Вел на перспективу

Привет всем.
Планирую приобрести велосипед для поездок по делам и не только.
Долго рыскал по магазинам/интернетам, но так почти ничего и не встретил подходящего.
Посему прошу совета здесь, у вас.

О себе:
- рост: 175
- возраст: 40+
- вес: 90 после зимы, 80+ летом (благодаря дачному хозяйству))).

Бюджет $500+

Покрытие и накат плановые:
- грунтовые, проселочные, автодороги с ухабами, выбоинами и остатками асфальта, с довольно крутыми подъемами/спусками (3-5км в одну сторону) почти на легке - 84%
- леса-поля (5-10км в одну сторону) с грузом 5-10кг - 15%
- более-менее качественная автотрасса (40-50км в одну сторону) с грузом 10-15кг - 1%

Для этого хотелось бы прикупить велосипед - некую базу для более-менее комфортного старта и возможности последующих модификаций и апгрейда:
- с запасом расстояния между дропаутами для возможности замены 7*кассеты на 8-10.
- с рулевой колонкой на 1⅛" для замены ригида на аммортизационную
- установки прочного багажника
- замены покрышек на 29"
- установки электрокомплекта на передок... люблю, знаете ли, поэкспериментировать)))))

Личные предпочтения:
- обода 28" DL
- большие крылья
- материал рамы: сталь (ни 6000-й ни 7000-й алюм не внушают доверия)
- комплектующие: Shimano (от Altus до Deore)

Самостоятельную сборку не рассматриваю, т.к. пока нет опыта в подобных работах и ваще нет специнструмента под импортные запчасти ("семейник" от "Украины" и еще пара ключей от старого "Туриста" не в счет).

Габариты и вес вела не критичны, т.к. живу в частном доме (на 9-й без лифта не таскать).

Встречали что-нибудь похожее в продаже, или только "сборка с нуля"?

за ваш бюджет будет просто бюджетный найнер в лучшем случае

_________________
2015' 4670-16' 4490 -17' 5445 -18' 5524 19' 7250 2020' 7601 км 2021' 3442км
Scott CX Comp '2012
Bianchi Celeste Puro 2002 8.42kg
Scott Araphahoe '1996

Искать дорожный велосипед в вашем бюджете, для этих целей ничего другого не нужно. Очередная тема хочу все и амортизаторы и багажник и что бы гоночный лупил и по дороге и вне ее, ничего не понимаю и в то же время и уровни обвеса указаны.

На брендовый хромоль бюджет мал, а макеты велосипедов с Барабашова будут из чернушки, но это не велосипед на перспективу и вообще не велосипед.
Чем вам не угодил брендовый алюминий?

За 14-16 тысяч гривен можно купить найнер на бюджетной вилке, с 3х8 или 2х8 Асерой, на 200й шимановской гидре. Мериду - даже на осях.
https://velogo.com.ua/mtb/brand-cyclone ... rder=price
Выбирайте, все они будут плюс минус одинаковые по навеске.

Или правда искать б\у гибрид на 28 колесах
Но тут уже нужно понимать, что берешь, чтобы не купить городской б\у Ашан из Европы

https://www.olx.ua/d/obyavlenie/vsf-fahrrad-hromol-crmo-gorodskoy-velosiped-turing-gibrid-bu-IDFiu7U.html
.для 7...10 одна ширина.

_________________
Bike:1)fairdale weekender ,2)двухподвес

Хороший вариант.

хотите электро - берите изначально электро велосипед. Эксперименты в велосипедах без знания дела - верный путь сделать какой-то дроческоп который для всего плох. Из того как вы хотите применять велосипед я бы присмотрелся к найнеру.

_________________
1)Ghost EBS One (продан)
2)Merida tfs 900 xc(продан)
3)Specialized Stumpjumper fsr comp

По сравнению с дорожным:
1 крылья полноразмерные поставить, целая проблема
2 задран рулевой стакан и тяжёлая не рабочая вилка, возможно 120 мм хода, что в свою очередь на скорость влияет сильно
3 у примера выше уже установлен багажник
4 рама без слопинга, можно ставить без проблем любого размера фляги и внутрирамную сумку, место придостаточно

Велосипед дорожный по ссылке на олх уже готов что бы на нем ехать далеко и долго, в отличии от найнера.

Пример привести можете (ссылку или запрос в Google)?

Дорожных с возможностью апгреда не встречал. Шоссеры - да, но у них цена от "многоцифр".

Я не хочу всё и сразу, ибо бюджет не резиновый. Я хочу адекватный минимум.
Есть покупатели, которые, если вдруг захотели чего-то большего, продают имеющееся (комп, авто, байк, вел), докладывают и берут покруче. Я не из таких.
Да. За обвесы начитался и уже чуткА разбираюсь. А-то чуть было не купил 2821MD SH.

Не знаю. Может потому, что просто не держал в руках, а в эксплуатации были лишь старый "Турист"
и новый (покупался в 90-е) "Турист" - оба со стальными рамами.


Спасибо за наводку. Обязательно изучу.

А мне в этом же магазине приглянулся

Велосипед 28" Centurion Crossline 50R (рама 50 cm) silver

Что скажете?

Чтобы брать б/у, нужно знать, как он эксплуатировался. Так хтож вам признается, сколько раз он через руль летал.

Б/у из Европы рассматривал, но там в основном 7*трещетка и... "привет".

Очень интересный вариант. Спасибо. Правда про эксплуатационные характеристики хроммолибдена пока ничего не знаю. Погуглю.

Пример можете привести (ссылку или запрос в Google)?

Эх... Нет там ни хрома ни молибдена. По крайней мере в раме.

https://www.fahrradmanufaktur.de/en/kat ... c-862-2020

Spec:
Framesize: : Diamant 28": 52, 57, 62 cm, Trapez 28": 45, 50, 55 cm
Frame: Aluminium 6061
max load: 140 kg
Colour: ebony matt
Head set: Ritchey Comp Logic V2
Fork : 28" Aluminium fork,
Shifting System: Shimano Alivio
Derailleur: Shimano Altus
Brakes: Shimano BR-MT200 (160 mm) Disc brake
Headlights: AXA Compactline, 20 LUX
Rear light: AXA Slim LED
Carriers: Racktime Eco 2.0 system carrier
Saddle: Selle Royal Rio
Seat post: Humpert, Atar, patent, Aluminium, 27,2 mm, 300 mm
Pedals: Aluminium, City/Trekking
Kickstand: Pletscher Zoom, rear stand
Chainguard: - - -
Mudguard: SKS, Plastic
Weight: 14,2 kg
Stem: Levelnine, Aluminium, 1 1/8", A-head, 25,4 mm, quadruple clamping
Handlebars: Trekking, Aluminium, 640 mm
Grips: Herrmans Ergo 84B
Shift lever: Shimano RS-310
Brake lever: Shimano Altus, 3-finger brake lever
Tires: Kenda City, 37-622
Spokes: Niro 2 mm
Front Hub: Shimano DH-3D37, hub dynamo
Rear Hub: Shimano TX505
Sprocket: Shimano HG31, 11-30 tooth
Chain: KMC Z-51
Inner bearing: Thun Topaz, square-cut
Crank wheel set: Shimano: TY-301, 170 mm, 48/38/28 tooth
Gear ratio (front:rear): front: 48/38/28, rear: 11-30

Почему?

Возможно потому, что просто не держал в руках, а в эксплуатации были лишь старый "Турист" и новый (покупался в 90-е) "Турист" - оба со стальными рамами.

Зачем вам абгрейд? Сами писали, что не разбираетесь а уже что-то менять собираетесь. Единственное что нужно сделать купив новый велосипед, сразу обзавестись хорошими покрышками, т.к. это большая часть наката, комфорта и скорости. Обзаведетесь герметиком для камер, фляги, шлем, перчатки и свет назад и вперед.

https://velogo.com.ua/velosiped-28-centurion-crossline-50r-rama-50-cm-silver
Вполне хороший вариант, новый, без скрытых фокусов Б/У вещей. В стоке уже стоят крылья и багажник, это огромный плюс, не прихотливые тормоза в отличии от дисковых гидры / механики. Все расходники будут стоить копейки, с обслуживанием ни каких проблем.

МТБ (найнер, горный и т.д.) не рекомендую, если вы не собираетесь ездить непроходимыми лесами и полями. Для езды за город, дачными поселками, на реку, по городу, путешествие, на дачу и обратно с вещами, то дорожный велосипед лучше и быстрее.

Ну "не уже", а "потом" - через сезон-два. Брать каждый год новый вел мне не по карману.

Мне тоже нравится. Но как понять, что такой сбалансированный вариант пылится в магазине аж с 2018-го года. Или Сenturion клепает одну и туже модель уже четвертый год?

Может вы и правы.

И не нужно брать новый вел каждый год, вообще не нужно брать вел с мыслями абгрейда. Берите сейчас и получайте от него удовольствие тоже сейчас, не ожидая чего-то туманно неизвестного в будущем. Если будет необходимость что-то менять, по мере получения опыта вы сами это поймете, а может уровень всего вас и вовсе устроит.

Все очень просто, так сложилось наверное еще с 90-х, что горный велосипед это круто, все их покупают и остальные тоже смотрят на этих всех, по этому тоже покупают горные. На каждом шагу где надо и не надо их советуют "знатоки", вот живой пример Alonso Forgotten, в итоге люди и дальше покупают брать горные велосипеды. А гор не так уж и много, потом едешь по дороге и видишь, как эти несчастные ползут по асфальту на МТБ, ведь им в свое время посоветовали или втюхали

OK. Учитывая свой возраст "под 50", может дорожного велосипеда мне будет предостаточно (даже стоковой комплектации).


Теперь бы разобраться с материалом рамы, ибо из-за своих "сталь - только сталь" я до сих пор ничего не выбрал и отметаю подобные варианты: https://rozetka.com.ua/258252371/p258252371/

Прочитанное где-то на просторах Интернета "алюминий накапливает усталость" не дает мне покоя.

Люди, которые советуют покупать только сталь (в том числе хромоль), говорят о якобы большей выносливости стальных рам, поскольку у стали есть предел усталости, а у алюминия нет. Однако все зависит больше от конструкции, чем от материала. В реальности алюминиевые рамы не менее живучи, чем стальные (и это еще мягко сказано).
https://www.sheldonbrown.com/rinard/fra ... t.htm#info
Кстати, мы с братом сломали четыре стальные рамы и только одну алюминиевую.

Эти люди (ругающие мнимо плохие усталостные свойства алюминиевых рам) забывают, что сами же ездят с алюминиевыми вилками (амортизационными), алюминиевыми ободьями, алюминиевыми втулками, алюминиевыми шатунами, педалями с алюминиевым корпусом, алюминиевыми рулями, алюминиевыми выносами, алюминиевыми подседелами, алюминиевыми тормозными ручками и алюминиевыми тормозами.

Самый долгий период использования именно одного велосипеда мной, это 8 лет, он был алюминиевый. На балконе он не стоял все это время, я на нем ездил. Велосипед ничего не накопил, был живее всех живых. По итогу был продан, когда я все же решили на обновление.
По поводу материала рамы, я бы вообще не заморачивайся. Найдите велосипед, который визуально красив на столько, что глаз не оторвать, это будет лучший материал.

Для вышеозначенных условий нужны толстые покрышки - от 2,1 - 2,3 дюйма толщиной. Вилка, материал рамы и всё остальное не критично. А вот возможность впихнуть толстые нужна. И колёса побольше тоже не помешают - 29.
Проблема в том чтоприличных но бюджетных ригидов с толстой резиной не делают, точнее не продают в Украине за вменяемые деньги. Поэтому придётся или брать там какой-нибудь найнер, или мониторить бу, или собирать.
Дорожники на 32-40 мм резине не надо, проехать на нём можно будет если осторожно, но придётся страдать, и всё время мечтать про резину потолще.

_________________
No gods, no masters

godspeed, спасибо за советы.

Спасибо всем: Yamato88, Alonso Forgotten, Catz, Supinator, Devianne, andr.

С вашего позволения возьму небольшую паузу - надо всё переварить и посмотреть на ассортимент велосипедов под другим углом так сказать.

Если простая необходимость добраться за город из пункта А в пункт Б требует такой ширины резины, то какая ширина нужна для кантрийных гонок? Неужели для простого катания за город и техничных кантрийных гонок в лесу нужна одной ширины резина? Звучит абсурдно. Парки, набережные, трассы изобилуют горными велосипедами на толстенной резине, где это не уместно и безсиысленно.
Для озвученных целей достаточно резины шириной 35 - 45 мм, в зависимости от предпочтений личных.

Разбитый асфальт, с колдобинами, острыми кромками и щебёнкой это не кантрийная трасса и не укатанная грунтовка по полям. Для по настоящему плохого асфальта нужен среднеходный трейловый двухподвес. На толстой резине. Но он не вписывается в бюджет, поэтому хотя бы просто ригид на толстой резине.
Все эти 35-40 мм - сказочки для городских модников, которым ПЛОХОЙ асфальт нужно поискать. Все эти модные гревелы, туринги и остальные дорожники идут асфальтом

_________________
No gods, no masters

С радостью viewtopic.php?f=31&t=332200&start=900#p2108036
Руки не отсыхают, байкфит не требуется

_________________
No gods, no masters

townsman
Ну что сказать, на олх ищите.
Не так давно товарищ поставил запрос: найнер под переделку в электрику, до 8000.

Был и спеш, и орбеа, и скотт... на касете, с вилкой, норм ростовкой, с трансмиссией 2*9 попадались.

За неделю короче вел купился.

_________________
2015' 4670-16' 4490 -17' 5445 -18' 5524 19' 7250 2020' 7601 км 2021' 3442км
Scott CX Comp '2012
Bianchi Celeste Puro 2002 8.42kg
Scott Araphahoe '1996

Хороший кроссовый велосипед на резине 35-45 мм обойдет ваш "танк" по асфальту, грунту, проселочным дорогам и доставит удовольствие от езды и скорости.

Две недели назад ехал на шоссере с 28мм резиной по грунтам 10 км, из них половина была тракторный след. Байки о моде и трейловых велосипедах оставьте катальцам за пивом и вокруг дома.

Главное, чтобы гробовщик не понадобился, а остальное - вопрос капельки денег и внимания к своему здоровью.
Да и велосипед ваш я просил, чтобы автор темы понял, что за знаток амортизации ему про трейловый подвес затирает =)

Catz, я надеялся что ты всё-таки сообразительней, но ты опять меня разочароваешь

А размер(толщина) покрышки должен соответсвовать размеру неровностей которые эта покрышка должна поглощать без пробоя до обода. Именно для этого и существуют толстые шины. Представьте себе. Узкая покрышка, набитая дохренищем атмосфер, конечно тоже не будет пробиваться, но и поглощать удары не будет. Шокирующе, не так-ли?

_________________
No gods, no masters

Не поленитесь посмотреть в интернете, на чем люди ездят в путешествия и с какой шириной покрышек. Всем известный Руслан Верин, у которого дистанции и варианты дорожных покрытий гораздо более ваших, не наматывает километры на 2.3 резине, т.к. это избыточный размер и вес в дороге.

Тем более у ТС есть опыт езды на туристе, в который отлично стает 42мм резина. Как следствие, адекватное понимание где и как едет велосипед. А если учесть, что технологии покрышек с тех времён ушли бесконечно вперёд, то теперь совсем другие скорости и возможности проходимости. Годспид, попробуйте как-то нормальную покрышку с мягкими боковинами и накатистой центральной дорожкой, даже ваш танк поедет по другому.

Я даже не буду эту дичину комментировать

2godspeed
Пан Catz має на увазі , що з таким нищєбродським ровером ви поки що не можете давати поради. Ось коли у вас будуть велосипеди за таку ціну, як у нього, тод зможете щось слушне зауважити

Ок, открываем небезыизвестный сайт TheRadavist - это основоположники и зачинатели движения гревелов и всего такого. Вы должны его знать.
https://theradavist.com/
Смотрим что там сразу на первой странице






Какие же конкретно новейшие технологии позволят мне бесконечно комфортно и на совсем другой скорости преодолеть кирпич на асфальте? Просветите же меня тёмного
Особенно учитывая что бескамерка в основном для того и была придумана чтобы не получать змеиных укусов при низком давлении когда она будет поглощать неровности.

_________________
No gods, no masters

Ладно, специально для пана Каца, я поясню что у меня в данный момент пять велосипедов, и их было больше чем у пана Каца ещё в начале двухтысячных. И менно поэтому я спокойно могу себе позволить наслаждаться ездой на нищебродском, не заливая каждый раз батхёртами весь форум как пан Кац А то видимо ему трудно это осмыслить, не смотря на мои намёки.

_________________
No gods, no masters

Я знал, что вы будете искать в интернете то, что именно вам нужно найти. Вы бы ещё посмотрели путешествиника на фете по Арктике, если мне не изменяет память. Даже если взглянуть на их велосипеды, уже понятно, что такие обычно собирают сами для конкретных задач а не езды и туринга везде. Да их и купить можно восновном только в узкоспециализированных магазинах. Представьте, как ехать по асфальту скажем 100 км с апхилами, на этом танке...ТС ведь не писал, что планирует 100 % времени проводить в пустынях и непроходимых джунглях.

Речь шла не о каких-то экзотических или редких экспедициях, а обычных путешественников. Которые ездят везде и много а не только по одному каньону. Ни кто не использует широченные балконы.

По поводу кирпича на дороге, без обид, но тут мозг должен помочь его преодолеть. Обычно его просто обьежают.

Это так мило с вашей стороны покупать велосипеды (на вес?) и хвастать их количеством, но я говорил не о цене, а об опыте использования технологичных решений.

Да и батхерта никакого не было, исключительно легкий диссонанс от упоминания трейлового двухподвеса от мастера езды на чугунных трубах в форме велосипеда.

Ну и надергать выборочно фото плюсованных покрышек с сайта про гравелы - браво.
Очередное подтверждение того, что вы большую часть технических решений видите только на картинках, не представляя контекста использования.

P.S.: Коверкать ник - чрезвычайно некрасиво.

А что мне представлять viewtopic.php?f=31&t=332200&start=780#p2037449
Правда тогда там спереди стояла покрышка 1,5. И именно поэтому я её поменял на 2,1. Потому что очень ограничивала возможности быстрой езды по разбитому асфальту.

И как раз прогрессивное человечество катает на покрышках соответствующих дорожным условиям, а в Украине, славящейся качеством дорог, до сих предпочитают героически преодолевать на 32 ибо омайгад накат потеряется.


Catz ты сам каждый раз упорно напрашиваешься, мне это уже несколько наскучило

_________________
No gods, no masters

тоже послушаю

_________________
Электрошокеры

Я не напрашиваюсь на пропаганду глупых стереотипов с вашей стороны, а вы все равно их озвучиваете. В остальном вы все еще немного развлекательны.

Какие тогда стояли покрышки, марка, модель и какие теперь, марка, модель?

Была кенда kwest 1.5 стала кенда NPJ 2.1

_________________
No gods, no masters

godspeed, давайте просто подытожим:

1. вы ездите на допотопном велосипеде весом примерно с танк, но советуете трейловые велосипеды для езды по асфальту (не осуждаю и не высмеиваю ваш транспорт, констатация факта, главное, что ездите)
2. критикуете современную резину и отрицаете факт эволюции ссылаясь на личный опыт, а личный опыт получен от использования самой дешовой резины по 200 и 300 грн, которая по ходовым качествам соответствует поливочному шлангу с толщиной стенок с палец

Для понимания, дешёвая резина на любом давлении дубовая, не накатистая, весит как целый комплект хорошей резины и совершенно не поглощает неровности, от сюда у вас и ошибочное мнение, что комфортная ширина покрышки от 2.1 до 2.3 дюйма.

Вот пример, как выглядят трейловые велосипеды:
https://veliki.com.ua/dir_trail.htm

Вот пример езды на трейловом велосипеде:
https://www.youtube.com/watch?v=-rWA9Uqeb0Y

Все это расписано для townsman, что бы можно было проанализировать и самому оценить пользу от полученных советов.

Да-да конечно. Спасибо. Я всячески пытаюсь понять смысл многогранных советов и аргументов. В дискуссию не вступаю, т.к. во многих вопросах чистый дилетант. Единственное хочется сказать: "Ребята не сорьтесь плиз". Даже если я обзаведусь неправильными покрышками, пусть это будет мне минус в карму, а не вам.

Відійдіть, тут вже не про вас

_________________
Thank you for your cooperation. Good night. © RoboCop

Кто-то может сказать, что мы увлеклись и кто-то будет прав. А кто-то купит хороший велосипед и его больше в интернете не видели
А кто-то уже имеет хороший велосипед, но сидит в интернете в рабочее время)) Не уверен за остальных, а я не сорюсь, в кайф отвлечься от работы.

То что ктото ездит по черной трассе на трейловом веле не означает что он для этого предназначен. Я тоже на мини дх спускался( кое как но всеже) на кантрийном хардтейле, это совершенно не показатель. Впрочем соглашусь, автору темы не нужен двухподвес.

_________________
1)Ghost EBS One (продан)
2)Merida tfs 900 xc(продан)
3)Specialized Stumpjumper fsr comp

(Тут повинна була бути всім відома мемокартинка з Бороміром)
Не можна просто купити велосипед
та не сидіти більше в Інтернеті

_________________
Thank you for your cooperation. Good night. © RoboCop

Ну да.
Купил велосипед, не нравятся колеса.
Собрал вилсет, увидел вилку на распродаже.
Купил и поставил вилку, дали покатать шосцер на электронике, задумался об электронике.
Велосипед  с поддержкой интернета способен сожрать ровно столько денег, сколько есть под рукой....

На чём мы там остановились? Ах да..


Зис, без сумки с водой и ремкомплектом, и крыльев весит 14 кг - меньше чем большинство найнеров среднего уровня. А кенда нпж это достаточно качественная резина, популярная в стрите и дёрте, где вес, держак, накат и надёжность играю гораздо большую роль чем в обычном жоповозничестве (извините ). Одна из лучших даже я бы сказал, особенно учитывая соотношение цена-качество.


Я не критикую современную резину, я утверждаю что никаких чудодейственных ""современных технологий"" позволяющих велосипеду на узких покрышках преодолевать неровности лучше чем велосипед на широких не существует. Никакая покрышка не сможет поглотить препятствие превышающее её толщину. От того что маркетологи проели потребителям мозги своими гревелами в физике ничего не поменялось.

И не стоит путать отработку боковиной покрышки шершавости асфальта, и влёт с разгону в кромку асфальта - в последнем случае толстые боковины идут на пользу, в отличие от первого. Более того покрышки для урбанфрирайда сознательно делают с толстыми бутиловыми боковинами. Для приземлений на ступеньки и всего такого.




[/quote]

Да да, именно такие. Если бы не цена, это был бы самый популярный тип велосипеда для провинции и по сёлам картошку возить. Можно спокойно и уверенно передвигаться по пересечёнке, насколько это вообще возможно на велосипеде.

На всякий случай напомню как выглядит плохой асфальт. Это там где приходится ехать стоя и каденс сбивается, потому что приходится спрыгивать с кромок.


Господа с солидными покрышками едут прямо, а для тех кто толстые не может себе позволить там вон сбоку по грунту пробит объезд, там немного глаже

_________________
No gods, no masters

Товарищ перед покупкой осматривал варианты или оценивал состояние только по фото?

godspeed, мы поняли, что эволюция, это выдумки еретиков а земля стоит на четырех слонах или китах, думаю вам виднее.

Велосипед без амортизации весит как велосипед с амортизационной вилкой, я бы это не афишировал как достоинство.

На этом форуме в какой-то теме попадалась отличная цитата - "что бы обсуждать устрицы их нужно попробовать", звучала она примерно так. Возможно для вас это будет неожиданным, но как показывает практика, на большой скорости плохой асфальт проходится куда более лучше и приятнее. На фото обычный плохой асфальт, который встречался и встречается у 100% шоссеров на пути по тем или иным причинам, проезжался и ни кто не ставил колеса от трактора. Толстые боковины и дубовость покрышки не дает ей проминаться (проглатывать неровности) под всеми препятствиями на своем пути, что снижает существенно скорость и увеличивает энергозатратность на поддержание скорости, т.к. покрышка врезается в любую неровность и теряет скорость. Выходит толстые боковины не идут на пользу, а еще они на много тяжелее, а эту всю тяжесть нужно раскручивать своими ногами.

На гонках ДХ, господа которые ездят на широких и высокого уровня покрышках, выбирают оптимальные траектории для сохранения скорости а не едут в камень или дерево на пролом. Мысли к размышлению

Еще один момент, когда вам предстоит ехать долго, скажем 100 или 200 км и на пути будет пару участков плохого асфальта или грунты, то лучше потерпеть те 10 -15 км и дальше комфортно наваливать на узкой резине, чем проворачивать всю дорогу ваши 2.3 покрышки.

Это заявлено в начале темы, внимательнее.

Про эволюцию и тд я ничего не писал, не надо постоянно приписывать мне то что я не говорил.

Про "новейшие" технологии тоже так ничего и не услышал. Что мне купить чтоб зис поехал хотябы на 5 км/ч средней быстрее и рвал ещё больше шаблонов?

_________________
No gods, no masters

Да в каждом сообщении я вам розжовую, но если вы пытаетесь услышать а не читать текст, тут я безсилен. Хоть сейчас и для этого есть соответствующие сервисы. Копировать все что я написал цитатами, что бы вы ещё раз прочитали, точно не буду.
Видимо толщина брони увеличивается с возрастом а обзор из окошка сужается.

Если серьёзно, что бы антиквариат проехал быстрее, стоит его заменить на что-то современное, т.к. вкладывать деньги не целесообразно, ведь будет тонна проблем по совместимости старого железа с современными комплектующими. Ну а коль есть желание оставить это, то хорошие колеса, резина должны прибавить скорость. Возможно посадку если она совсем вертикальная, то менять. Повыкидывать "утяжелители" с велосипеда. Посмотреть как работает трансмиссия, там тоже может оказаться беда.

Вот я и говорю, проще и дешевле купить / собрать новый, чем полностью перебрать старый.

А Вы вообще пробовали ездить на другой резине, другом велосипеде и т.д. кроме своего?)
Я на личном опыте понял, что резина может увеличить среднюю на 5, а то и на 10 км/ч очень легко.

Да, кроме своих я пробовал ездить на чужих
miflan, этот велосипед собран как тренировочный и для разнообразия, кроме того им хорошо действовать на нервы любителям "современных технологий" насмотревшимся ютуба. Я только тем и занимаюсь что меняю покрышки колёса вилки и один раз раму

Это синглспид

_________________
No gods, no masters

Синглспид - это одно скоростная трансмиссия.
Если это не основной велосипед, зачем вы его показывали когда спрашивал Кац на чем вы ездите?

Если менять компоненты одного уровня между собой, то особой разницы не заметить. Другое дело, когда сперва ездили на кенде а потом поставили Контики 5000 ТЛ для сравнения.

Catz имел ввиду именно его И сейчас я езжу на нём и других 50 на 50. Если не основной то вполне равноценный.
Так, ладно, заканчиваем флуд, и без того ясно было с вами экспертами

_________________
No gods, no masters

Мудрое решение, когда не компетентное мнение в виду отсутствия опыта использования разного уровня компонентов выдают за единственно правильное.

Вы уж извините, но когда есть опыт езды на "Украина", "десна", несколько "туристов" и современными велосипедами, комплектующими, то отрицать прогресс просто тупо!

В процессе поиска "кандидата", у меня возникла пара вопросов. Проконсультируйте, если не сложно.
Подавляющее большинство вариантов идут
- без крыльев
- без багажника(ов)
Как определить, что их установка возможна - по проушинам на перьях и вилке?
Также беспокоит наличие стандартов креплений и размеров. Например крылья подбирают по диаметру колеса и, видимо, ещё по расстоянию между верхними перьями и по чему-то ещё...

К слову "о крыльях" велосипеда.
Я в дождь катать не планирую (по мокрому покрытию - много и часто). Дождь может застать в пути.
По лужам рассекать - тоже не.
Подскажите из личного опыта: крылья - это стереотип, анахронизм?

...

Если вас в городе застанет дождь, крылья успокоят только совесть, так как за 10 км пути найдется примерно 5 умельцев окатить вас водой, проехав мимо на автомобиле.
Крылья хорошо помогают на набросать в лицо и на спин капель жидкой грязи с химикатами и маслом.
Можно пользоваться быстросъемными, они не в бонки ставятся, а при помощи ремешков и резинок монтируются.

Можно попробовать поставить совсем лайтовый вариант: пластиковый dirt defender и ass saver - можно загуглить выкройки и самому сделать из любого подходящего пластика.

Я на МТБ катал впереди с dirt-defender, сзади с консольным складным крылом
Для гравийника купил SKS SPEEDROCKER - недешевые, прикольные крылья. Довольно удобно и легко монтируется.

Да. Без них грязь будет всего лишь на заднице спине и затылке. Это по заднему колесу.
По переднему еще интереснее.
Крылья можно не ставить.
По материалу рамы-вилки. Все мы видели гнутые горбом железные рамы и вилки. и на них в сельской местности народ годАми ездит дальше. Люминь такого надругательства над собой не позволит.
По вилке. Чем дороже и сложнее вилка - тем соответственно дороже и сложнее ее обслуживать. Если это не проблема - берите велик на ригидке за 500, потом поставите вилку за 500.

ПиСи.
Немцы за вас уже позаботились и насоздавали туеву хучу гибридов под ваши задачи. Ценник в районе 150 долл(Б/У разумеется). С багажником(ками), с крыльями, с вилками как ригидными, так и аммортизационными. Как на планетарке(что очень хорошо по ровному бездорожью), так и с кассетами-трещетками. Люминь и железо.

_________________
Накат есть - дорог нет!!!

Catz и godspeed, будете дальше обмениваться оскорблениями - отправлю на отдых.

О, какие люди
А можно цитатку? Я хотел написать пару ласковых, но удалил сразу, негоже стареньких обижать

Похоже ситуация с крыльями у производителей велосипедов аналогична защитным стёклам у производителей смарфонов: всем они нужны, все их ставят, но почти никто ими не комплектует.

Ні, неправильно ви зрозуміли. Виробники комплектують крилами ті велосипеди, що знаходяться у відповідних «нишах», а решті дають можливість самим вирішити які ставити та чи ставити взагалі.

_________________
Thank you for your cooperation. Good night. © RoboCop

Б/у не хочу, потому что абсолютно ничего неизвестно о его хозяине, о характере эксплуатации, о годе выпуска и о наличии серийника в БД краденных велосипедов.

У новых немцев ценник кусается (даже у бюджетных по европейским меркам моделей).

Тогда удачи.

_________________
Накат есть - дорог нет!!!

Спасибо.

Цікаво, що саме за «нові німці» ви розглядали.

А що вам, власне, відомо про новий велосипед «не з німців»? Ім‘я китайця, який робив кожну його деталь? Чи, може, кваліфікацію того, хто збирав? Або ж уважність того, хто контролював? А може чесність того, хто розтаможив за «долю малу»? Вже не кажучи про майбутнє, з сервісом та гарантією. Ну, просто щоб розуміти хід думок.

Ще одне хочу зауважити: якщо ви десь про щось «начиталися» і теперь вважаєте що «вже розбираєтесь» - це в більшости випадків не так. Ну там про «алюм», Shimano і таке інше.

_________________
Thank you for your cooperation. Good night. © RoboCop

Ох. Очень много.
https://www.decathlon.co.uk/p/touring-b ... R-p-332407
Также Centurion-ы в каталоге за 20-й год...

Из-за ненадлежащего обращения и ухода срок эксплуатации изделия сильно сокращается и не факт, что, если велосипед продаётся за полцены, то он обладает половиной срока его жизни.

P.S. Б/у - это лотерея.

Новый тоже.

_________________
Накат есть - дорог нет!!!

Эт точно.

IMHO "читать" лучше чем "не читать".

Нет, не лучше. Сейчас пишут статьи и снимают обзоры все кому не лень, в связи с этим интернет переполнен не верной, глупой и откровенно тупой информацией. Углубление в матчасть может только больше запутать или вовсе дизинформировать.

На мой взгляд толковый ресурс, сайт Котовского. Там много информации именно для новичков, азы без углубления. Прям небольшой мануал входа в велосипедный мир. Но даже читая его, не стоит забывать, нет ничего однозначно хорошего и ничего однозначно плохого, все надо осмысливать и подвергать сомнению)

Набравшись опыта, главное практического, тогда уже будет легко отсеивать мусор из интернета.

Спасибо. Почитаю.

Якщо читати, то те що не вкладає вам у голову якісь власні стереотипи або забобони. В Інтернетах це, нажаль, дуже рідкісне явище- робити якісний розбір чогось але без додумувань або суб‘єктивних оцінок.

Я не знаю що читали ви, але навіть з цієї теми ви вже продемонстрували казку про «алю». Де ви це взяли, як самі кажете що було в вас два велосипеди у минулому та обидва були сталеві? Ви малю алю-раму? Ви зламали алю-раму? Я мав і маю (навіть рами яким вже виповнилось 25 років) і ще жодної не зламав, хоча купував навіть б/у й возив на них свій центнер ваги. Я навіть не про раму гібрида або сітібайка, я про шосейну.

Але ви впевнені, що ні 6000 ні 7000 алю вам вже не підходить.

Ви чомусь хочете обвіс Shimano. А чому саме? Чому не SRAM? Чому не щось суто китайське? Ви ж ні Shimano не користувались ані аналоги не використовували щоб зробити власні висновки. Вам хтось в Інтернетах розповів? А той хто розповідав точно сам має досвід відповідний, чи сам переказує казки?

І от маємо ми людину, яка в анамнезі володіла в 90х двома дрючками чавунними, але вже має складену зі слів інших (навіть не буду розглядати рівень їх експертності, головне що з чужих слів) картину світу. І хоче щось вибрати. Як ви вважаєте, чи краще було щось читати, якщо вас там поганого навчили?

_________________
Thank you for your cooperation. Good night. © RoboCop

Ви ж в курсі, що Декатлон (до того ж ЮК) - то не німці?

А якщо велосипед продається за повну ціну бо новий - не факт, що там 100% строку життя. До речі, а який в велосипеда строк життя що ви його вимірюєте? Кожна покупка - лотерея. Бо ви ніяк не впливаєте на виробництво, матеріали, передпродажну підготовку або жадібність/наглість продавця.

_________________
Thank you for your cooperation. Good night. © RoboCop

Флейм?

Я вважав, що вас цікавить результат.

_________________
Thank you for your cooperation. Good night. © RoboCop

БУ вел пугает человека который не разбирается, + наслушался вот про "условиями прежней эксплуатации"и он идет покупать "новый".
И по прошествии недолгого времени в обеих случаях идет к "веломеханику" на "полное ТО".
Вложения в первом случае условно 10к за норм бу, в втором 20 за новое на бюджетном обвесе.

Сколько раз не брал велы - да, вкидывал в обслуживание условно еще 1к, но получал на выхлопе достойный вел без нюансов.

Битые обода, 8ки, мятины и трещины и изношенные звезды и цепи видно по фото и при осмотре на почте. Краску тоже. Сталь очень сложно убить, хоть 10 владельцам. Только ссср не берите.

Финализируя: возьмите себе хотяб уже БУ прайд рокстеди например. Он конечно 27.5 но зато на олх ловится за 5-7 тысяч. Заодно влезете в тему. Годик покатав, никто его не способен убить, это надо быть сумасшедшим. в целом если вам чешется электро сделать то вы это сделаете в ближайший год после появления вела...

Ну или читайте форумы поменьше а начните искать и смотреть\тестдрайвить велы в городе. Поймете намного больше, чем в этой теме написано срача.
Вам должно понравиться как он катит, остальное делается, если не вами то механиками.

_________________
2015' 4670-16' 4490 -17' 5445 -18' 5524 19' 7250 2020' 7601 км 2021' 3442км
Scott CX Comp '2012
Bianchi Celeste Puro 2002 8.42kg
Scott Araphahoe '1996

Если седло с отверстием, попа будет забрызганной. Да и не только она.

_________________
31 октября 2008 г.
Сатоши Накамото - неизвестный гений.

Поразительные дела: человек хочет купить новый вел, но его тщательно уговаривают купить б\у. Потому что так "выгоднее".
Тогда вопрос: может сразу в комплекте к б\у велу нужны б\у велофутболка, б\у велотрусы, и б\у носовые платки? - тоже очень выгодные приобретения, кстати.

посоветуйте тогда купить новую украину в бумажках за 1600 грн

_________________
2015' 4670-16' 4490 -17' 5445 -18' 5524 19' 7250 2020' 7601 км 2021' 3442км
Scott CX Comp '2012
Bianchi Celeste Puro 2002 8.42kg
Scott Araphahoe '1996

В нього є певні (дуже звужуючі вибір, і не дуже мотивовано) вимоги та певний бюджет. Які не можуть (нажаль) поєднатись в одному велосипеді. Не тільки ціною, а й тією універсальністю, довготривалістю та безпроблемністю, якої людина очікує від свого майбутнього велосипеда.

Зустрічне питання: в вас абсолютно все нове? Починаючи з оселі та всього в ній, закінчуючи велосипедом та його компонентами? І якщо ні- то чому?

_________________
Thank you for your cooperation. Good night. © RoboCop

Учиться нужно на кошках. Купит человек велосипед на все деньги - а ему он категорически не подойдет. Придется либо притираться, либо продавать. А он ужЕ Б/У.
А так - купил за сто баксов, не подошел - продал за сто баксов. Личным опытом понял, что конкретно не подошло.

_________________
Накат есть - дорог нет!!!

В оселi я роблю капiтальний ремонт, коли туди селюся.
А вот трусы, машины и велосипеды - покупаю только новыми.
И не вижу в этом ни малейшего негатива.

"На все деньги" покупать вообще ничего не надо. Это бабушки-пробабушки вечно последнее бабло на норковые шубы тратили, чтобы потом в них с усилием в троллейбусы влезать по утрам по дороге на конвейер. Это не повод повторять ошибки - мы же (уже) цивилизованные люди.

dukuaNew
У ТС тупо нет необходимой суммы на велосипед ,поэтому вариант один - б/у. "Велосипед с Европы"= автомобиль с американского аукциона.Это наши реалии.

Хочешь помочь, предложи свой вариант велосипеда.

_________________
Bike:1)fairdale weekender ,2)двухподвес

Але ж не нова? Капремонт не робить новим все що за її межами, та й внутрішні роботи не міняют геть все що було.

Вам хтось казав про негатив? Вам казали про невідповідність бюджета бажанням. Та про невідповідність уявлень дійсності, яке (нажаль) з‘являється в людини без власного доброго чи поганого досвіда, але з Інтернетом. Хоча, ми всі більш-менш схильні робити цю помилку. Й саме тому ті, хто помилку вже зробив, застерігають тих хто вважає що це не про них. Хочете нове? Ваше право. Але й цінник відповідний. Або труси, або хрестик.

_________________
Thank you for your cooperation. Good night. © RoboCop

Почему за 500$+ не купишь классный байк на 29 колесах? Вчера наткнулся на этот пост. А именно комментарии гляньте. https://www.facebook.com/anton.konoval. ... &ref=notif

_________________
31 октября 2008 г.
Сатоши Накамото - неизвестный гений.

Міцний (від реальних 15 кг й вище, з правильно розташованими кріпленнями рами) багажник, великі (повнорозмірні, з усіма потрібними правильно розташованими кріпленнями рами) крила, 29“ гума, сталева рама з OLD під <10шв, рульова 1 1/8“, обвіс Altus-Deore.

Повинен бути повністю новим (б/в не розглядається взагалі) та повністю складеним (складання не розглядається).

Бюджет стартує від 500$.

Це я ще раз підсумував, з виділенням (на мій погляд) ключових пунктів що впливають на ціну. Найнер бюджетний? Не смішіть мене, це повинен бути велосипед ближче до турінга (не в кожен гібрид стане 29 дюймів у поєднанні з повнорозмірними крилами та міцним багажником), але навіть не «бюджетний» 520 Трек (хоч в 520го тільки вилка алю але й максимум 29x2.00" без крил, з крилами сильно менше щоб не терло та «по інструкції»). Що там ще ближче до описаної мрїї? Surly? Ага. Так от, бюджет стартує не з 500$, бо там одиничку забули зпереду. Або й двієчку.

А ще воно не просто так, а на перспективу. І перспектива не в тому щоб щось ремонтувати та міняти бо з магазину мертве. Тобто якість, гарантія та сервіс. Зі старту. «Комфортного», як зазначено. На роки. Бо на перспективу ж.

Дизклеймер: Як завжди повне IMHO та заздалегідь згода що всі оточуючі знають краще (навіть якщо ще на початку року казали що вони «нуб» та просили поради).

_________________
Thank you for your cooperation. Good night. © RoboCop

Во, чел никак не может успокоиться, видимо, насчет квартир (совершенно не оффтоп здесь, правда?) - все думает, нужна ли та новостройка в кукуях, либо все ж таки сталинка с капремонтом у Крещатика? Посмотри мои темы повнимательнее, и пойми - нуб я или не совсем, начиная с темы "Наши магниевые байки"

По теме. ТС-у правильно обьяснили корифеи, что не надо бояться алюминия. Все. Точка.
Честь и хвала человеку, который не хочет беушный ворованный дрек покупать - в соплях, сперме и кармических проблемах.

Я вас впізнав! Це ви той дядько, що зверхньо дивиться на BMW 90их рокв з румунського кредитного "якби Рено"
Так, прогрес дуже помітний. Півроку тому нуб, а зараз вже авторитетні безапеляцйні поради - це майже вертикальний зліт, з чим і втаю
Особливо потішили велосипеди в множині за ці півроку.

Квартира - це «приклад» та «алегорія». Щоб довести неуніверсальність підходу та неоднозначність очікуваних переваг. Все в житті офтоп, більше або менше. Що ж поробиш, коли доводиться вдаватись до літературних прийомів.
Чоловіче, ви в темі єдиний, хто активно тулить в дискусію б/в труси, соплі, сперму та інші свої забаганки. Оце я називаю офтопом. Тримайте себе в руках.
Про квартири я не думаю, в мене немає. Навіть в кукуях. Бідний я. І машини в мене немає. Велосипеди- й ті старі. Кактусик є, навіть три.

І давайте вже по темі, саме для цього форум і є з такими хто не заспокоюється, га? Згоден, «чєл»?

_________________
Thank you for your cooperation. Good night. © RoboCop

Ще бабці норкові на ковейері сподобались.

Вот отличный варик на попробовать. Весь на Деоре ДХ. Винора.

_________________
Накат есть - дорог нет!!!

Этот же продавец барыжит электромоторами.

_________________
Накат есть - дорог нет!!!

Убогое дно морально устаревшее.

И чем эта Винора глобально отличается от Сурли stragglerа?

_________________
Накат есть - дорог нет!!!