Предлагаю переименовать Харьков.Турист => Харьков.Балка

..ибо среди "Новых сообщений" отыскать что-то НЕ из области барыжничества лично для меня задача уже непосильная

давайте думать.

Да,тоже подкумаривает вся эта купля-продажа.Не спорю,это необходимо и полезно,но для тех,кто не покупает и не продаёт в данный момент - только мешает и раздражает.
Может можно как-нить убрать из активных тем куплю-продажу?Кому надо - тот и так зайдёт туда.

_________________
Мне бы только мой крошечный вклад внести,
За короткую жизнь сплести
Хотя бы ниточку шёлка...

это надо у модераторов спросить как им удобнее... можно в активных темах все оставить а на главной все кроме балок

Ну не знаю как остальные,а я главной практически не пользуюсь - тыцаю "активные темы" и "ваши сообщения".Иногда захожу в конкретно интересующие разделы.

_________________
Мне бы только мой крошечный вклад внести,
За короткую жизнь сплести
Хотя бы ниточку шёлка...

всех вряд-ли все равно удовлетворим...

Конечно достали темы купи/продай. Но они расползлись по все форумам и отфильтровать врядли получится. Я использую фильтр "новые сообщения"... на лист 3-4 интересных поста...
Как вариант, сделать страничку с чекерами для выбора интересующих форумов. По чекерам генерить запросы для "новые сообщения"" и "активные темы". Один раз сгенерил и в закладки. Правда

не - каждому своё отдавать пока не получится.

А губа так сладостно отвисла на чекбоксики в профиле -- "exclude from search"

стоять... я щас глянул активные - там с балки ни одного сообщения...

Да есть там они, особенно с вело-балки много. Бывае один человек пройдется лихо "апами" по нескольким темам - пол списка последних от него.

Ага..

у меня так уже около месяца, думал это специально сделали чтоб не захламлять...

_________________
http://veloprokat.kh.ua

сейчас все же зима ... и торговля идет активнее, чем путешествия.. многие сидят по домам и втыкают в монитор и ящик со старыми железками.. от того и много балочного. Придет лето - все поправится

нененене я глянул - в активных темах search.php?search_id=active_topics форум балка не учитывается. там галочка стоит. поясните что именно вам мешает

Мну вот не балка напрягает, а то, что огромное количество постов это мерялки - у кого чего толще, в основном велофорумы этим страдают. Темы кроме велосипедных заметить почти нереально. Я помню, что именно с велосипедистов начинался Турист, но все таки, не байками едиными же

В догонку. Есть некоторые темы, где количество СТРАНИЦ переваливает за полторы сотни. Это неподъемный для человека объем, а темы есть интересные, то же "ночное освещение". Может их как-то разделить? Или лимит ввести какой-то, уверен что мусора там процентов 80.

_________________
Серый Kellys Magick Master
Лучше гор могут быть только норы!

хочешь - дам модераторство - почистишь от лишнего У меня рук не хватает

А чем отличается active_topics от newposts?

активные - те которые апают - все темы по последнему сообщению.
А новые - тоже самое похоже, но с учетом балки :) просто я в новые не ходил никогда :)

короче - все вроде нашли ссылочку себе по сердцу...

Миша Ты мне его уже года три как дал Я когда могу - чищу и правлю...

_________________
Серый Kellys Magick Master
Лучше гор могут быть только норы!

так че жалуешься - все в твоих руках :)

Ага, название "Харьков.Турист" можно пока оставить

Строгос ливжорнал как вариант...

_________________
Счастливым нужно быть уже сейчас. Никакого будущего. L_T

строгос щас вообще в бане. ты решил его заменить?

есть предложение:

разделить глобально форум на три категории:

1. купи - продай
2. обо всем, флуд перемешанный с обсуждением новостей, и того что у людей на душе
3. библиотека знаний(под жесткой модерацией)
и сделать в профиле чекбоксы(в перспективе), т.е. какие темы выпадают в поиске, ленте и т.п.

купи-продай все ясно(модераторы следят за исполнением правил и делают недельник вырезания троллей)

обо всем - тут модерация как и на нынешнем туристе слабая, т.е. люди вольны сами решать что писать, мысли, дельное инфо, флуд(в меру)

Библиотека знаний:
Сюда могут либо писать все(а модеры жестко контролят, пока не приучат к порядку).

Либо ввести какой-то рейтинг пользователя, согласно которому он может начинать писать посты в библиотеку(иначе они попадают только после модерации), а остальные читать. Т.е. пользователь хочет спросить: Хороши ли спальники детер? модер одобряет и ответы без модерации могут писать только проверенные временем люди, остальные после модерации.

_________________
поколение ви

Вчера и мне такая же идея пришла, а ты меня опередил
По моему идея очень хорошая!

Есть на сайте понятие Статьи. Это и есть база знаний с модерацией без флуда.

ну это не совсем то.. точнее совсем не то , но тебе виднее

скорее темы, с признаком жесткой модерации, где обсуждаются интересные вопросы и писать можно только по существу - думаю это сильно бы подняло ценность форума

_________________
поколение ви

что значит не то? Задумывалось как то. И есть то.

"Не то" это в смысле статьи не подходят для указанной выше задумки. Ладно не буду лезть

_________________
поколение ви

Статьи это хорошо, но их не плохо дополняет ветка Избранные и интереснейшие велотемы. Хотя действительно, последнее время там новинки редко появляются. Ну и ветка в основном посвящена велосипедам, конечно. И, главное, новички со своими стандартными вопросами "помогите выбрать из нескольких вариантов вел (рюкзак, палатку, байду.... нужное подчеркнуть)" ленятся туда зайти сначала посмотреть. Хотя действительно можно и создать новую ветку (в дополнение к "Избранные и интереснейшие велотемы") типа "Обсуждение походного снаряжения и оборудования.", куда и будет попадать все ИЗБРННОЕ "не велосипедное". Но скорее всего... через месяц другой она опять "ляжет на дно", так как новички предпочитают создавать новые темы, а не пользоваться поиском. Учитывая, что на ХТ он часто глючит и именно при поиске старых тем. Сам часто, натыкаясь на обсуждение вопроса, который уже рассмотрели со всех сторон несколько месяцев назад, пытаясь дать ссылку на нужную ветку, помня, что и когда в ней писали, найти ее сразу не мог. Новичку на форуме понятно еще тяжелее, так что он точно еще и не знает "что ему нужно"

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел.
"Свалка отчетов" (35 шт.)

а чем Вам не нравится вот этот раздел? viewforum.php?f=5

_________________
Centurion BACKFIRE M4

Объясняю. Сегодня решил я купить педальки контактные. Говорю, народ, а что купить то?! в чем сила и т.п. 3 дня спорим - выясняем! через пол года заходит человек и пытается озадачиться тем же вопросом, теряется в поиске, флуде и т.п., да и проще задать вопрос еще раз.

если бы на форуме был подраздел: библиотека или нечто подобное, с четкой структурой, вроде

-снаряжение туризм

- палатки
- одежда
- походные принадлежности

...

-велосипеды

-рамы
-рули
-колеса
-педали
-покрышки

...

С вырезанием лишнего флуда и жестким модерированием. то человек быстро мог бы ознакомиться с мыслями предшественников и задавать вопрос, только если времена сильно изменились и нет ответа на его вопрос(это тоже модерируется, в смысле новые темы)

Естественно это требует определенного кол-ва грамотных модеров(а они есть!) и определенного периода переучивания.

На 100% это не поможет, но во всяком случае база знаний и опыта будет куда информативнее и полезнее. Сейчас же форум это скорее эмоциональный чат(в этом ничего уж плохого нет), но тогда и не нужно пытаться ничего менять и модерировать. Чат почти без правил - кто-то кричит о продаже, кто-то о настроении, кто-то новостью делится, тут же разговор переключается на отвлеченные темы. Это здорово, но архив этого не нужен. Более того, форум отчасти популярен именно вот этим чатом мыслей. И идея(моя и скорее всего korvin) состояла в том, чтобы оставить все лучшее и отделить все важное. У Мишы другое мнение и это его право.

_________________
поколение ви

Хорошо бы сделать супер-пупер раздел для выкладывания качественных статей. За статьи платить в каком-то виде, возможно скидками в магазинах.

_________________
Лазерный прицел для дробовика - красная лампа с надетым на неё дуршлагом
Перед тем как постить глупость на форуме - воспользуйтесь поиском. Возможно, эту глупость постил кто-нибудь до вас.

Я думаю, никто не захочет заниматься этим, а тем более договариваться с магазинами, чтобы они давали скидки. Гораздо эффективнее действительно очистить от мусора уже существующие темы (и впредь жестко модерировать новые), которые отправятся в «библиотеку знаний».
Очень правильный подход у Станислава, заключающийся в создании четкой структуры с большой детализацией в этом разделе («библиотеке знаний»). Тогда полезные темы будут быстрее формироваться, чем напишутся новые статьи.
Главный фокус в том, что сама по себе информация не представляет большой ценности (ее много вокруг). Ценность же представляет УПОРЯДОЧЕННАЯ информация. Т.е. лежащая на своем месте и не содержащая мусора. А от того на сколько качественно найдется это место (т.е. насколько удобной будет структура «библиотеки») и зависит потом возможность и желание пользования этим разделом.

скидок у нас пруд пруди. А для статей есть статейный движок с классами. Как раз для супер-пупер.

Поймите - написать статью с нуля ничуть не сложнее чем жестко модерировать тему сводя вместе все. Лучшие темы можно прилеплять, выкладывать в виде статей, мне же не сложно даже эти форумы завести. Но кто будет в этом копаться?

В статьях никто не будет! статья это не обсуждение, это детальная проработка вопроса.

А если моя статья это просто вопрос? "какая вилка мне подойдет для неспешного катания по грунтам и изредка по шоссе?". то в такой теме важны ответы на вопрос и обсуждения(модерированные и очищенные от флуда и неинформативности). а если это подраздел "интересное или взгляд в будущее" где все делятся новинками и концептами.

korvin прав! информация интересна, когда она упорядочена. т.е. ты, решил купить педальки, зашел в тему педалек - нашел обсуждение такихже и прочел информацию - дополнив ее своими мыслями/опытом.

Конечно всегда найдутся те, кому читать лень! для них и существует остальная часть форума "мысли вслух или эмоциональный чат", где он задает вопрос, и ктонибудь тыкает его носом в библиотеку, ну или начинается флуд на тему педалей (мы в сотый раз начнем сначала...). Сейчас же искать темы, где сравниваются кренки и шимано или рокшокс и сантур - тяжело(несмотря на то, что гугл рулит).

Я вот не пишу статьи, в моем понимании статьи - это нечто серьезное, т.е. исследование вопроса, а не просто мысли(даже грамотные), статья это что-то, что открывает новые грани даже знатокам вопроса. а в библиотеке можно размещать и прописные истины. и короткие очерки, и просто технические подробности.

А вообще хорошо бы позволить темам присваивать метки(теги). И сделать поиск по ним. Для библиотеки это было бы великолепно, но и для остальных тем не помешало бы.

p.s. лучшая награда за статью(новость или отчет) - благодарность читателей, скидки врядли хороший стимул.

_________________
поколение ви

вам структурировать "избранные и интереснейшие велотемы"? На несколько подразделов? И все?

этого мало.. раздел библиотека должен хорошо модерироваться, иначе все теряет смысл.

как пример(побыстрячку): создать тег "библиотека" присваивается раскрытым темам, не содержащим флуд. и можно отобрать такие темы по этому тегу(а внутри уже по тегу: педали, вилка и т.п.)

p.s. идея с тегами это скорее пока только идея, для дальнейшего развития форумчанами, т.е. сырая мысль пока
просто теги могли бы служить и фильтром, и позволить причесывать то, что уже есть или вот вот создается(назначать теги могут не все, а например модераторы)

_________________
поколение ви

Да, о тегах давно задумываюсь

_________________
Лазерный прицел для дробовика - красная лампа с надетым на неё дуршлагом
Перед тем как постить глупость на форуме - воспользуйтесь поиском. Возможно, эту глупость постил кто-нибудь до вас.

Здесь проблема не в технической реализации (т.е. изменении форума), а в желании воплощения этой идеи группой ответственных лиц (модераторами) и принятия ее остальными пользователями.

можно попробовать также как балку фильтровать избранные велотемы. Это под Теги подпадает?

естественно.. но это только часть задуманного

но, как уже было сказано:

т.е. основная работа это продумать механизм использования тегов(кто может их присваивать темам(или же часть могут только модераторы(такие как флуд, библиотека, повтор,..), а часть даже пользователи(вопрос, шимано,...)), фиксированные ли они или произвольные т.п.(наверное лучше фиксированные, дополняемые модерами)) и внедрить(как пример модераторы назначают теги темам, вроде тег: библиотека знаний(т.е. лишенная флуда(или же очищенная от него), инетересная тема)). или же тегов, может(и так лучше!) быть несколько: "библиотека знаний, педали, шимано, выбор". Далее нужно продумать механизм эффективного использования(не только фильтрация) этих тегов. И поиск интересной информации займет крупицы временных затрат. И тогда логичнее и проще будет приводить ссылки в уже повторяющиеся темы(кстати с тегом повтор и ссылкой на библиотеку)

сами теги(при фильтрации например) можно структурировать:

библиотека - производители
- рамы
- педальки
- вилки
флуд
вопрос - временный
- постоянный

это я бред написал, но как пример! схему структуризации надо тщательно и коллективно продумывать! чтобы она была максимально удобна, тогда это будет жить и работать

чтобы было проще продумать, нужно вначале продумать остальные вопросы внедрения(вроде того фиксированные ли теги, и кто может их назначать темам). далее продумать: вот зашел пользователь хочет найти - все о выборе/сравнении педалей или вилки производителей или производителя. т.е. интерфейс этого пользователя и инструменты по фильтрации(исключить временные темы, эмоциональные, флуд и т.п.).

Тогда обыденные темы(где просто эмоции и повторы с болтовней) не будут раздражать людей и оставят за собой функцию просто общения, дополнений(ведь из таких тем тоже могут интересные мысли выйти), ну и эмоционального выброса лишней энергии .

_________________
поколение ви

Может для начала сделать несколько FAQ - подобных тем? Типа "выбор контактов", "настройка спидометров"? Например, статья про покупки на дилэкстриме однозначно удалась

_________________
Лазерный прицел для дробовика - красная лампа с надетым на неё дуршлагом
Перед тем как постить глупость на форуме - воспользуйтесь поиском. Возможно, эту глупость постил кто-нибудь до вас.

и кто его будет читать?

_________________
поколение ви

Тыкать носом и тереть дублирующие темы

_________________
Лазерный прицел для дробовика - красная лампа с надетым на неё дуршлагом
Перед тем как постить глупость на форуме - воспользуйтесь поиском. Возможно, эту глупость постил кто-нибудь до вас.

ну все достаточно просто. Перенаправлять народ в тематические темы (сказал так сказал) путем гроханья клонов.

Как по мне главная проблема форума это Строгос. Не не конкретно он. Условный форумчанин типа Строгоса. Так получилось что изза либеральной политики руководства им тепло и уютно тут. Недавно написано было, зима а хрена нам еще делать. В "Собачьем сердце" было "молчать и слушать, молчать и слушать". Чуть притушить банами их пыл и все станет на место.

_________________
Счастливым нужно быть уже сейчас. Никакого будущего. L_T

а я считаю что форум нужно оставлять и как есть. просто делить тегами на библиотеку знаний(закрытые темы, без флуда) и эмоциональный чат(где место есть всем).

_________________
поколение ви

без тыканья носом любая тема превращается в эмоциональный чат.

В любом случае все это модераторы уже могут делать перенося хорошие темы в избранное и закрывая новые темы новичков, давая ссылки на основную тему.

Миша
могут! но найти потом в избранном все это сложно, оно не упорядоченно.


идея в том, что когда появляется нужная, новая или интересная тема - она чистится и присваивается тег: библиотека знаний(возможно с переносом в избранные темы), а также присваиваются теги описывающие тему для удобного и простого поиска.

а все остальное остается как есть - эмоциональный чат, не несущий полезности для истории и архивов

_________________
поколение ви

может лучше даже без тегов - наклепать у Избранного подфорумов...
Модераторы и завсегдатаи могут предложить список.

Избраные темы лучше не трогать. Разделы сделать в "Технозоне". Оставить там только темы по делу. Весь "околовелосипедный флуд" перенести в "Велофорум общий" или сделать подраздел "Околовелосипедный флуд"
Список подразделов "Технозоны" можно сделать примерно как на "Бироте".
Могу на досуге заняться сортировкой, ну и впоследствии "жестким модерированием"

И еще есть предложение сделать в "Технозоне" подраздел "Уголок весоманьяка"

Вот до тех пор, пока на ХТ будет безнаказанно процветать вот такое:


До тех пор ХТ будет свалкой. Приходят тролли и реально называют нас инвалидами, проявляют полное неуважение к форумчанам и т.п.. После такого многим и не хочется следить за темами.

_________________
поколение ви

не - не годится. Где новичкам спрашивать все их вопросы? Сразу во флуде? Или просто обсуждать. Разделы можно конечно и в технозоне сделать, но куда тогда саму технозону девать?
А что если разделы сделать в технозоне, просто особо интересные темы прилеплять и все. Как тут:http://rutracker.org/forum/viewforum.php?f=187

нет. ХТ будет свалкой, пока вас это устраивает. Вот ты - нажал на тревожную кнопку на этом посте? Нет? Тогда чего жалуешься?

Ну и пусть задают вопросы в соответствующих подразделах

Технозона никуда не денется, просто будет структурирована

просто структурировать технозону. так? все согласны? Совсем как на бироте не получится - у нас уже куча своих форумов - типа Лигерады...
новые форумы в технозоне сделать подфорумами?

Совсем как на Бироте и не надо

Предлагаю пока такие разделы:
- Проблемы выбора велосипеда
- Рамы\Рулевые\"Палки" (рули, выносы, подседелки, седла, рожки, флягодержатели)
- Трансмиссия (манетки, переключатели, цепи, шатуны, педали)
- Колеса\камеры\покрышки
- Тормоза
- Вилки\Амортизация
- Аксессуары и экипировка

Если нужны будут другие разделы, то со временем можно и добавить.

Эти конечно-же должны остаться на своем месте

Zin-поддерживаю!

я готов. подразделами в строчку? Что скажут другие модеры? Я готов хоть прям щас...

Создание новых подразделов не является воплощением идеи "библиотеки знаний". В первою очередь нужно продумать правила для "библиотеки", возможно ввести пердмодерирование (как на velokiev для новых пользователей). Должны быть четкие правила типа: если тема началась с вопроса - все следующие посты должны быть ответом на него. Если однозначный ответ не возможен без дополнительной информации - изменяется начальный вопрос (до более общего или наоборот более частного). Возможно оформление потом таких тем в виде статьи или чего-то типа wiki.
Создание же разделов - это лишь облегчение поиска потом этих веток/статей. Как по мне - идея с тегами тоже заслуживает внимания.

Или так: на форуме прозвучал вопрос, а в процессе обсуждения нашелся ответ. Любой из пользователей предлагает модераторам «оформить» это в «библиотеку знаний». Модератор создает статью (наверное лучше чтобы это была wiki), в которую помещает вопрос и ответ(ы) на него. Также указывает, из какой ветки возникла статья. Пользователи обсуждают статью, а модераторы, в случае необходимости, дополняют/изменяют ее. Доступ к этим статьям осуществляется с помощью очень детального дерева + поиск + поиск по тегам.

увы, то что вы пишите - это не ответ а больше вопросов прикручивать модуль вики сюда - дело тоже непростое

На мой взгляд, явно неправильно делить технозону как на бироте. Будет 10 дохлых подфорумов

_________________
Лазерный прицел для дробовика - красная лампа с надетым на неё дуршлагом
Перед тем как постить глупость на форуме - воспользуйтесь поиском. Возможно, эту глупость постил кто-нибудь до вас.

Не дохлее, чем нынешняя технозона
А дублирующих тем возможно станет меньше

убрал сообщения балки с главной. теперь он только в новых сообщениях

Что будем делать с теми, кто рекламирует свои магазины? А то уже подзадолбали

_________________
Лазерный прицел для дробовика - красная лампа с надетым на неё дуршлагом
Перед тем как постить глупость на форуме - воспользуйтесь поиском. Возможно, эту глупость постил кто-нибудь до вас.

модератор будет приклеивать неудаляемый ярлык авторам... как о вреде курения на сигаретах... где нибуть в районе подписи шрифтом не меньше заголовка темы...
типа "автор нагло и необъективно рекламирует только продукцию своего магазина, верить или не верить ему уже даже не вопрос..."

_________________
В экстремальном отдыхе главное - вовремя заметить, когда заканчивается экстрим и начинается 3,14здец...