проблема в тому, що на українському ринку немає нових сталевих якісних рам для дорожних роверів. Тільки якщо шукати всілякий евромотлох чи старі радянські рами на olx. А хочеться нове і якісне. Хоча вилки сталеві у продажу є. Замовити раму у китайців з алі? Не хочеться купляти кота в мішку. Може в мішку виявиться рожевий ділдо замість рами.

real SIMON · **Добавлено:** 25.08.2019 16:36

Watsoon писал(а):

Замовити раму у китайців з алі? Не хочеться купляти кота в мішку. Може в мішку виявиться рожевий ділдо замість рами.

Що замовиш (і як замовиш) - те й отримаєш. :wink:

EvGaS · **Добавлено:** 25.08.2019 16:47

Цитата:

На відміну від сінгла, можна буде штурмувати круті схили.

Взагалі ніколи не мав проблем з заїздом сингла на такі кручі, на які зазвичай східці поруч роблять. (хоча що там — і такі були)
Може через маленькі колеса і чутливе кермо. ХЗ.

Не розумію, чому всі кажуть що на гірку одновики погано їдуть.
Може тому що всі мають на увазі якихось рівнинних гігантів з тугою високою передачею і великими тонкими колесами.
Не можу пригадати якогось випадку, щоб мені десь доводилося тащити на собі велосипеда нагору. В мене навіть було питали де дістати вела в оренду, бо всі за мною чопали і чомусь гадали, що на велі на гору виїхати — це легко. :smile:

Синглові тихоходи цілком нормально дряпаються на гірки.
Не треба таких упереджень, ніби вони взагалі ніде не їздять.

Цитата:

Однак проблема в тому, що на українському ринку немає нових сталевих якісних рам для дорожних роверів.

Що маємо…
Якщо ще до дорожніх додати ще й складані — то можна узагалі відчути біль…

apl81 · **Добавлено:** 28.08.2019 15:53

в эпицентре недавно видел по акции дискавери амулет по 2600 грн.
Снять и продать задний и передний переключатель, манетки.
А на вырученные деньги купить заднюю звезду и цепь. Вуаля - синглспид готов.
Или еще проще - снять манетки, выставить цепь на нужную звезду - и ездить себе представляя что это синглспид.
Велосипед вполне годный за свои деньги. Я одно время регулярно на нову пошту ездил на нем, 95 кг+рюкзак+посылка. до 120 кг вполне нармально выдерживал аккуратный стиль езды, без прыжком и фрирайда..

на гору синглспид не едет. Я например вжизни не куплю себе синглспид в харькове, т.к. даже по северной салтовке будет некомфортно ездить ибо вся в горках и холмах, хоть и не высоких. Да заехать можно но очень не комфортно. Зачем себя мучать синглспидом я не понимаю. Ну ладно там фикс - это совсем другой класс велсипеда, он и на горку сам тебя заносит по инерции - а синглспид это тот же самый горный или городской вели, только с одной звездой. На любой трассе можно посмотреть как дедушка тащит Украину в гору с мешком картошки. вот вам и синглспид. А если взять синглспид с 20" колесами, то там провалы по передаточному числу. Или на гору будет ехать легко, но тогда по ровняку не разгонишся вообще. Короче баловство это по моему скромному мнению.

Да есть пророки синглспида, я лично я их уважаю, но благо - есть большой выбор разных велосипедов и каждый выбирает свой..
Если бы мне нужен был синглспид, я бы купил какой нибудь с олх б.у. европеец с ригидной вилкой и переделал его на синглспид. А если бы нужно было купить новый задешево - то только эпицентр, т.к. даже на барабашова в харькове эти же велосипеды втридорога в сезон впаривают

Когда я жил на алексеевке в харькове, то ездил на синглспиде. В основном от бедности конечно, и еще потому, что алексеевка довольно равнинный район, нет резких горок и холмов. Спокойно себе на нову пошту ездил, на работу 4-5 км и пр. А вот центр города я бы на синглспиде не сунулся

Watsoon · **Добавлено:** 28.08.2019 18:01

apl81 писал(а):

в эпицентре недавно видел по акции дискавери амулет по 2600 грн.
Снять и продать задний и передний переключатель, манетки.
А на вырученные деньги купить заднюю звезду и цепь. Вуаля - синглспид готов.
Или еще проще - снять манетки, выставить цепь на нужную звезду - и ездить себе представляя что это синглспид.
Велосипед вполне годный за свои деньги. Я одно время регулярно на нову пошту ездил на нем, 95 кг+рюкзак+посылка. до 120 кг вполне нармально выдерживал аккуратный стиль езды, без прыжком и фрирайда..

на гору синглспид не едет. Я например вжизни не куплю себе синглспид в харькове, т.к. даже по северной салтовке будет некомфортно ездить ибо вся в горках и холмах, хоть и не высоких. Да заехать можно но очень не комфортно. Зачем себя мучать синглспидом я не понимаю. Ну ладно там фикс - это совсем другой класс велсипеда, он и на горку сам тебя заносит по инерции - а синглспид это тот же самый горный или городской вели, только с одной звездой. На любой трассе можно посмотреть как дедушка тащит Украину в гору с мешком картошки. вот вам и синглспид. А если взять синглспид с 20" колесами, то там провалы по передаточному числу. Или на гору будет ехать легко, но тогда по ровняку не разгонишся вообще. Короче баловство это по моему скромному мнению.

Да есть пророки синглспида, я лично я их уважаю, но благо - есть большой выбор разных велосипедов и каждый выбирает свой..
Если бы мне нужен был синглспид, я бы купил какой нибудь с олх б.у. европеец с ригидной вилкой и переделал его на синглспид. А если бы нужно было купить новый задешево - то только эпицентр, т.к. даже на барабашова в харькове эти же велосипеды втридорога в сезон впаривают

Когда я жил на алексеевке в харькове, то ездил на синглспиде. В основном от бедности конечно, и еще потому, что алексеевка довольно равнинный район, нет резких горок и холмов. Спокойно себе на нову пошту ездил, на работу 4-5 км и пр. А вот центр города я бы на синглспиде не сунулся

По поводу Discovery была тема: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=19&t=432088&hilit=discovery . Там у человека кажется погнулась вилка, но вес райдера был 120 кг.

EvGaS · **Добавлено:** 28.08.2019 21:17

Цитата:

Или еще проще - снять манетки, выставить цепь на нужную звезду - и ездить себе представляя что это синглспид.

І проїхати 1/10 від відстані, яку проїде сінглспід.

Там не той ресурс ланцюга та зірок. Ті дешеві обвіси почнуть дохнути як мухи — надійності малувато. ККД втрачається.
Вел не призначений для таких знущань. Сконструювали багатошвидкісником, тож умикайте понижену передачу, і намотуйте.

apl81 · **Добавлено:** 31.08.2019 05:57

-----------

Watsoon · **Добавлено:** 31.08.2019 23:40

Кстати по поводу "Эпицентра" и сварных швов. Сегодня сходил в Эпицентр (тот шо на Героев Труда, я тоже живу на Северной Салтовке), посмотрел на те велосипеды. Выглядят печально. Если внимательно присмотреться, то дырочки в сварных швах таки присутствуют у некоторых велосипедов (в частности на моделях велосипедов VeloTrade). Причем на стальных. На алюминиевых все гладенько.

Watsoon · **Добавлено:** 31.08.2019 23:43

apl81 писал(а):

Watsoon писал(а):

По поводу Discovery была тема: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=19&t=432088&hilit=discovery . Там у человека кажется погнулась вилка, но вес райдера был 120 кг.

про дискавери то видимо не повезло ему.
Я щупал и ездил на нескольких дискавери. И настраивал их. Под моим присмотром было куплено в эпицентре 6 штук в разные годы.4 женских и два мужских
так вот, я скажу, что все они были вполне сносного качества. С женскими до сих пор у людей нет проблем, т.к. ездоки легкие 50-60 кг и катаются только по ровным дорожкам и в говна не заезжают.
Мужской велосипед один был перебран полностью (заменены почти все запчасти) Хозяин велосипеда захотел видите-ли апгрейд.Было вложено денег около 5000 грн в колеса, переключатели, покрышки, шатуны седло. Я считаю что это очень глупый апгрейд т.к. рама все так же осталась дешевая китайская.
Да тормоза там плохие китайские и переключатели тоже самые дешевые. Но прямо с магазина все на удивление работает и нигде не затирало, не люфтело сильно. Тормоза вибрейки там конечно лучше сменить. На базаре сносные китайские вибрейки можно купить за 120 грн/комплект вместе с алюминиевыми ручками. Ну и задний переключатель с манеткой я бы тоже сменил на какой нибудь асера 310. Тросики поменял бы и все. остальное не трогал. Колеса там за свои деньги нормальные, только нужно следить чтобы с магазина не было сильных восьмерок

История о том, как купить задешево европейский велосипед и за малые средства переделать его во внешне симпатичный гибрид с надписью Cannondale

некоторое время назад сосед купил себе велик с планетаркой "из европы" задешево. Планетарка была убита. Рама была внешне убита полностью (хром облез, почернел, окись местами) рама алюминиева и вилка тоже.
Я активно помогал в переделке велосипеда и в покраске. Все это делали прямо во дворе многоэтажного дома пчти на детской площадке. Люди там охренели немного тогда..
Так вот Рама у велосипеда пежо была отменная. Алюминий, олдскульная геометрия. Вес меньше двух кило. Все кроме рамы было снято и продано с большой выгодой (один руль толь алюминиевый бабочка что то около 400 грн продался , а сам велосипед был куплен за 1300 помоему) Планеткраку с колесом помоему за 1400 тогда продали и еще кликбокс отдельно.
Но история не об этом.

Рама была зачищена шкуркой слегка (без фанатизма). Покрыта черной краской глянцевой из балончика (40 грн) в два слоя(как раз одного балончика хватило). И потом такой же лак глянцевый из балончика - в два слоя.
Были вырезаны наклейки в стиле Cannondale F-ci 29. Тупо напечатали сначала на а4 листах в ближайшем ксероксе за 2 грн, приложили, на мыло наклеили бумагу. Подкоректировали размер букв, еще раз напечатали за 2 грн. Потом купили пару кусков оракала (белый и салатный) за 20 грн в ближайшем супермаркете и вырезали и обвели буковки на самоклейке приложив к окну.

Получилось криво и косо. Решили сделать деколи нармально. В Corel Draw нарисовали хорошие надписи и отнесли их в типографию, чтобы там на плоттере вырезали. Обошлось все вроде бы в 40 грн т.к. очень маленький объем был. Буквально четыре надписи.
Наклеили наклейки - и вуаля - красота колхозная готова.

В закромах были найдены старые рули выносы - их тоже обклеили наклейками (лист различных наклеек стоил 10 грн, на барабашово кажется когда то покупали)
Дальше пошли дорогие траты - были куплены два колеса усиленных с высоким двойным ободом за 180 грн/штука.
Были куплена задняя трещетка, задний переключатель нонейм и грипсы переключатели нонейм.

Велосипед был в последствии продан с олх. Предупредив при продаже что это европеец перекрашеный. Но в целом, получился очень бодрый гибрид на колесах 28" (при продаже конечно назвали его модно "найнер 29" при этом даже не соврав, т.к. наружный диаметр колес был в аккурат как у моего найнера.. Был он собран на самом дешевом оборудовании, но ехал вполне бодро, накат был неплохой, и даже втулки задние никто не смазывал дополнительно.

Как по мне, то закос под фирму выглядит отвратительно. Если собирать кастом, то и имя велику надо дать уникальное.

EvGaS · **Добавлено:** 01.09.2019 06:22

Цитата:

Если собирать кастом, то и имя велику надо дать уникальное.

Збирати під продаж — продавати Абібас.

«Байк з Європи, перефарбований найнер Кенондейл» продаватиметься значно дорожч за назву «Складний велосипед київського заводу Ардіс, збудований на рамі польського заводу Ромет». Люди усе одно хочуть носити Пумбу. У цьому й увесь сенс брендів і маркетології. Їм найчастіш навіть все одно, скільки футболка проноситься. Адекватні люди все одно вживані речі за тими відсотками, які в нас прийняті (дефіцит продукції на внутрішньому ринку мабуть) — не братимуть.
:roll:

Принаймні, коли вожуся зі своїм кострубатим, то вже точно знаю, що після налаштувань він проїде в кілька разів далі за симулятор одеського привозу згори (не в образу авторові збірки — це теж талант зібрати й впарити, хто взяв — сам винен), і від нього нічого не відвалиться чи він не їхатиме. Мені й так вистача навколо крекочучих що київські чайки яскравих ашан-байків, які дітвора добиває з такими натужними звуками, яких я навіть ще ніколи не чув. :yes:

apl81 · **Добавлено:** 01.09.2019 06:55

Watsoon писал(а):

apl81 писал(а):

Watsoon писал(а):

Как по мне, то закос под фирму выглядит отвратительно. Если собирать кастом, то и имя велику надо дать уникальное.

велосипед перекрашивался на продажу. это было заранее известно. Специально покрасили в трендовый цвет Cannondale. Многие звонили и спрашивали что это за модель т.к. в каталогах каннондейл не могут найти. На секундочку продавался велосипед около 1500 грн. А они ищут в каталогах модель F-Si за 90000 грн.
Тем более в описании к объявлению было написано - перекрашенный европейский алюминиевый байк. Перед продажей покрыли еще раз раму лаком из балончика. Так сказать "накрасили губы". Продавец был - матерый барыга подержанных автомобилей и он знал толк в этом.
Изначально тот пежо велосипед покупался из европы, чтобы человек попробовал планетарку Sram S7. Планетарку он попробовал, плевался долго, неудачная б.у. попалась. (две скорости заедало, и две переборки не помогли, нужно было менять подшипники и возможно растачивать, поэтому планетарку продали и в дальнейшем раму тоже)

что касается внешнего вида, то соглашусь, апгрейд жуткий колхоз и моветон. Но на нескольких покатушках люди подходили и щупали велосипед, цокали языком и видимо завидовали, думая что это оригинальный Cannondale. Но это до тех пор, пока не подошли поближе. Вблизи это было печальное зрелище. Потеки краски, кое где содранная краска. Криво наклеенный оракал )). Красилась рама бюджетно по максимуму, иначе не выгодно было продавать. Любая порошковая покраска вышла бы в треть цены велосипеда..
90% людей вообще не видят разницы между брендом Cannondale и Titan какой нибудь. И по моему это нормально. Люди не заморачиваются, купили велик и катаются, не углубляясь бренды, не заморачиваясь апгрейдом, облегчением велосипеда и пр.

EvGaS · **Добавлено:** 01.09.2019 07:06

Цитата:

Многие звонили и спрашивали что это за модель т.к. в каталогах каннондейл не могут найти.

Мейстер контрафакту 80LVL :ROFL:

Kochegar · **Добавлено:** 01.09.2019 08:55

Если с многоскоростного велосипеда снять скорости, то синглспидом он не станет.

Главная причина почему любят односкоростные - они требуют самого минимального обслуживания. Цепь на односокоростном служит почти что вечно потому что идет без перекоса. То же самое и тормоз встроенный в заднюю втулку: хотя и уступает по энергоемкости вибрейкам но зато является вечным: служит дольше самого велосипеда безо всякой замены колодок и настройки.

Да, ехать на нем часто получается медленнее, но к времени езды надо приплюсовывать еще и время затрачиваемое на обслуживание велосипеда! И вот с учетом этой экономии на обслуживании - сплошь и рядом односокростной оказывается практичнее многосокростного.

GDR · **Добавлено:** 28.02.2021 21:09

Kochegar писал(а):

Цепь на односокоростном служит почти что вечно потому что идет без перекоса.

У мене, не розумію чому, на Водан-Туристі 3х6 працює якийсь неубиваємий дешевий ланцюг КМС з далекого 2010р. Я вже давно хочу замінити його, але нема вагомої причини. Він гарно переключається, не перескакує на ведучій зірці і т.п. Мені здається якщо поставити новий - стане набагато гірше і прийдеться всю ланцюгову трансмісію міняти.

BBV · **Добавлено:** 28.02.2021 23:31

кароче если что - вроде готов продать - viewtopic.php?f=19&t=488479
но там надо качать переднее колесо, а это совсем не такой процесс как на самом деле, а всё совсем наоборот...

Новости	Форум	Контакты
Отчеты	Барахолка	Реклама
Статьи	Календарь	Скидки ХТ


Страница 1 из 1 [ Сообщений: 48 ]